¿Quien Tiene que Financiar a la Iglesia,los Fieles o el Estado?
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52 participantes
- Carlos Aznar Galán
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Fecha de inscripción : 12/09/2008
Re: ¿Quien Tiene que Financiar a la Iglesia,los Fieles o el Estado?
Lun 22 Sep 2008 - 18:04
Candido Lopez escribió:La verdad sr Gallardon que cuando le toca hacer la "2Comuniòn"" a una clase determinada en un colegio ningun padre dice: Mi hijo no la hace,me quiere usted decir porque,y terminemos ya por favor este debate,ni usted me comprende o no me quiere comprender ni yo tampoco.Un saludo
Hace mucho tiempo que perdio el contacto con la realidad estudiantil. Usted no quiere comprender que sus argumentos son caducos, nadie hoy en dia discriminia ni trata como un "apestado" a un alumno que no haga la primera comunion, y mucho menos mas mayores cuando no hacen la Confirmacion.
- Candido Lopez
- Cantidad de envíos : 3881
Fecha de inscripción : 13/09/2008
Re: ¿Quien Tiene que Financiar a la Iglesia,los Fieles o el Estado?
Lun 22 Sep 2008 - 18:11
Carlos Aznar Galán escribió:Candido Lopez escribió:La verdad sr Gallardon que cuando le toca hacer la "2Comuniòn"" a una clase determinada en un colegio ningun padre dice: Mi hijo no la hace,me quiere usted decir porque,y terminemos ya por favor este debate,ni usted me comprende o no me quiere comprender ni yo tampoco.Un saludo
Hace mucho tiempo que perdio el contacto con la realidad estudiantil. Usted no quiere comprender que sus argumentos son caducos, nadie hoy en dia discriminia ni trata como un "apestado" a un alumno que no haga la primera comunion, y mucho menos mas mayores cuando no hacen la Confirmacion.
Con la realidad estudiantil por supuesto que hace años que he perdido el contacto,pero con la realidad no sr Gallardòn,hoy en dia las comuniones se hacen no porque quieran los hijos,los pobrecitos llendo guapos y vestidos de Almirante van tan contentos,se hacen para aparentar lo que no se tiene y para haber que niño lleva mejor traje,quien se va a mejor restaurante y quien despilfarra mas euros.
Otra cosa es la Confirmaciòn ,el joven ya puede decidir si la quiere hacer o no,no tiene que ser obligado por sus padres.Un saludo.
- Carlos Aznar Galán
- Cantidad de envíos : 1265
Fecha de inscripción : 12/09/2008
Re: ¿Quien Tiene que Financiar a la Iglesia,los Fieles o el Estado?
Lun 22 Sep 2008 - 20:54
Candido Lopez escribió:
Con la realidad estudiantil por supuesto que hace años que he perdido el contacto,pero con la realidad no sr Gallardòn,hoy en dia las comuniones se hacen no porque quieran los hijos,los pobrecitos llendo guapos y vestidos de Almirante van tan contentos,se hacen para aparentar lo que no se tiene y para haber que niño lleva mejor traje,quien se va a mejor restaurante y quien despilfarra mas euros.
Otra cosa es la Confirmaciòn ,el joven ya puede decidir si la quiere hacer o no,no tiene que ser obligado por sus padres.Un saludo.
Pues acerquese y vera que el numero de creyente en España es similar al del resto de paises europeos y por lo tanto las comuniones existen y exisitiran, y por cierto su numero esta disminuyendo. ¿Aparentar lo que no se tiene? Candido, es usted increible! Lo mismo pensara entonces respecto a las vacaciones. ¿Verdad?
- Candido Lopez
- Cantidad de envíos : 3881
Fecha de inscripción : 13/09/2008
Re: ¿Quien Tiene que Financiar a la Iglesia,los Fieles o el Estado?
Lun 22 Sep 2008 - 21:02
De las vacaciones ,de las ferias,de los espectaculos que tengan que pagarse,vivimos por encima de nuestras posibilidades economicas,no nos privamos de nada,tenemos para todo sr Galàn ,lo mismo pasa con las Comuniones queremos aparentar mas que nuestro vecino.
- Carlos Aznar Galán
- Cantidad de envíos : 1265
Fecha de inscripción : 12/09/2008
Re: ¿Quien Tiene que Financiar a la Iglesia,los Fieles o el Estado?
Lun 22 Sep 2008 - 21:05
Candido Lopez escribió:De las vacaciones ,de las ferias,de los espectaculos que tengan que pagarse,vivimos por encima de nuestras posibilidades economicas,no nos privamos de nada,tenemos para todo sr Galàn ,lo mismo pasa con las Comuniones queremos aparentar mas que nuestro vecino.
Pero que raro, solo ha criticado que se celebren Comuniones, no que las familias se endeuden para irse de vacaciones.
- Carlos Acebes jr
- Cantidad de envíos : 4666
Localización : Barcelona (España)
Fecha de inscripción : 18/09/2008
Re: ¿Quien Tiene que Financiar a la Iglesia,los Fieles o el Estado?
Lun 22 Sep 2008 - 22:21
El señor López vive en los mundos de yupi. En España la realidad es mucho mas cruda que la que cuenta ústed. Y aqui la hipocresia y el aparentar no es el dia a dia, aunque asi nos lo quiera hacer ver. Si los estudiantes hacen la primera comunión, es por razones puramente religiosas, aunque al margen de eso siempre hay el que se quiera hacer notar. Pero eso no tiene nada que ver. Abra los ojos y hable con propiedad de la realidad de España
- Francisco Iglesias
- Cantidad de envíos : 1737
Fecha de inscripción : 13/09/2008
Re: ¿Quien Tiene que Financiar a la Iglesia,los Fieles o el Estado?
Lun 22 Sep 2008 - 22:42
Si los niños hacen la primera comunión puede ser por motivos religiosos, por que les obligan sus padres, por los regalos...en cualquier caso, no se que hacemos discutiendo sobre algo que es única y exclusivamente una decisión personal (o familiar).
- Carlos Acebes jr
- Cantidad de envíos : 4666
Localización : Barcelona (España)
Fecha de inscripción : 18/09/2008
Re: ¿Quien Tiene que Financiar a la Iglesia,los Fieles o el Estado?
Lun 22 Sep 2008 - 22:52
Es que el tema aqui ha derivado. Ha sido llevado hasta un sub-tema argumentado con falsedades.
Creo que deberíamos retomar el tema inicial o dar por finiquitado el hilo.
Creo que deberíamos retomar el tema inicial o dar por finiquitado el hilo.
- Eduard Bernstein
- Cantidad de envíos : 5
Fecha de inscripción : 22/09/2008
Re: ¿Quien Tiene que Financiar a la Iglesia,los Fieles o el Estado?
Mar 23 Sep 2008 - 0:54
Que cada uno pague las facturas a su dios. El estado y los ciudadanos no deben subvencionar el mecanismo de ninguna iglesia.
- Arkaitz Diez
- Cantidad de envíos : 58
Fecha de inscripción : 19/09/2008
Re: ¿Quien Tiene que Financiar a la Iglesia,los Fieles o el Estado?
Mar 23 Sep 2008 - 1:31
estamos en el siglo XXI,y si realmente queremos una sociedad moderna y justa,el estado no debe financiar(ni con un centimo) a la iglecia catolica ni a ninguna otra religion por el simple hecho de que no hay razones de estado para hacerlo.
Que a la iglesia catolica la financien sus feligreses,a la musulmana los suyos,al PCE los comunistas y a UPyD los progresistas,y si no es asi,si el estado sigue empeñado en financiar a una religion,a la catolica en este caso,que financia a todas las demas,y a todas las demas asociaciones de todo tipo,y a todos los partidos...Para que haya realmente igualdad y podamos hablar de democracia...Seamos serios por favor.
No solo eso: Avancemos hacia un estado mederno y laico:No a la religion en las escuelas(si a la educacion religiosa donde debe:en las iglesias),no a los funerales de estado religiosos,no a jurar la constitucion delante de un crucifijo...¡Que Franco ya murio!.
Firmado: Un cristiano que apuesta por la libertad,la igualdad y la democracia.
Que a la iglesia catolica la financien sus feligreses,a la musulmana los suyos,al PCE los comunistas y a UPyD los progresistas,y si no es asi,si el estado sigue empeñado en financiar a una religion,a la catolica en este caso,que financia a todas las demas,y a todas las demas asociaciones de todo tipo,y a todos los partidos...Para que haya realmente igualdad y podamos hablar de democracia...Seamos serios por favor.
No solo eso: Avancemos hacia un estado mederno y laico:No a la religion en las escuelas(si a la educacion religiosa donde debe:en las iglesias),no a los funerales de estado religiosos,no a jurar la constitucion delante de un crucifijo...¡Que Franco ya murio!.
Firmado: Un cristiano que apuesta por la libertad,la igualdad y la democracia.
- Francisco Iglesias
- Cantidad de envíos : 1737
Fecha de inscripción : 13/09/2008
Re: ¿Quien Tiene que Financiar a la Iglesia,los Fieles o el Estado?
Mar 23 Sep 2008 - 1:41
Arkaitz Diez escribió:estamos en el siglo XXI,y si realmente queremos una sociedad moderna y justa,el estado no debe financiar(ni con un centimo) a la iglecia catolica ni a ninguna otra religion por el simple hecho de que no hay razones de estado para hacerlo.
Que a la iglesia catolica la financien sus feligreses,a la musulmana los suyos,al PCE los comunistas y a UPyD los progresistas,y si no es asi,si el estado sigue empeñado en financiar a una religion,a la catolica en este caso,que financia a todas las demas,y a todas las demas asociaciones de todo tipo,y a todos los partidos...Para que haya realmente igualdad y podamos hablar de democracia...Seamos serios por favor.
No solo eso: Avancemos hacia un estado mederno y laico:No a la religion en las escuelas(si a la educacion religiosa donde debe:en las iglesias),no a los funerales de estado religiosos,no a jurar la constitucion delante de un crucifijo...¡Que Franco ya murio!.
Firmado: Un cristiano que apuesta por la libertad,la igualdad y la democracia.
No podría haberlo dicho mejor.
- David lleiva
- Cantidad de envíos : 220
Fecha de inscripción : 26/09/2008
Re: ¿Quien Tiene que Financiar a la Iglesia,los Fieles o el Estado?
Dom 28 Sep 2008 - 15:51
El estado nunca debe financiar una fe que no comparten todos los ciudadanos, los ciudadanos que quieran que financien a la iglesia, pero el estado no debe dar un euro para este fin.
- Arkaitz Diez
- Cantidad de envíos : 58
Fecha de inscripción : 19/09/2008
Re: ¿Quien Tiene que Financiar a la Iglesia,los Fieles o el Estado?
Lun 29 Sep 2008 - 11:09
Y muchos de los que compartimos esa fe,no estamos de acuerdo en que nuestro dinero vaya destinado a subencionar la homofobia,la descriminacion a las personas divorciadas,madres solteras,crear sentimiento de culpabilidad a mujeres que han abortado,a transexsuales...En definitiva,que no vemos con buenos ojos que nuestro dinero vaya destinado a subencionar a radios fachas como la cope,que de cristianas poco tirando a nada.David lleiva escribió:El estado nunca debe financiar una fe que no comparten todos los ciudadanos, los ciudadanos que quieran que financien a la iglesia, pero el estado no debe dar un euro para este fin.
- César Estevanez
- Cantidad de envíos : 1087
Edad : 35
Fecha de inscripción : 28/09/2008
Re: ¿Quien Tiene que Financiar a la Iglesia,los Fieles o el Estado?
Mar 30 Sep 2008 - 0:36
Se duro en los contenidos, y suaves en los modos. Esto fue lo que dijo Anguita en una entrevista concedida hace relativamente poco en Telecinco, y siguiendo esta línea que me gusta tanto, no hace falta hablar ni de vidas personales, ni de recuentos de patrimonio del Estado o de la Iglesia( posiblemente porque ninguno sabemos lo que cada uno posee).Simplemente creo que El Estado y la Iglesia deben ir separados por el mero hecho que no puedes obligar a una persona agnóstica, atea o de otra religion a costear una religión que les ajena.
- Candido Lopez
- Cantidad de envíos : 3881
Fecha de inscripción : 13/09/2008
Re: ¿Quien Tiene que Financiar a la Iglesia,los Fieles o el Estado?
Dom 23 Nov 2008 - 14:48
Carlos Acebes escribió:El señor López vive en los mundos de yupi. En España la realidad es mucho mas cruda que la que cuenta ústed. Y aqui la hipocresia y el aparentar no es el dia a dia, aunque asi nos lo quiera hacer ver. Si los estudiantes hacen la primera comunión, es por razones puramente religiosas, aunque al margen de eso siempre hay el que se quiera hacer notar. Pero eso no tiene nada que ver. Abra los ojos y hable con propiedad de la realidad de España
Cada cual que se financie sus creencias.
- Jose Luis Argall
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Re: ¿Quien Tiene que Financiar a la Iglesia,los Fieles o el Estado?
Dom 23 Nov 2008 - 14:56
El Estado debe por supuesto que financiar la Iglesia. El EStado debe financiar todas aquellos movimientos sociales que la Iglesia actualmente a dia de hoy esta haciendo y que se debe subvencionar.
Y por supuesto que el EStado debe de ser el recaudador de la Iglesia, acaso ¿les cuesta?¿acaso no se esta haciendo actualemnete?¿Acaso la sociedad no es libre de dar un porcentaje de sus impuestos a la Iglesia?¿Acaso no hay libertad de religion? POr favor. Hay muchos problemas mas importantes y ustedes salen con esto.
Y por supuesto que el EStado debe de ser el recaudador de la Iglesia, acaso ¿les cuesta?¿acaso no se esta haciendo actualemnete?¿Acaso la sociedad no es libre de dar un porcentaje de sus impuestos a la Iglesia?¿Acaso no hay libertad de religion? POr favor. Hay muchos problemas mas importantes y ustedes salen con esto.
- César Gómez
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Re: ¿Quien Tiene que Financiar a la Iglesia,los Fieles o el Estado?
Dom 23 Nov 2008 - 15:01
La iglesia no debe ser finaciada por el Estado, pero sí creo que este debería ayudar en la manutención de todas aquellas cosas de interés común y valor artístico y cultural, como catedrales, iglesias, cuadros...
Re: ¿Quien Tiene que Financiar a la Iglesia,los Fieles o el Estado?
Dom 23 Nov 2008 - 15:08
De nuevo perdonad que no lea tantas páginas, siendo este el segundo tema en el que opino y no las leí todas. Pero yo, como anticlerical, ¿Cómo voy a financiar a esa iglesia? Que se busquen las castañas!!
- Gunto García
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Re: ¿Quien Tiene que Financiar a la Iglesia,los Fieles o el Estado?
Dom 23 Nov 2008 - 15:10
Cada uno que financie sus creencias. No a que el estado subencione a la iglesia.
Salud
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- César Gómez
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Re: ¿Quien Tiene que Financiar a la Iglesia,los Fieles o el Estado?
Dom 23 Nov 2008 - 15:14
Esque todas estas cosas de gran riquza artística deberían ser declaradas patrimonio nacional.
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