¿Quien Tiene que Financiar a la Iglesia,los Fieles o el Estado?

Respondiendo al Sr. Gallardón punto por punto.

Respecto al primer punto le dejo la siguiente noticia.

La Iglesia invierte su dinero en una multinacional que fabrica anticonceptivos
Los arzobispados de Madrid y de Burgos han invertido fondos en el laboratorio farmacéutico Pfizer

CADENA SER 05-03-2008
La Iglesia española busca la rentabilidad de su dinero, más allá de cuestiones morales, como ya demostró el caso Gescartera. Como hoy contaban los informativos de Cuatro, con sus discutibles inversiones los obispos se han dejado en la crisis de las "subprime" en EEUU casi un 20% de lo invertido. Algunos de sus arzobispados han invertido en Pfizer, una empresa que entre otros muchos fármacos fabrica un anticonceptivo.
El arzobispado de Madrid, presidido por Rouco Varela, y el de Burgos, con Francisco Gil a la cabeza, han invertido en los últimos años en Bolsa y sus fondos han servido para financiar a varias empresas como el laboratorio farmacéutico Pfizer. Se trata de una multinacional que tiene entre sus medicamentos estrella, ademas de la pastilla Viagra contra la impotencia sexual, un anticonceptivo inyectable que se comercializa con mucho exito en Estados Unidos. En España no se vende.

Se trata de Depo-Provera, un anticonceptivo que se administra en el brazo cada tres meses. Algunas fuentes calculan que el medicamento lo usan en el mundo unos treinta millones de mujeres para evitar el embarazo. Pfizer fabrica también otro tipo de anticonceptivos que se venden en países americanos.

Y sin embargo, la postura de la Iglesia católica ante los anticonceptivos es conocida: rechazo frontal. Así lo ha expresado recientemente el portavoz de los obispos Martínez Camino.

Pfizer fabrica también otro tipo de anticonceptivos que se venden en países americanos. La inversión en estos laboratorios, unos 80.000 euros al año, forma parte de un amplio paquete bursátil de la Iglesia en capital de riesgo. Segun Noticias Cuatro, los obispos han perdido desde el mes de agosto un 20% de lo que invirtieron debido a la crisis de las hipotecas basura. La Iglesia metió dinero también en compañías licoreras y en fondos opacos.

Queda claro, inversiones económicas y bursatiles y actividades mercantiles cero.

Segundo Punto.

Según datos la conferencia episcopal, el número de comuniones 268.239 en el 97 a 265.801 en el 2007. Además de ello, el número de confirmaciones en 1997 era de168.201 mientras que diez años después el número ha bajado a 132.885. Se observa por lo tanto una tendencia de decrecimiento de celebraciones religiosas.

Tercero. Decir que los casos de pederastia han sido aislados cuando el Papa ha tenido que disculparse por ello demuestra que ni son casos aislados ni pequeñas ovejas negras, si no un problema bastante importante en el seno de la iglesia católica.

Un saludo.

Beatriz Kosova escribió:Respondiendo al Sr. Gallardón punto por punto.

Respecto al primer punto le dejo la siguiente noticia.

La Iglesia invierte su dinero en una multinacional que fabrica anticonceptivos
Los arzobispados de Madrid y de Burgos han invertido fondos en el laboratorio farmacéutico Pfizer

CADENA SER 05-03-2008
La Iglesia española busca la rentabilidad de su dinero, más allá de cuestiones morales, como ya demostró el caso Gescartera. Como hoy contaban los informativos de Cuatro, con sus discutibles inversiones los obispos se han dejado en la crisis de las "subprime" en EEUU casi un 20% de lo invertido. Algunos de sus arzobispados han invertido en Pfizer, una empresa que entre otros muchos fármacos fabrica un anticonceptivo.
El arzobispado de Madrid, presidido por Rouco Varela, y el de Burgos, con Francisco Gil a la cabeza, han invertido en los últimos años en Bolsa y sus fondos han servido para financiar a varias empresas como el laboratorio farmacéutico Pfizer. Se trata de una multinacional que tiene entre sus medicamentos estrella, ademas de la pastilla Viagra contra la impotencia sexual, un anticonceptivo inyectable que se comercializa con mucho exito en Estados Unidos. En España no se vende.

Se trata de Depo-Provera, un anticonceptivo que se administra en el brazo cada tres meses. Algunas fuentes calculan que el medicamento lo usan en el mundo unos treinta millones de mujeres para evitar el embarazo. Pfizer fabrica también otro tipo de anticonceptivos que se venden en países americanos.

Y sin embargo, la postura de la Iglesia católica ante los anticonceptivos es conocida: rechazo frontal. Así lo ha expresado recientemente el portavoz de los obispos Martínez Camino.

Pfizer fabrica también otro tipo de anticonceptivos que se venden en países americanos. La inversión en estos laboratorios, unos 80.000 euros al año, forma parte de un amplio paquete bursátil de la Iglesia en capital de riesgo. Segun Noticias Cuatro, los obispos han perdido desde el mes de agosto un 20% de lo que invirtieron debido a la crisis de las hipotecas basura. La Iglesia metió dinero también en compañías licoreras y en fondos opacos.

Queda claro, inversiones económicas y bursatiles y actividades mercantiles cero.

Segundo Punto.

Según datos la conferencia episcopal, el número de comuniones 268.239 en el 97 a 265.801 en el 2007. Además de ello, el número de confirmaciones en 1997 era de168.201 mientras que diez años después el número ha bajado a 132.885. Se observa por lo tanto una tendencia de decrecimiento de celebraciones religiosas.

Tercero. Decir que los casos de pederastia han sido aislados cuando el Papa ha tenido que disculparse por ello demuestra que ni son casos aislados ni pequeñas ovejas negras, si no un problema bastante importante en el seno de la iglesia católica.

Un saludo.

Segundo Punto.

Según datos la conferencia episcopal, el número de comuniones 268.239 en el 97 a 265.801 en el 2007. Además de ello, el número de confirmaciones en 1997 era de168.201 mientras que diez años después el número ha bajado a 132.885. Se observa por lo tanto una tendencia de decrecimiento de celebraciones religiosas.

Me gustaria saber la fuente de esos datos por lo tanto hasta no saberlo no opinare.

Tercero. Decir que los casos de pederastia han sido aislados cuando el Papa ha tenido que disculparse por ello demuestra que ni son casos aislados ni pequeñas ovejas negras, si no un problema bastante importante en el seno de la iglesia católica.

Ya sabemos que es importante pero es un caso aislado.El 0,1% frente al 99,9% que realiza una accion social importante y que se competentes asi que no se debe juzgar a la primera sin ver el transfondo de la misma aunque su interes partidista no se lo permita.Mucha de la gente que representa usted tanto en CCOO como en un porcentaje mas bajo en PCE se declara catolico asi que deberia tener un poco mas de respeto por esa gente.



FDP:El primer punto suyo no me sirve ya que este sim se inicio antes de esa fecha y por lo tanto es dato es inservible.

Tego que aplaudir la exposiciòn el debate que sobre la Iglesia Catolica nos ha dado la srta Kosova,se ve que lee ve la tele y sobre todo que mira Internet,esta muy bien informada.Sobre la Comuniòn yo tambien la hice sr Gallardòn fui obligado,y actualmente queda muy bien ,los niños hacen la comuniòn ,los padres comen,beben y se divierten con familiares y amigos y al final el niño cuando tiene 15 o 16 años dice:joder porque mis padres me obligaron hacer la primera comuniòn si yo no me siento Catolico,una tradiciòn sr Gallardòn que sale demasiado cara para muchas familias ,solamente para aparentar y divertirses ellos al niño lo dejan jugando en los columpios.

Candido Lopez escribió:Tego que aplaudir la exposiciòn el debate que sobre la Iglesia Catolica nos ha dado la srta Kosova,se ve que lee ve la tele y sobre todo que mira Internet,esta muy bien informada.Sobre la Comuniòn yo tambien la hice sr Gallardòn fui obligado,y actualmente queda muy bien ,los niños hacen la comuniòn ,los padres comen,beben y se divierten con familiares y amigos y al final el niño cuando tiene 15 o 16 años dice:joder porque mis padres me obligaron hacer la primera comuniòn si yo no me siento Catolico,una tradiciòn sr Gallardòn que sale demasiado cara para muchas familias ,solamente para aparentar y divertirses ellos al niño lo dejan jugando en los columpios.

¿Fue obligado?.¿A caso le pusieron una pistola en la cabeza y le dijeron:Niño como no hagas la comunion mueres a que no?.

Como que el primer punto es inservible, te crees que empezaron a invertir en bolsa en 2008.

Víctor Expósito escribió:Como que el primer punto es inservible, te crees que empezaron a invertir en bolsa en 2008.

FDP:No se le olvide el FDP esa noticia de vuestro medio le repito que es inservible asi que no sirve punto final

Puede poner usted alguna noticia que pruebe que la Iglesia no tiene negocios como la COPE o Popular TV ni invierte en bolsa como con Gescartera, gracias.

Si Sr Gallardoòn fui obligado,como la mayoria de los niños hoy en dia son obligados por los padres,o mas bien digamos sus hijos hacen la primera comuniòn por no hacer el ridiculo,o por no ser señalado bien por el Colegio donde estudian sus hijos o bien por sus familiares.No nos engañemos la Primera Comuniòn es una tradiciòn que se pasa de padres a hijos.¿Y que me dice usted de la Apostesia?.¿sabe usted lo que es?.¿que pasa que los que nos bautizaron y queremos renunciar a esa Religiòn,tenemos que estar atados de por vida a la Iglesia Catolica?.

Víctor Expósito escribió:Puede poner usted alguna noticia que pruebe que la Iglesia no tiene negocios como la COPE o Popular TV ni invierte en bolsa como con Gescartera, gracias.

Una multinacional:
-Da dinero destinado a acciones sociales realizadas directamente por la misma
-Tiene centros sanitarios,educativos,etc.. a disposicion de todo el mundo
-Promueve los valores morales

Respuesta a todo eso NO.

Candido Lopez escribió:Si Sr Gallardoòn fui obligado,como la mayoria de los niños hoy en dia son obligados por los padres,o mas bien digamos sus hijos hacen la primera comuniòn por no hacer el ridiculo,o por no ser señalado bien por el Colegio donde estudian sus hijos o bien por sus familiares.No nos engañemos la Primera Comuniòn es una tradiciòn que se pasa de padres a hijos.¿Y que me dice usted de la Apostesia?.¿sabe usted lo que es?.¿que pasa que los que nos bautizaron y queremos renunciar a esa Religiòn,tenemos que estar atados de por vida a la Iglesia Catolica?.

No Sr.Lopez los niños son iguales tanto si hacen la comunion como si no y le invito a que aporte pruebas de lo que dice sobre eso.Apostesia no se lo que es aunque creo que se refiere a la apostasia que es la renuncia a una religion.Pues los que quieran desligarse de esa "atadura"(no la defino asi realmente pero es como usted lo ha definido) lo hagan pero no es algo que abunde en la sociedad española realmente son en casos excepcionales.

Lo de que promueve los valores morales no lo pongo en duda, mire aquí tiene los valores morales promovidos en Popular TV por Fresita de Gran Hermano.

http://inconformista.wordpress.com/2008/01/06/2008-el-ano-que-llegara-fresita-a-canarias
http://mienmano.blogspot.com/2007/05/el-timo-de-la-fresita.html
http://mienmano-archivos.blogspot.com/2007/05/presentadora-de-popular-tv-desnuda-en.html

No sr Gallardòn ,no hablo de los niños hablo de los padres los niños son angelitos inocentes manejados por sus padres respecto a la ""Sagrada Comuniòn"".

Víctor Expósito escribió:Lo de que promueve los valores morales no lo pongo en duda, mire aquí tiene los valores morales promovidos en Popular TV por Fresita de Gran Hermano.

http://inconformista.wordpress.com/2008/01/06/2008-el-ano-que-llegara-fresita-a-canarias
http://mienmano.blogspot.com/2007/05/el-timo-de-la-fresita.html
http://mienmano-archivos.blogspot.com/2007/05/presentadora-de-popular-tv-desnuda-en.html

No diga en Popular TV sino en sitios externos a la Television de Popular TV por lo tanto no se puede decir los valores promovidos en Popular TV.

Sr.Lopez usted ha dicho esto no tire balones fuera.

o por no ser señalado bien por el Colegio donde estudian sus hijos o bien por sus familiares

A ningun hijo se le señala mal por no ser catolico en el Colegio por lo tanto le ruego que reniegue de su afirmacion o que sino a aporte pruebas.

El caso es que Fresita tiene un concurso telefónico 806 como los que dan en las otras televisiones por la madrugada, aprueba usted eso?
En cuanto a lo del colegio, ahora con lo desprestigiada que está la Iglesia seguro que no, pero antes te señalaban hasta por no estar bautizado.

Víctor Expósito escribió:El caso es que Fresita tiene un concurso telefónico 806 como los que dan en las otras televisiones por la madrugada, aprueba usted eso?

Mientras ese dinero se destine a buenas causas como realiza la iglesia catolica(es como una donacion para que sigan realizando buenas acciones) digo rotundamente si.

Sí, eso está muy bien. De hecho junto con las comisiones que se llevarán por blanquear dinero en la banca vaticana (http://www.voltairenet.org/article120092.html) me parece una religión bastante autosuficiente, de verdad necesitan dinero del estado?

Víctor Expósito escribió:Sí, eso está muy bien. De hecho junto con las comisiones que se llevarán por blanquear dinero en la banca vaticana (http://www.voltairenet.org/article120092.html) me parece una religión bastante autosuficiente, de verdad necesitan dinero del estado?

Le hago a usted una pregunta¿Los curas tienen contratos en regla como los trabajadores normales?

No sé si tienen contratos en regla, pero desde luego reciben un sueldo como si fueran trabajadores normales.

Roberto Ruiz-Gallardon escribió:Sr.Lopez usted ha dicho esto no tire balones fuera.

o por no ser señalado bien por el Colegio donde estudian sus hijos o bien por sus familiares

A ningun hijo se le señala mal por no ser catolico en el Colegio por lo tanto le ruego que reniegue de su afirmacion o que sino a aporte pruebas.

La verdad sr Gallardon que cuando le toca hacer la "2Comuniòn"" a una clase determinada en un colegio ningun padre dice: Mi hijo no la hace,me quiere usted decir porque,y terminemos ya por favor este debate,ni usted me comprende o no me quiere comprender ni yo tampoco.Un saludo