Fracaso absoluto de Artur Mas

Lluís Ripoll escribió:

Joan Vidal i Casademunt escribió:El fracaso claramente será de España si al final se hacen plbliscitarias y una Declaración UNilateral de Independencia...

Con esa actitud justificas las amenazas de suspensión de autonomía. Ah! Y supongo que con "elecciones plebiscitarias" os referís a "elecciones autonómicas", porque lo primero, desde luego, no está reconocido y no tiene ninguna vinculación.

haber que piensan los medios internacionales si ven que se nos roba nuestro autogobierno... Ya estan criticando al gobierno español por no dejarnos votar xDDDD y exigen que se nos deje votar... Pero como que nadie quiere escuchar al otro lado, un muro tenemos delante, pues no hay otra cosa que hacer la consulta, unas elecciones catalanas de caracter plebliscitario, (con un bloque conjunto, o con un punto en común, con los diferentes partidos soberanistas e indepedentistas) DUI, y construcción DE FACTO del nuevo Estado catalán. ''Se acabó el broquil...'' xD

Pau Claris i Queralt escribió:

Lluís Ripoll escribió:

Joan Vidal i Casademunt escribió:El fracaso claramente será de España si al final se hacen plbliscitarias y una Declaración UNilateral de Independencia...

Con esa actitud justificas las amenazas de suspensión de autonomía. Ah! Y supongo que con "elecciones plebiscitarias" os referís a "elecciones autonómicas", porque lo primero, desde luego, no está reconocido y no tiene ninguna vinculación.

haber que piensan los medios internacionales si ven que se nos roba nuestro autogobierno... Ya estan criticando al gobierno español por no dejarnos votar xDDDD y exigen que se nos deje votar... Pero como que nadie quiere escuchar al otro lado, un muro tenemos delante, pues no hay otra cosa que hacer la consulta, unas elecciones catalanas de caracter plebliscitario, (con un bloque conjunto, o con un punto en común, con los diferentes partidos soberanistas e indepedentistas) DUI, y construcción DE FACTO del nuevo Estado catalán. ''Se acabó el broquil...'' xD

Lo que tu digas: medios internacionales, elecciones plebisciqué! y demás amenazas. Los medios de comunicación internacionales o la propia Comunidad Internacional qué van a decir, te crees que en pleno 2014 no hay problemas en el mundo como para centrarse en las chiquilladas y rabietas de un tipo como Mas que pretende un conflicto manipulado dentro de un Estado. Todo lo contrario, ante la actuación de un gobierno autonómico que pretenda subvertir el orden constitucional quebrantando las leyes y el Estado de derecho, el gobierno central está facultado y diría obligado a hacer cumplir la ley. Dejad de amenazar, luego os escandalizáis que os amenacen con suspensiones de autonomía o tanques; pero cómo se puede decir con tanto desparpajo e ignorancia "ale, elecciones "plebiscitarias" (que no existen y su objetivo no estaría respaldada por legitimidad alguna, porque las reglas de juego y electorales están fijadas), declaración unilateral y Estado catalán. Los extremos es que sois... guardando las distancias, os tocáis en la radicalidad del discurso: unos que "si bañarían en sangre Cataluña para solucionar el problema catalán", otros a los que os da igual la ley y justificáis su incumplimiento con una alegría tremenda. En la paleta, más allá del blanco o el negro, existe una variedad cromática bastante amplia.

Pau Claris i Queralt escribió:

Lluís Ripoll escribió:

Joan Vidal i Casademunt escribió:El fracaso claramente será de España si al final se hacen plbliscitarias y una Declaración UNilateral de Independencia...

Con esa actitud justificas las amenazas de suspensión de autonomía. Ah! Y supongo que con "elecciones plebiscitarias" os referís a "elecciones autonómicas", porque lo primero, desde luego, no está reconocido y no tiene ninguna vinculación.

haber que piensan los medios internacionales si ven que se nos roba nuestro autogobierno... Ya estan criticando al gobierno español por no dejarnos votar xDDDD y exigen que se nos deje votar... Pero como que nadie quiere escuchar al otro lado, un muro tenemos delante, pues no hay otra cosa que hacer la consulta, unas elecciones catalanas de caracter plebliscitario, (con un bloque conjunto, o con un punto en común, con los diferentes partidos soberanistas e indepedentistas) DUI, y construcción DE FACTO del nuevo Estado catalán. ''Se acabó el broquil...'' xD

Si vamos es un clamor internacional. 

Tú sigue soñando con construcciones nacionales, hace nada soñabas con la consulta.

Tengo una pregunta, ¿puede ser que leamos prensas diferentes? Porque cada semana yo veo algún artículo internacional (por ejemplo, el Financial Times entre otros) hablando del referendum y de que Rajoy es penoso.

No se tú que leeras, pero de artículos de columnistas... Yo también leo a XSiM, ¿ Y?

Hoy mismo en FT un académico de la RAE y  premio Príncipe de Asturias de las Letras, que ha vivido años y años en EE.UU., publica: "Catalans have as much in common with the Spanish as with each other"


Como si un artículo, de un columnista en FT fuera un clamor internacional cuando ningún gobierno respalda la huida hacia delante, patetica que Pau menciona, cuando los Organismos Internacionales os niegan la mayor, cuando salvo entrevistas pagadas por la Gen, Mas no sale nada mas que en España, no lo reciben los lideres y hacen el ridículo como el burro de Rovira y demás del Tripartit. Ni que esta historia fuese de ayer, que hace ya casi una década, desde el ex molt-honorable Pujol, que los lideres Catalanistas no hacen mas que paripes en el extranjero, y quedan, como quedan.

No me hagas reir Casals.

Por cierto FT si que decía una cosa hace un mes, el 11-S, su corresponsal Buck, tradicionalmente atento al tema catalán: 

"Tobias Buck del Financial Times describe el estado del conflicto y alerta del enquistamiento del mismo por la escasa voluntad del Gobierno de Rajoy a permitir una consulta, que finalmente, el periodista ve difícil que se celebre dando por buena la idea de que el president de la Generalitat, Artur Mas, acabará por convocar elecciones anticipadas.
En el texto se hace hincapié en la idea de que Mas no llevará adelante el proyecto de la consulta en caso de prohibición del Tribunal Constitucional (TC). Cita fuentes de la Generalitat que aseguran que “desafiar la decisión del más alto tribunal de España provocaría seguramente duras medidas de Madrid, y posiblemente dividir a su partido”. El artículo abunda en la cuestión y añade que "un referéndum ilegal probablemente sería boicoteado por gran parte de la población catalana, asegurando una baja participación". Concluye que “muchos analistas creen que en su lugar, Mas optará por anticipar las elecciones autonómicas, para lograr que se conviertan en un casi referéndum"


Un vidente, o un tío atento a lo que pasa en semejante cortijo. 

No te hablo de columnas... sino de editoriales

Este es el más interesante: http://www.ft.com/cms/s/0/6e73bd52-4af6-11e4-b1be-00144feab7de.html#axzz3GEaBqvuU

Y este es federalista: http://www.ft.com/cms/s/0/619a8200-d201-11e3-8ff4-00144feabdc0.html#axzz3GEaBqvuU

Y de todos modos, no haces más que reafirmar mis palabras, que probablemente habrás interpretado libremente

Que se habla de Rajoy y de la consulta, si, residualmente, como todo lo que pasa habitualmente en España.

Jean-Claude Juncker escribió:Que se habla de Rajoy y de la consulta, si, residualmente, como todo lo que pasa habitualmente en España.

Si buscas encontrarás que no es tan residual

Si hay que buscar, es residual.

Jean-Claude Juncker escribió:Si hay que buscar, es residual.

Si no hay que buscar, es propaganda

Lluís Ripoll escribió:

Pau Claris i Queralt escribió:

Lluís Ripoll escribió:

Joan Vidal i Casademunt escribió:El fracaso claramente será de España si al final se hacen plbliscitarias y una Declaración UNilateral de Independencia...

Con esa actitud justificas las amenazas de suspensión de autonomía. Ah! Y supongo que con "elecciones plebiscitarias" os referís a "elecciones autonómicas", porque lo primero, desde luego, no está reconocido y no tiene ninguna vinculación.

haber que piensan los medios internacionales si ven que se nos roba nuestro autogobierno... Ya estan criticando al gobierno español por no dejarnos votar xDDDD y exigen que se nos deje votar... Pero como que nadie quiere escuchar al otro lado, un muro tenemos delante, pues no hay otra cosa que hacer la consulta, unas elecciones catalanas de caracter plebliscitario, (con un bloque conjunto, o con un punto en común, con los diferentes partidos soberanistas e indepedentistas) DUI, y construcción DE FACTO del nuevo Estado catalán. ''Se acabó el broquil...'' xD

Lo que tu digas: medios internacionales, elecciones plebisciqué! y demás amenazas. Los medios de comunicación internacionales o la propia Comunidad Internacional qué van a decir, te crees que en pleno 2014 no hay problemas en el mundo como para centrarse en las chiquilladas y rabietas de un tipo como Mas que pretende un conflicto manipulado dentro de un Estado. Todo lo contrario, ante la actuación de un gobierno autonómico que pretenda subvertir el orden constitucional quebrantando las leyes y el Estado de derecho, el gobierno central está facultado y diría obligado a hacer cumplir la ley. Dejad de amenazar, luego os escandalizáis que os amenacen con suspensiones de autonomía o tanques; pero cómo se puede decir con tanto desparpajo e ignorancia "ale, elecciones "plebiscitarias" (que no existen y su objetivo no estaría respaldada por legitimidad alguna, porque las reglas de juego y electorales están fijadas), declaración unilateral y Estado catalán. Los extremos es que sois... guardando las distancias, os tocáis en la radicalidad del discurso: unos que "si bañarían en sangre Cataluña para solucionar el problema catalán", otros a los que os da igual la ley y justificáis su incumplimiento con una alegría tremenda. En la paleta, más allá del blanco o el negro, existe una variedad cromática bastante amplia.

The Guardian, The NY Times, LA Times, Bloomberg, ... dan apoyo explicito a que los catalanes podamos votar libre y democraticamente, pero claro, eso en la TV española no sale xDDD

Jean-Claude Juncker escribió:Por cierto FT si que decía una cosa hace un mes, el 11-S, su corresponsal Buck, tradicionalmente atento al tema catalán: 

"Tobias Buck del Financial Times describe el estado del conflicto y alerta del enquistamiento del mismo por la escasa voluntad del Gobierno de Rajoy a permitir una consulta, que finalmente, el periodista ve difícil que se celebre dando por buena la idea de que el president de la Generalitat, Artur Mas, acabará por convocar elecciones anticipadas.
En el texto se hace hincapié en la idea de que Mas no llevará adelante el proyecto de la consulta en caso de prohibición del Tribunal Constitucional (TC). Cita fuentes de la Generalitat que aseguran que “desafiar la decisión del más alto tribunal de España provocaría seguramente duras medidas de Madrid, y posiblemente dividir a su partido”. El artículo abunda en la cuestión y añade que "un referéndum ilegal probablemente sería boicoteado por gran parte de la población catalana, asegurando una baja participación". Concluye que “muchos analistas creen que en su lugar, Mas optará por anticipar las elecciones autonómicas, para lograr que se conviertan en un casi referéndum"


Un vidente, o un tío atento a lo que pasa en semejante cortijo. 

Di lo que quieras que el 9N igualmente se podrá votar.

Si no hay que buscar es porque es mediático o notorio, lo que prefieras. Contrariamente a lo que es residual o secundario.

Es lo que tiene la comunicación, que hay de primera, mediática, y de segunda, residual.

Jean-Claude Juncker escribió:No se tú que leeras, pero de artículos de columnistas... Yo también leo a XSiM, ¿ Y?

Hoy mismo en FT un académico de la RAE y  premio Príncipe de Asturias de las Letras, que ha vivido años y años en EE.UU., publica: "Catalans have as much in common with the Spanish as with each other"


Como si un artículo, de un columnista en FT fuera un clamor internacional cuando ningún gobierno respalda la huida hacia delante, patetica que Pau menciona, cuando los Organismos Internacionales os niegan la mayor, cuando salvo entrevistas pagadas por la Gen, Mas no sale nada mas que en España, no lo reciben los lideres y hacen el ridículo como el burro de Rovira y demás del Tripartit. Ni que esta historia fuese de ayer, que hace ya casi una década, desde el ex molt-honorable Pujol, que los lideres Catalanistas no hacen mas que paripes en el extranjero, y quedan, como quedan.

No me hagas reir Casals.

Si los que quedan mal sois vosotros con vuestro ''autoritarismo''.

Pau Claris i Queralt escribió:

Lluís Ripoll escribió:

Pau Claris i Queralt escribió:

Lluís Ripoll escribió:
Con esa actitud justificas las amenazas de suspensión de autonomía. Ah! Y supongo que con "elecciones plebiscitarias" os referís a "elecciones autonómicas", porque lo primero, desde luego, no está reconocido y no tiene ninguna vinculación.

haber que piensan los medios internacionales si ven que se nos roba nuestro autogobierno... Ya estan criticando al gobierno español por no dejarnos votar xDDDD y exigen que se nos deje votar... Pero como que nadie quiere escuchar al otro lado, un muro tenemos delante, pues no hay otra cosa que hacer la consulta, unas elecciones catalanas de caracter plebliscitario, (con un bloque conjunto, o con un punto en común, con los diferentes partidos soberanistas e indepedentistas) DUI, y construcción DE FACTO del nuevo Estado catalán. ''Se acabó el broquil...'' xD

Lo que tu digas: medios internacionales, elecciones plebisciqué! y demás amenazas. Los medios de comunicación internacionales o la propia Comunidad Internacional qué van a decir, te crees que en pleno 2014 no hay problemas en el mundo como para centrarse en las chiquilladas y rabietas de un tipo como Mas que pretende un conflicto manipulado dentro de un Estado. Todo lo contrario, ante la actuación de un gobierno autonómico que pretenda subvertir el orden constitucional quebrantando las leyes y el Estado de derecho, el gobierno central está facultado y diría obligado a hacer cumplir la ley. Dejad de amenazar, luego os escandalizáis que os amenacen con suspensiones de autonomía o tanques; pero cómo se puede decir con tanto desparpajo e ignorancia "ale, elecciones "plebiscitarias" (que no existen y su objetivo no estaría respaldada por legitimidad alguna, porque las reglas de juego y electorales están fijadas), declaración unilateral y Estado catalán. Los extremos es que sois... guardando las distancias, os tocáis en la radicalidad del discurso: unos que "si bañarían en sangre Cataluña para solucionar el problema catalán", otros a los que os da igual la ley y justificáis su incumplimiento con una alegría tremenda. En la paleta, más allá del blanco o el negro, existe una variedad cromática bastante amplia.

The Guardian, The NY Times, LA Times, Bloomberg, ... dan apoyo explicito a que los catalanes podamos votar libre y democraticamente, pero claro, eso en la TV española no sale xDDD

¿Da apoyo explicito el medio? ¿ No me digas? Acepto de buena gana que me ilustres al respecto.

Jean-Claude Juncker escribió:Si no hay que buscar es porque es mediático o notorio, lo que prefieras. Contrariamente a lo que es residual o secundario.

Es lo que tiene la comunicación, que hay de primera, mediática, y de segunda, residual.

No, si no hay que buscar es porque es algo que vende, como puede serlo que sacrifican al perrito de la infermera infectada. Si hay que buscar es porque es algo que no vende, y por ende no parece tan importante dedicarle una portada o demasiada importancia.

La hay de primera, mediática... y sensacionalista; y de segunda, la mayoritariamente informativa.

Pau Claris i Queralt escribió:
Si los que quedan mal sois vosotros con vuestro ''autoritarismo''.

A mi hay una cosa que me gusta, por decencia, y es hablar en singular. Se que los independentistas habláis en plural, porque necesitáis recalcar la pertenencia colectiva que os hace persona. Pero si crees que soy autoritario, llamamelo a mi. Que no me importa oye.

Bonaventura Casals escribió:

Jean-Claude Juncker escribió:Si no hay que buscar es porque es mediático o notorio, lo que prefieras. Contrariamente a lo que es residual o secundario.

Es lo que tiene la comunicación, que hay de primera, mediática, y de segunda, residual.

No, si no hay que buscar es porque es algo que vende, como puede serlo que sacrifican al perrito de la infermera infectada. Si hay que buscar es porque es algo que no vende, y por ende no parece tan importante dedicarle una portada o demasiada importancia.

La hay de primera, mediática... y sensacionalista; y de segunda, la mayoritariamente informativa.

Osease que si es residual. Pues lo que yo decía.

Informacion es todo, la validez de dicha información es la discutible. Pero su capacidad de captar atención no determina su validez, solo demuestra que no interesa fuera, y sino lo hace es porque igual las razones no son suficientes, no tiene la relevancia que se cree o sencillamente a la gente se la suda, que por algo son los demandantes.

Pau Claris i Queralt escribió:

Lluís Ripoll escribió:

Pau Claris i Queralt escribió:

Lluís Ripoll escribió:
Con esa actitud justificas las amenazas de suspensión de autonomía. Ah! Y supongo que con "elecciones plebiscitarias" os referís a "elecciones autonómicas", porque lo primero, desde luego, no está reconocido y no tiene ninguna vinculación.

haber que piensan los medios internacionales si ven que se nos roba nuestro autogobierno... Ya estan criticando al gobierno español por no dejarnos votar xDDDD y exigen que se nos deje votar... Pero como que nadie quiere escuchar al otro lado, un muro tenemos delante, pues no hay otra cosa que hacer la consulta, unas elecciones catalanas de caracter plebliscitario, (con un bloque conjunto, o con un punto en común, con los diferentes partidos soberanistas e indepedentistas) DUI, y construcción DE FACTO del nuevo Estado catalán. ''Se acabó el broquil...'' xD

Lo que tu digas: medios internacionales, elecciones plebisciqué! y demás amenazas. Los medios de comunicación internacionales o la propia Comunidad Internacional qué van a decir, te crees que en pleno 2014 no hay problemas en el mundo como para centrarse en las chiquilladas y rabietas de un tipo como Mas que pretende un conflicto manipulado dentro de un Estado. Todo lo contrario, ante la actuación de un gobierno autonómico que pretenda subvertir el orden constitucional quebrantando las leyes y el Estado de derecho, el gobierno central está facultado y diría obligado a hacer cumplir la ley. Dejad de amenazar, luego os escandalizáis que os amenacen con suspensiones de autonomía o tanques; pero cómo se puede decir con tanto desparpajo e ignorancia "ale, elecciones "plebiscitarias" (que no existen y su objetivo no estaría respaldada por legitimidad alguna, porque las reglas de juego y electorales están fijadas), declaración unilateral y Estado catalán. Los extremos es que sois... guardando las distancias, os tocáis en la radicalidad del discurso: unos que "si bañarían en sangre Cataluña para solucionar el problema catalán", otros a los que os da igual la ley y justificáis su incumplimiento con una alegría tremenda. En la paleta, más allá del blanco o el negro, existe una variedad cromática bastante amplia.

The Guardian, The NY Times, LA Times, Bloomberg, ... dan apoyo explicito a que los catalanes podamos votar libre y democraticamente, pero claro, eso en la TV española no sale xDDD

No digas sandaces: "dan apoyo explícito", es decir, la postura oficial (cosa que no creo que ni tengan respecto a la cuestión catalana) es el apoyo al derecho de autodeterminación ¿De dónde deduces eso? ¿De artículos de opinión? Porque estos no marcan la línea editorial de un medio en una cuestión determinada. Por ejemplo, que un machista y clasista escriba en El Mundo no quiere decir que El Mundo sea favorable al machismo y al clasismo.

Y no me vengas con "la TV española", como si fuese idiota e incapaz de ver las noticias críticamente. Precisamente, vosotros los que contáis con la mayor maquina propagandística, junto con Telemadrid, como es TV3, y no paras de argumentar de acuerdo ésta, poco podéis decir.