El 15-M, aún menos presentable al contacto con la JMJ 2011

MANUEL ALDEANO escribió:

Jose Trotsky escribió:El comunismo rehuye toda religión, otra cosa es que sea cristiano y le guste ciertas propuestas del comunismo.

JAJAJA no me hagas reír si alguien coje algo de alguien sois vosotros porque el marxismo tiene teorias iguales que las cristianas como por ejemplo la forma de vida.

Eso ya lo contraargumentó muy bien el señorito Mercader hace tiempo. Y a mi me convenció, y mira que es difícil.

La forma de vida del cristianismo promulga la pobreza; el comunismo el reparto de riqueza.

Maldito inútil intelectual.

Santiago Mercader escribió:La forma de vida del cristianismo promulga la pobreza; el comunismo el reparto de riqueza.

Maldito inútil intelectual.

Que pal caso... ¿no?

Si hay 10 personas y 10.000 euros, el cristiano dirá: "déjalo todo para otra persona que lo necesite"; el comunista dirá: "10.000 entre 10, así sin calculadora, son 1.000 euros para cada uno".

Tú, el cristiano, te quedas muerto de hambre sin nada; nosotros todos iguales con 1.000 euros.

PD: Obviamente se tienen en cuenta más cuestiones, como las diferencias empíricas objetivas entre las 10 personas.

Santiago Mercader escribió:Si hay 10 personas y 10.000 euros, el cristiano dirá: "déjalo todo para otra persona que lo necesite"; el comunista dirá: "10.000 entre 10, así sin calculadora, son 1.000 euros para cada uno".

Tú, el cristiano, te quedas muerto de hambre sin nada; nosotros todos iguales con 1.000 euros.

PD: Obviamente se tienen en cuenta más cuestiones, como las diferencias empíricas objetivas entre las 10 personas.

¿Y quién te dice a ti que el cristiano no opta por lo segundo?

Me lo dice la Biblia, que predica la pobreza.

Franciscanos forever!

Santiago Mercader escribió:Me lo dice la Biblia, que predica la pobreza.

Franciscanos forever!

Entonces creo que no te he entendido el ejemplo o no me has entendido a mi lo que te quería decir, XD

La principal prueba de la no similitud entre marxismo y cristianismo la encontramos en las Bienaventuranzas:

Y tomando la palabra, les enseñaba diciendo:

Bienaventurados los pobres de espíritu, porque de ellos es el Reino de los Cielos.
Bienaventurados los mansos , porque ellos posseerán en herencia la tierra.
Bienaventurados los que lloran, porque ellos serán consolados.
Bienaventurados los que tienen hambre y sed de la justicia, porque ellos serán saciados.
Bienaventurados los misericordiosos, porque ellos alcanzarán misericordia.
Bienaventurados los limpios de corazón, porque ellos verán a Dios.
Bienaventurados los que trabajan por la paz, porque ellos serán llamados hijos de Dios.
Bienaventurados los perseguidos por causa de la justicia, porque de ellos es el Reino de los Cielos.
Bienaventurados seréis cuando os injurien, y os persigan y digan con mentira toda clase de mal contra vosotros por mi causa.
Alegraos y regocijaos, porque vuestra recompensa será grande en los cielos; pues de la misma manera persiguieron a los profetas anteriores a vosotros.

No creo que la gente pensase que marxismo y cristianismo tuvieran similitudes...quien lo pensase es imbécil (y hay muchos "comunistas" que lo piensan)

Jose Trotsky escribió:El comunismo rehuye toda religión, otra cosa es que sea cristiano y le guste ciertas propuestas del comunismo.

Como la URSS y China, claro. Aunque vistas las estátuas de Lenin no lo tendría yo tan claro.

Jose Trotsky escribió:No creo que la gente pensase que marxismo y cristianismo tuvieran similitudes...quien lo pensase es imbécil (y hay muchos "comunistas" que lo piensan)

Eric Frattini (autor del libro "Secretos Vaticanos") cree que los Apóstoles fueron los primeros comunistas de la Historia, XD.

Jorge J. Churchill escribió:

Jose Trotsky escribió:No creo que la gente pensase que marxismo y cristianismo tuvieran similitudes...quien lo pensase es imbécil (y hay muchos "comunistas" que lo piensan)

Eric Frattini (autor del libro "Secretos Vaticanos") cree que los Apóstoles fueron los primeros comunistas de la Historia, XD.

Eso no tiene lógica, principalmente porque cuando los apóstoles no existía el comunismo, además, el marxismo es ateo, y quiere construir una nueva filosofía y moral partiendo de cero, "criticar todo lo anterior para construir algo nuevo" (recordemos que su filosofía proviene de Hegel).

Jorge J. Churchill escribió:

Jose Trotsky escribió:El comunismo rehuye toda religión, otra cosa es que sea cristiano y le guste ciertas propuestas del comunismo.

Como la URSS y China, claro. Aunque vistas las estátuas de Lenin no lo tendría yo tan claro.

China si tiene religión (budismo), pero en la URSS se declaran ateos, si bien se permite la convivencia de la Iglesia ortodoxa, respetando el culto de la gente que si sea creyente.
Respeto a las estatuas de Lenin...no se porque me utiliza un argumento de ese tipo, cuando en España hay estatuas de Reyes de España o incluso de Franco y no veo que diga nada de ellas. Si hacen estatuas es para recordar la importancia de ese personaje histórico, ¿acaso aqui adoramos a Franco o a los reyes por las estatuas? No, ¿entonces porque me sale con esas?

Bienaventurados los pobres de espíritu, porque de ellos es el Reino de los Cielos.
Bienaventurados los mansos , porque ellos posseerán en herencia la tierra.
Bienaventurados los que lloran, porque ellos serán consolados.
Bienaventurados los que tienen hambre y sed de la justicia, porque ellos serán saciados.
Bienaventurados los misericordiosos, porque ellos alcanzarán misericordia.
Bienaventurados los limpios de corazón, porque ellos verán a Dios.
Bienaventurados los que trabajan por la paz, porque ellos serán llamados hijos de Dios.
Bienaventurados los perseguidos por causa de la justicia, porque de ellos es el Reino de los Cielos.
Bienaventurados seréis cuando os injurien, y os persigan y digan con mentira toda clase de mal contra vosotros por mi causa.

¿Y esto que tiene que ver con el marxismo? Y antes de meter la pata bien metida, reconoce que no conoces la teoría socialista/comunista y te dejaré vivir.

La principal prueba de la no similitud entre marxismo y cristianismo la encontramos en las Bienaventuranzas

Jose Trotsky escribió:

Jorge J. Churchill escribió:

Jose Trotsky escribió:No creo que la gente pensase que marxismo y cristianismo tuvieran similitudes...quien lo pensase es imbécil (y hay muchos "comunistas" que lo piensan)

Eric Frattini (autor del libro "Secretos Vaticanos") cree que los Apóstoles fueron los primeros comunistas de la Historia, XD.

Eso no tiene lógica, principalmente porque cuando los apóstoles no existía el comunismo, además, el marxismo es ateo, y quiere construir una nueva filosofía y moral partiendo de cero, "criticar todo lo anterior para construir algo nuevo" (recordemos que su filosofía proviene de Hegel).

El comunismo no lo inventó Marx. Ahora mismo acabas de reconocer la herencia hegeliana del marxismo. Aunque uno de los errores de Marx es querer empezar una sociedad de cero. Para eso se tendría que volver a crear el mundo.

Jose Trotsky escribió:

Jorge J. Churchill escribió:

Jose Trotsky escribió:El comunismo rehuye toda religión, otra cosa es que sea cristiano y le guste ciertas propuestas del comunismo.

Como la URSS y China, claro. Aunque vistas las estátuas de Lenin no lo tendría yo tan claro.

China si tiene religión (budismo), pero en la URSS se declaran ateos, si bien se permite la convivencia de la Iglesia ortodoxa, respetando el culto de la gente que si sea creyente.
Respeto a las estatuas de Lenin...no se porque me utiliza un argumento de ese tipo, cuando en España hay estatuas de Reyes de España o incluso de Franco y no veo que diga nada de ellas. Si hacen estatuas es para recordar la importancia de ese personaje histórico, ¿acaso aqui adoramos a Franco o a los reyes por las estatuas? No, ¿entonces porque me sale con esas?

China no tiene religión oficial si bien el art. 36 CCh dice proteger el hecho religioso (pero, como dice también, y alejarlo de todo control extranjero, o sea, para que el Tíbet no pida la independencia). La URRS, en todo caso, se declararía laica en todo caso (el único caso de Estado ateo es la Albania de Enver Hoxa). Las relaciones URSS- IOR se basó en el "cesaropapismo" (Stalin decidió el sucesor del patriarca Tijón tras casi 20 años de sede vacante y los sucesivos jefes de la URSS disminuían sus persecuciones contra la jerarquía en función del dinero que ésta les diera para la guerra).

Esos personajes de las estatuas no se caracterizaron por su democracia. A los personajes demócratas no se les hacen estatuas estando vivos (si acaso, estando muertos).

¡Ojo no se confunda! Que se diga que no tiene religión oficial no implica que no tenga religión, allí, hasta los principales dirigentes del PCCh y de los restantes partidos no comunistas declaran abiertamente seguidores del Budismo o del Confiocionismo.
En la URSS los dirigentes del PCUS se declaraban ateos, para distinguir un caso de otro. A eso me refiero, claro que los estados ambos se declaran laicos, como poco, no esperaba menos.

Santiago Mercader escribió:

Bienaventurados los pobres de espíritu, porque de ellos es el Reino de los Cielos.
Bienaventurados los mansos , porque ellos posseerán en herencia la tierra.
Bienaventurados los que lloran, porque ellos serán consolados.
Bienaventurados los que tienen hambre y sed de la justicia, porque ellos serán saciados.
Bienaventurados los misericordiosos, porque ellos alcanzarán misericordia.
Bienaventurados los limpios de corazón, porque ellos verán a Dios.
Bienaventurados los que trabajan por la paz, porque ellos serán llamados hijos de Dios.
Bienaventurados los perseguidos por causa de la justicia, porque de ellos es el Reino de los Cielos.
Bienaventurados seréis cuando os injurien, y os persigan y digan con mentira toda clase de mal contra vosotros por mi causa.

¿Y esto que tiene que ver con el marxismo? Y antes de meter la pata bien metida, reconoce que no conoces la teoría socialista/comunista y te dejaré vivir.

No me lees. Jsto encima de eso he puesto que precisamente no tienen nada que ver a prueba de eso...

Jose Trotsky escribió:La principal prueba de la no similitud entre marxismo y cristianismo la encontramos en las Bienaventuranzas

Gracias...