ESPECIAL 9 NOVIEMBRE. PROCESO PARTICIPATIVO SOBRE EL FUTURO POLÍTICO DE CATALUÑA

En Cataluña hay 6 millones de personas habilitadas para votar, y hasta el momento han votado 2 millones. Para poder hablar de mayoría necesitáis 4 millones de votos que digan Sí-Sí, y a este paso obtendréis cuando mucho 1.8 millones para la aventura hacia Ítaca.

Sois minoría, Prim.

30% y con empadronados extranjeros y mayores de 16 años, ojo. Osea normalizado menos de 2.000.000 de personas.

Eso es lo que decían los medios que habían ido a la diada.

Y teniendo en cuenta la tremenda publicidad que se le ha hecho.

Claro que lo se, por eso se de gente que ha ido a votar No, por ejemplo, y Sí-No.

Sige insistiendo, creo que lo lograrás. Para las siguientes generales recuérdame que afirme que 3 de cad 10 españoles son anarquistas, porfavor.


E insisto, si quereis hacer bien las cosas, dejadnos votar de una maldita vez. Solo entonces sabremos si somos tan minoría.
No se porqué tanto miedo a que se "viole la constitución" si el referéndum saldría un No aplastante.

Bonaventura Casals escribió:Claro que lo se, por eso se de gente que ha ido a votar No, por ejemplo, y Sí-No.

Sige insistiendo, creo que lo lograrás. Para las siguientes generales recuérdame que afirme que 3 de cad 10 españoles son anarquistas, porfavor.


E insisto, si quereis hacer bien las cosas, dejadnos votar de una maldita vez. Solo entonces sabremos si somos tan minoría.
No se porqué tanto miedo a que se "viole la constitución" si el referéndum saldría un No aplastante.

¿ Pero entonces esto no ha sido votar? ¿ Ahora resulta que tampoco se puede analizar el proceso participativo y los datos que han cocinado?

Yo no tengo ningún problema en que se vote, pero para votar hay un proceso, unas garantías, y unas reglas del juego. ¿ Tú te crees que despúes de este fracaso, de haber vacilado e intimidado al resto del país, de haber soliviantado las reglas del juego? ¿ Podéis venir a exigir algo?

Las cosas no se hacen así. Y como así no se hacen, así salen.

Jajajaja otro buen intento. Se vetó el referéndum, se vetó la consulta y se vetó el proceso este de broma. Y dices que no tienes problemas en que se vote... pues parece que hay gente que sí, y mientras sigan controlando todo el poder será difícil discutirlo.

¿Y crees que después de haber prohibido vetar, después del fracaso que representará el No, después de haber vacilado e intimidado a Catalunya, podrá venir alguien a parar el proceso? Mas lo ha intentado y n ha tenido más remedio que unirse a medias para no caer.

Las cosas no se hacen así, obviamente, pero entre votar mal y no votar prefiero la primera opción.

Tu analiza esta broma, y cuando tengas bien cocinadita tu respuesta, donde el independentismo, aun pese ser mayoría en el Parlament, es solo una farsa de 14 campesinos con acento catalán, quizás entiendas los motivos por los cuales estamos así ahora.

A ver no me cuentes milongas.

¿2.000.000 de personas sobre 6.200.000 es un éxito?

SI - NO

La realidad es: Que el referéndum cocinado por el independentismo ha sido un fracaso. A ver ahora las eleccioncitas de marras que os marcaís. Y entonces ya si que si.

A ver no me cuentes milongas.

¿2.000.000 de 6.200.000 es un éxito?

SI - NO

La realidad es: Que hay 4.000.000 de personas que por las razones que sea no han votado. Eso significa que el "referéndum" cocinado por el independentismo ha sido un fracaso si lo cocina el unionismo. A ver ahora las eleccioncitas que nos marcamos. Entonces ya si que si. Ya te darás golpes de cabeza contra la pared cuando no consigas entender porqué entre PP, PSOE, C's... no obtienen estos 4.000.000 de votos.

Bonaventura Casals escribió:A ver no me cuentes milongas.

¿2.000.000 de 6.200.000 es un éxito?

SI - NO

La realidad es: Que hay 4.000.000 de personas que por las razones que sea no han votado. Eso significa que el "referéndum" cocinado por el independentismo ha sido un fracaso si lo cocina el unionismo. A ver ahora las eleccioncitas que nos marcamos. Entonces ya si que si. Ya te darás golpes de cabeza contra la pared cuando no consigas entender porqué entre PP, PSOE, C's... no obtienen estos 4.000.000 de votos.

¿Pero no eres consciente de que obtengan o no los 4.000.000 de votos, el INDEPENDENTISMO no ha obtenido ni 2.000.000, MENOS que los que consiguiéron los partidos proconsulta?

No creo que te sea muy difícil de entender, que la postura a defender es la rupturista no la conservadora, por una simple cuestión de status quo.

Lluís Ripoll escribió:

Miguel Errejón escribió:Rajoy,gay y cobarde....

¿A qué viene lo de gay? Incluso suponiendo que lo fuera. Ay, ese uso despectivo...

Igual lo de gay sobraba,pero cobarde,cobarde lo es Rajoy.Mi opinion es que los catalanes tenian que votar,pero lo del gobierno no tiene nombre.Tanto decir Rajoy ,no votaran,haremos lo que haga falta para que no lo hagan.¿Han hecho algo?,nada.Todo ha sido un paripe entre Mas y Rajoy.Otro que se ha columpiado ha sido el Ministro del Interior que dijo;los mossos se haran cargo de cerrar los colegios electorales,¿lo han hecho?.Ahora dicen que hasta el dia 25 no daran los resultados.

Jean-Claude Juncker escribió:

Bonaventura Casals escribió:A ver no me cuentes milongas.

¿2.000.000 de 6.200.000 es un éxito?

SI - NO

La realidad es: Que hay 4.000.000 de personas que por las razones que sea no han votado. Eso significa que el "referéndum" cocinado por el independentismo ha sido un fracaso si lo cocina el unionismo. A ver ahora las eleccioncitas que nos marcamos. Entonces ya si que si. Ya te darás golpes de cabeza contra la pared cuando no consigas entender porqué entre PP, PSOE, C's... no obtienen estos 4.000.000 de votos.

¿Pero no eres consciente de que obtengan o no los 4.000.000 de votos, el INDEPENDENTISMO no ha obtenido ni 2.000.000, MENOS que los que consiguiéron los partidos proconsulta?

No creo que te sea muy difícil de entender, que la postura a defender es la rupturista no la conservadora, por una simple cuestión de status quo.

Ya te lo digo yo: no obtendrán 4 millones, ni 3, ni 2. No creo que sea muy difícil de entender: no puedes considerar a la gente que en unas elecciones no vota en ningún lado. Cuando haya plebiscitarias y haya un 40% de abstención, no podrás decir que defienden el status quo

Miguel Errejón escribió:

Lluís Ripoll escribió:

Miguel Errejón escribió:Rajoy,gay y cobarde....

¿A qué viene lo de gay? Incluso suponiendo que lo fuera. Ay, ese uso despectivo...

Igual lo de gay sobraba,pero cobarde,cobarde lo es Rajoy.Mi opinion es que los catalanes tenian que votar,pero lo del gobierno no tiene nombre.Tanto decir Rajoy ,no votaran,haremos lo que haga falta para que no lo hagan.¿Han hecho algo?,nada.Todo ha sido un paripe entre Mas y Rajoy.Otro que se ha columpiado ha sido el Ministro del Interior que dijo;los mossos se haran cargo de cerrar los colegios electorales,¿lo han hecho?.Ahora dicen que hasta el dia 25 no daran los resultados.

No, vamos a ver, si está claro que estamos ante un fracaso bilateral Mas-Rajoy, aunque el primero obvie día sí y día también la legalidad constitucional. Pero en cualquier caso, Rajoy ha sido un absoluto inepto, pensaba que ignorando la cuestión de fondo nunca llegaría, nunca llegaría, y lo cierto es que cada vez está más cerca. El problema ahora es el siguiente: Cómo conseguimos que los catalanes puedan votar, porque yo creo que si algo está meridianamente claro es que hay un clamor popular -no tanto pro-independencia- por el "derecho a decidir", de acuerdo a la legalidad y no obviándola. Por poder se puede hacer, ahora, falta voluntad por parte del soberanismo catalán y del inmovilismo del Partido Popular, los últimos, como ya dije, no creo que se mantenga mucho tiempo más en la tozudez intransigente (cuando la cuerda se va a romper, o se busca una alternativa que garantice 40 o 50 años más de convivencia, o se acaba rompiendo). Prim habrá votado hoy SÍ-SÍ, pero si un proyecto atractivo para Cataluña, inclusivo de España (reconocimiento de singularidades, definir de una vez por todas competencias) se hubiera conseguido hace unos años, ¿Hubiera votado SÍ-SÍ?

Lluís Ripoll escribió:

Miguel Errejón escribió:

Lluís Ripoll escribió:

Miguel Errejón escribió:Rajoy,gay y cobarde....

¿A qué viene lo de gay? Incluso suponiendo que lo fuera. Ay, ese uso despectivo...

Igual lo de gay sobraba,pero cobarde,cobarde lo es Rajoy.Mi opinion es que los catalanes tenian que votar,pero lo del gobierno no tiene nombre.Tanto decir Rajoy ,no votaran,haremos lo que haga falta para que no lo hagan.¿Han hecho algo?,nada.Todo ha sido un paripe entre Mas y Rajoy.Otro que se ha columpiado ha sido el Ministro del Interior que dijo;los mossos se haran cargo de cerrar los colegios electorales,¿lo han hecho?.Ahora dicen que hasta el dia 25 no daran los resultados.

No, vamos a ver, si está claro que estamos ante un fracaso bilateral Mas-Rajoy, aunque el primero obvie día sí y día también la legalidad constitucional. Pero en cualquier caso, Rajoy ha sido un absoluto inepto, pensaba que ignorando la cuestión de fondo nunca llegaría, nunca llegaría, y lo cierto es que cada vez está más cerca. El problema ahora es el siguiente: Cómo conseguimos que los catalanes puedan votar, porque yo creo que si algo está meridianamente claro es que hay un clamor popular -no tanto pro-independencia- por el "derecho a decidir", de acuerdo a la legalidad y no obviándola. Por poder se puede hacer, ahora, falta voluntad por parte del soberanismo catalán y del inmovilismo del Partido Popular, los últimos, como ya dije, no creo que se mantenga mucho tiempo más en la tozudez intransigente (cuando la cuerda se va a romper, o se busca una alternativa que garantice 40 o 50 años más de convivencia, o se acaba rompiendo).

Obvia la constitucion,las ha obviado ambos,Mas por hacer esa consulta supuestamente inconstitucional y Rajoy por no hacerla cumplir si esa consulta lo era.Ahora bien,ambos se estan riendo del pueblo español.Estoy de acuerdo que la mayoria del publo catalan,esta mas por el derecho a decidir que por una hipotetica independencia de Cataluña.

Evidentemente no habría votado Sí-Sí, porque ni habría sido necesario votarlo. En caso de haber habido votación, la pregunta ni existiría, porque Catalunya sería una nación dentro de España.

Habla el Ministro de Justicia en T5.sin preguntas....Joder visto y no visto,un par de minutos y adios muy buenas.De verguenza.

Democracia...

Nada Prim que tu hablas chino y yo japones. No veo que sea tan dificil de entedender de un "hecho", pues eso no dicen los datos de los propios independentistas. El " clamor" se ha comido una mierda asi de grande.

La gente que no ha votado tiene dos opiniones: está en contra de la independencia o no opina porque no le importa.

Pues nada ya sabéis al TEDH a reclamar qued después de montar paripes no sale lo que queréis, que España es una autocracia, y demás chorradas que es lo único que repetis.

Bonaventura Casals escribió:Evidentemente no habría votado Sí-Sí, porque ni habría sido necesario votarlo. En caso de haber habido votación, la pregunta ni existiría, porque Catalunya sería una nación dentro de España.

Básicamente por eso... Pero no ha podido ser, y sincera y humildemente, Prim, no creo que sea imputable exclusivamente a una de las dos partes.

Como bien ha dicho la señora Forcadell, su "éxito" es que han desafiado al Estado y se han salido con la suya, sin importar cual haya sido la participación ni la ausencia de garantías democráticas. Nunca os han importado ni os importa, más que imponer vuestros deseos.

O como dice Oriol, lo importante no es el número es hacerlo. Y así son vuestros referentes "demócratas".

Jean-Claude Juncker escribió:Como bien ha dicho la señora Forcadell, su "éxito" es que han desafiado al Estado y se han salido con la suya, sin importar cual haya sido la participación ni la ausencia de garantías democráticas. Nunca os han importado ni os importa, más que imponer vuestros deseos.

Exacto. Como dice Rivera, no hay diferencias con el franquismo o el nazismo.

Confío que algún día salgas de la cueva.

Ajam, la cueva, catalanofobo, facha, nazi.

Mas simple que el mecanismo de un chupete.

"Los demócratas".