El 15-M, aún menos presentable al contacto con la JMJ 2011

Santiago Mercader escribió:Churchill, eso será bajo la historiografía burguesa. Para mí, seguidor del materialismo histórico, las etapas se distinguen según quién domine los medios de producción. Y desde la caída del Imperio Romano hasta la Revolución francesa (cuando empezaba a funcionar la industria) era la nobleza quien dominaba. Punto y final.

Habló el experto. No conozco a ningún historiador que lleve la Edad Media hasta el 1789. Confundes Edad Media con sociedad feudal (tú y el materialismo histórico), que sí subsistió hasta el s. XVIII (y ni siquiera, porque en Rusia subsistió hasta 1860, cuando fue eliminado por Decreto del zar Alejandro II). Aunque te vuelvo a decir que los comunistas "puros" como tú (y los "no puros" también) no sois los más indicados para criticar esto pues en todo Estado socialista, como buenas dictaduras que son, hay dos clases sociales: la jerarquía del Partido (que vive en el Primer Mundo) y el resto de la sociedad (que vive en el Tercer Mundo).

Aaron Arroyo escribió:

Héctor Fernández. escribió:

Maria Allende escribió:

Jorge J. Churchill escribió:

Santiago Mercader escribió:Y además, libres de impuestos.

Como cualquier ONG (católica, protestante, budista o del "sumsum corda") y las tiendas de los aeropuertos.

Un negocio por todo lo alto,200 euros cada peregrino por dormir en el suelo,medio comer y ir apretujado en el metro,mientras la cùpula de la Iglesia y lo que no son la cùpula comen bien,duermen en colchones y van en ""limusina"",todo es mentira en la iglesia catòlica,los que tienen que dar ejemplo no lo hacen.

La pregunta es, ¿solo 200 euros? ¿en Madrid? ¿una semana? ¿con descuentos en casi toda la ciudad?

De todos modos, estoy de acuerdo en que en ciertos aspectos es un negocio.

Y el transporte publico al 50%...

Pues a mi no me parece "caro"...200 euros son para los peregrinos españoles...

Para los extranjeros, el precio ha sido unos 1500 euros...parece "caro", pero teniendo en cuenta que van a estar en España 10 dias, 10 dias con todo incluido (alojamiento + comidas + transporte publico)...no me parece tan caro teniendo en cuenta que muchos de ellos si que duermen en hoteles y no en el suelo.

Aarón, ¿qué dices de los precios? ¿1500 €? ¡Hala, no! Hay distintos precios, según del país del que vengas y van de 30 a 210 euros según el país del que vengas.

Héctor Fernández. escribió:

Maria Allende escribió:

Jorge J. Churchill escribió:

Santiago Mercader escribió:Y además, libres de impuestos.

Como cualquier ONG (católica, protestante, budista o del "sumsum corda") y las tiendas de los aeropuertos.

Un negocio por todo lo alto,200 euros cada peregrino por dormir en el suelo,medio comer y ir apretujado en el metro,mientras la cùpula de la Iglesia y lo que no son la cùpula comen bien,duermen en colchones y van en ""limusina"",todo es mentira en la iglesia catòlica,los que tienen que dar ejemplo no lo hacen.

La pregunta es, ¿solo 200 euros? ¿en Madrid? ¿una semana? ¿con descuentos en casi toda la ciudad?

De todos modos, estoy de acuerdo en que en ciertos aspectos es un negocio.

Sí, la verdad es que es una actividad muy golosa para hacer negocia. Pero 200 € es barato.

Jorge J. Churchill escribió:

Aaron Arroyo escribió:

Héctor Fernández. escribió:

Maria Allende escribió:

Jorge J. Churchill escribió:

Santiago Mercader escribió:Y además, libres de impuestos.

Como cualquier ONG (católica, protestante, budista o del "sumsum corda") y las tiendas de los aeropuertos.

Un negocio por todo lo alto,200 euros cada peregrino por dormir en el suelo,medio comer y ir apretujado en el metro,mientras la cùpula de la Iglesia y lo que no son la cùpula comen bien,duermen en colchones y van en ""limusina"",todo es mentira en la iglesia catòlica,los que tienen que dar ejemplo no lo hacen.

La pregunta es, ¿solo 200 euros? ¿en Madrid? ¿una semana? ¿con descuentos en casi toda la ciudad?

De todos modos, estoy de acuerdo en que en ciertos aspectos es un negocio.

Y el transporte publico al 50%...

Pues a mi no me parece "caro"...200 euros son para los peregrinos españoles...

Para los extranjeros, el precio ha sido unos 1500 euros...parece "caro", pero teniendo en cuenta que van a estar en España 10 dias, 10 dias con todo incluido (alojamiento + comidas + transporte publico)...no me parece tan caro teniendo en cuenta que muchos de ellos si que duermen en hoteles y no en el suelo.

Aarón, ¿qué dices de los precios? ¿1500 €? ¡Hala, no! Hay distintos precios, según del país del que vengas y van de 30 a 210 euros según el país del que vengas.

Otra vez te equivoca Churchill,el precio que tu dices de 30 a 210 euros son para los VOLUNTARIOS no para los Peregrinos.Han hecho negocia hasta con los VOLUNTARIOS despuès de trabajar gratis le cobran hasta la inscripciòn.

Jorge J. Churchill escribió:

Santiago Mercader escribió:Y además, libres de impuestos.

Como cualquier ONG (católica, protestante, budista o del "sumsum corda") y las tiendas de los aeropuertos.

Jajajajaja entonces, una ONG, que por ser ONG es NO LUCRATIVA, ¿Puede vender productos para enriquecerse a sí misma? ¿Y libres de impuestos? Vamos, que ahora el fraude fiscal -que es lo que supone esto- está hasta BIEN VISTO.

¿Y tú qué sabrás cómo se vive en un país socialista? En un país socialista el Partido y hasta los Ministros trabajan en la obra, el campo, la mina, la industria, etc.

De vergüenza.Llevan tres meses inflandose a pegar palos.

De vergüenza la actuación de la policía.

Hace tres meses.

Hace dos meses

Hace un mes

Hace una semana


Hace un dia

Con éste he sentido escalofríos.

Y los del JMJ haciendo botellonas y meandose en las fuentes pùblicas,tomaaa.

Hombre pero lo de las fotos es parcialmente super parcial xDD cogen la mas fea de un bando y la mas bonita del otro...

Jorge J. Churchill escribió:

Héctor Fernández. escribió:

Amador Baena escribió:Recuerdo un libro que hablaba sobre la aparición del anticlericalismo en el estado español, y cómo éste se originó y fue desarrollando por motivos sexuales principalmente, lo peor es que en este sentido no ha evolucionado mucho la Iglesia Católica todavía.

Para que la Iglesia Católica pueda avanzar de manera plena debrá destruir su jerarquía y darle un repaso a la Biblia.

Hombre, Héctor, no seas radical. Una comunidad no se puede mantener sin un soporte visible: si te cargas la jerarquía...

Es que la jerarquía eclesiástica es absolutamente contraria al cristianismo. La existencia de una persona ante la que hay que arrodillarse cuando ni siquiera Cristo permitió que se le rindiese culto como a un rey (recordemos el lavatorio de pies) me parece absolutamente no cristiano.

El mensaje de Cristo es más fuerte que una jerarquía, y si el mensaje es fuerte como lo es en verdad, no necesita de una jerarquía. La cual comenzó a existir por dictamen de los poderosos. Para extender el mensaje de Cristo no es necesaria una jerarquía, sino pastores que la prediquen con fe. Mantener que de no haber jerarquía el cristianismo se hunde, es dudar del mensaje.

Maria Allende escribió:Y los del JMJ haciendo botellonas y meandose en las fuentes pùblicas,tomaaa.

Si si, todos borrachos...

Santiago Mercader escribió:

Con éste he sentido escalofríos.

¿Por?

El Estalisnismo era peor.

¿Pero tú qué coño sabras, criajo?

Santiago Mercader escribió:¿Pero tú qué coño sabras, criajo?

Hahaha, yo no digo que la SD fuera mejor, sino peor en el tema de represión igual que todas las fuerzas de seguridad del Reich.

Yo no te he tratado de criajo... esa es la diferencia.

Héctor Fernández. escribió:

Jorge J. Churchill escribió:

Héctor Fernández. escribió:

Amador Baena escribió:Recuerdo un libro que hablaba sobre la aparición del anticlericalismo en el estado español, y cómo éste se originó y fue desarrollando por motivos sexuales principalmente, lo peor es que en este sentido no ha evolucionado mucho la Iglesia Católica todavía.

Para que la Iglesia Católica pueda avanzar de manera plena debrá destruir su jerarquía y darle un repaso a la Biblia.

Hombre, Héctor, no seas radical. Una comunidad no se puede mantener sin un soporte visible: si te cargas la jerarquía...

Es que la jerarquía eclesiástica es absolutamente contraria al cristianismo. La existencia de una persona ante la que hay que arrodillarse cuando ni siquiera Cristo permitió que se le rindiese culto como a un rey (recordemos el lavatorio de pies) me parece absolutamente no cristiano.

El mensaje de Cristo es más fuerte que una jerarquía, y si el mensaje es fuerte como lo es en verdad, no necesita de una jerarquía. La cual comenzó a existir por dictamen de los poderosos. Para extender el mensaje de Cristo no es necesaria una jerarquía, sino pastores que la prediquen con fe. Mantener que de no haber jerarquía el cristianismo se hunde, es dudar del mensaje.

La jerarquía no puede ser contraria pues el mismo Jesucristo eligió doce apóstoles y a Pedro como principal de ellos. El Papa y los obispos son sus sucesores.

Maria Allende escribió:

Jorge J. Churchill escribió:

Aaron Arroyo escribió:

Héctor Fernández. escribió:

Maria Allende escribió:

Jorge J. Churchill escribió:

Santiago Mercader escribió:Y además, libres de impuestos.

Como cualquier ONG (católica, protestante, budista o del "sumsum corda") y las tiendas de los aeropuertos.

Un negocio por todo lo alto,200 euros cada peregrino por dormir en el suelo,medio comer y ir apretujado en el metro,mientras la cùpula de la Iglesia y lo que no son la cùpula comen bien,duermen en colchones y van en ""limusina"",todo es mentira en la iglesia catòlica,los que tienen que dar ejemplo no lo hacen.

La pregunta es, ¿solo 200 euros? ¿en Madrid? ¿una semana? ¿con descuentos en casi toda la ciudad?

De todos modos, estoy de acuerdo en que en ciertos aspectos es un negocio.

Y el transporte publico al 50%...

Pues a mi no me parece "caro"...200 euros son para los peregrinos españoles...

Para los extranjeros, el precio ha sido unos 1500 euros...parece "caro", pero teniendo en cuenta que van a estar en España 10 dias, 10 dias con todo incluido (alojamiento + comidas + transporte publico)...no me parece tan caro teniendo en cuenta que muchos de ellos si que duermen en hoteles y no en el suelo.

Aarón, ¿qué dices de los precios? ¿1500 €? ¡Hala, no! Hay distintos precios, según del país del que vengas y van de 30 a 210 euros según el país del que vengas.

Otra vez te equivoca Churchill,el precio que tu dices de 30 a 210 euros son para los VOLUNTARIOS no para los Peregrinos.Han hecho negocia hasta con los VOLUNTARIOS despuès de trabajar gratis le cobran hasta la inscripciòn.

Es que lo de voluntario y cobrar no cuadra mucho, Allende.

Santiago Mercader escribió:

Jorge J. Churchill escribió:

Santiago Mercader escribió:Y además, libres de impuestos.

Como cualquier ONG (católica, protestante, budista o del "sumsum corda") y las tiendas de los aeropuertos.

Jajajajaja entonces, una ONG, que por ser ONG es NO LUCRATIVA, ¿Puede vender productos para enriquecerse a sí misma? ¿Y libres de impuestos? Vamos, que ahora el fraude fiscal -que es lo que supone esto- está hasta BIEN VISTO.

¿Y tú qué sabrás cómo se vive en un país socialista? En un país socialista el Partido y hasta los Ministros trabajan en la obra, el campo, la mina, la industria, etc.

Quien vende los productos no es la Iglesia (no veo a Rouco haciendo "top manta", XD) sino particulares, te vuelvo a repetir. Y, sí, las ONG están libres de impuestos. No hay fraude fiscal alguno, la Ley lo prevé expresamente.

Sé cómo se vive en un país "socialista" porque tengo amigos que han vivido en ellos. ¿Cómo van los ministros a trabajar en otra cosa que no sea el ministerio? Mercader, sé lógico, de a mina, el minero y del ministro, el ministerio.

Martí Müller escribió:

Santiago Mercader escribió:¿Pero tú qué coño sabras, criajo?

Hahaha, yo no digo que la SD fuera mejor, sino peor en el tema de represión igual que todas las fuerzas de seguridad del Reich.

Yo no te he tratado de criajo... esa es la diferencia.

Me da exactamente igual si me has tratado o no, lo único que sé es que hablas sin saber y, o bien eres un criajo, o bien un ignorante, o ambas.

Héctor Fernández. escribió:
Es que la jerarquía eclesiástica es absolutamente contraria al cristianismo. La existencia de una persona ante la que hay que arrodillarse cuando ni siquiera Cristo permitió que se le rindiese culto como a un rey (recordemos el lavatorio de pies) me parece absolutamente no cristiano.

El mensaje de Cristo es más fuerte que una jerarquía, y si el mensaje es fuerte como lo es en verdad, no necesita de una jerarquía. La cual comenzó a existir por dictamen de los poderosos. Para extender el mensaje de Cristo no es necesaria una jerarquía, sino pastores que la prediquen con fe. Mantener que de no haber jerarquía el cristianismo se hunde, es dudar del mensaje.

Estoy completamente contigo. Jesús precisamente iba en contra de hacer una religión ostentosa, estaba en contra de los hipócritas que se hacían los buenos en el templo y luego no amaban al prójimo para nada... Y eso por no hablar de todos los gravisimos errores que ha cometido la iglesia, y los que sigue cometiendo.

El cristianismo no es una jerarquia, es una forma de vida.

Jorge J. Churchill escribió:

Héctor Fernández. escribió:

Jorge J. Churchill escribió:

Héctor Fernández. escribió:

Amador Baena escribió:Recuerdo un libro que hablaba sobre la aparición del anticlericalismo en el estado español, y cómo éste se originó y fue desarrollando por motivos sexuales principalmente, lo peor es que en este sentido no ha evolucionado mucho la Iglesia Católica todavía.

Para que la Iglesia Católica pueda avanzar de manera plena debrá destruir su jerarquía y darle un repaso a la Biblia.

Hombre, Héctor, no seas radical. Una comunidad no se puede mantener sin un soporte visible: si te cargas la jerarquía...

Es que la jerarquía eclesiástica es absolutamente contraria al cristianismo. La existencia de una persona ante la que hay que arrodillarse cuando ni siquiera Cristo permitió que se le rindiese culto como a un rey (recordemos el lavatorio de pies) me parece absolutamente no cristiano.

El mensaje de Cristo es más fuerte que una jerarquía, y si el mensaje es fuerte como lo es en verdad, no necesita de una jerarquía. La cual comenzó a existir por dictamen de los poderosos. Para extender el mensaje de Cristo no es necesaria una jerarquía, sino pastores que la prediquen con fe. Mantener que de no haber jerarquía el cristianismo se hunde, es dudar del mensaje.

La jerarquía no puede ser contraria pues el mismo Jesucristo eligió doce apóstoles y a Pedro como principal de ellos. El Papa y los obispos son sus sucesores.

Ese es un fallo muy común de los católicos en la interpretación de la Biblia. JesuCristo jamás tuvo intención de que existiese un Papa, los católicos se basan en un versículo de la Biblia que han malinterpretado. Y los apóstoles no es una jerarquía, dado que Cristo nunca les definió como tal, sino un grupo de amigos cercanos. Este hecho también fue aprobechado por los poderosos que crearon la doctrina católica