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Referendum

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Antonio Pérez
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Sáb 7 Feb 2009 - 19:12
La supuesta autodeterminación del "pueblo vasco" nos atañe a todos los españoles, puesto que reciben dinero del estado como comunidad autónoma que son. Y ese referendum es anticonstitucional, puesto que la constitución se fundamenta en la indisoluble unidad de la nación española, patria común e indivisible de todos los españoles, y reconoce y garantiza el derecho a la autonomía de las nacionalidades y regiones que la integran, y la solidaridad entre todas ellas.
Juan Guevara
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Sáb 7 Feb 2009 - 19:18
Antonio Pérez escribió:La supuesta autodeterminación del "pueblo vasco" nos atañe a todos los españoles, puesto que reciben dinero del estado como comunidad autónoma que son. Y ese referendum es anticonstitucional, puesto que la constitución se fundamenta en la indisoluble unidad de la nación española, patria común e indivisible de todos los españoles, y reconoce y garantiza el derecho a la autonomía de las nacionalidades y regiones que la integran, y la solidaridad entre todas ellas.
El dinero de los impuesto, señor Pérez, también lo pagamos todos, incluso el País Vasco, Catalunya, Galicia y todos, los que buscan la independencia incluidos, por esto, este argumente carece de sentido.
Y aun carece mas de sentido el argumento de la Constitución, señor Pérez, si esos son sus argumentos, dejen hacer el referendum.
Laia Badia
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Sáb 7 Feb 2009 - 19:29
Antonio Pérez escribió:La supuesta autodeterminación del "pueblo vasco" nos atañe a todos los españoles, puesto que reciben dinero del estado como comunidad autónoma que son. Y ese referendum es anticonstitucional, puesto que la constitución se fundamenta en la indisoluble unidad de la nación española, patria común e indivisible de todos los españoles, y reconoce y garantiza el derecho a la autonomía de las nacionalidades y regiones que la integran, y la solidaridad entre todas ellas.
Coincido plenamente con lo citado por mi compañero.
Laia Badia
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Sáb 7 Feb 2009 - 19:30
Juan Guevara escribió:
Antonio Pérez escribió:La supuesta autodeterminación del "pueblo vasco" nos atañe a todos los españoles, puesto que reciben dinero del estado como comunidad autónoma que son. Y ese referendum es anticonstitucional, puesto que la constitución se fundamenta en la indisoluble unidad de la nación española, patria común e indivisible de todos los españoles, y reconoce y garantiza el derecho a la autonomía de las nacionalidades y regiones que la integran, y la solidaridad entre todas ellas.
El dinero de los impuesto, señor Pérez, también lo pagamos todos, incluso el País Vasco, Catalunya, Galicia y todos, los que buscan la independencia incluidos, por esto, este argumente carece de sentido.
Y aun carece mas de sentido el argumento de la Constitución, señor Pérez, si esos son sus argumentos, dejen hacer el referendum.
¿Se le ocurre algún medio mejor de justificación que el texto que rige el funcionamiento de un país?
Victor Bono
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Sáb 7 Feb 2009 - 19:32
Independencia de "Euskal Herria"

Conjunto del País Vasco / Euskadi
¿Apoyaría la independencia de "Euskal Herria" en un hipotético caso de referéndum?
Sí, la apoyaría -> 35,3 %
No, me opondría -> 36,2 %
No sabe / No contesta -> 28,4 %
_______________________________________________

Vizcaya / Bizkaia
¿Apoyaría la independencia de "Euskal Herria" en un hipotético caso de referéndum?
Sí, la apoyaría -> 32,0 %
No, me opondría -> 37,7 %
No sabe / No contesta -> 30,3 %
_______________________________________________

Guipúzcoa / Gipuzkoa
¿Apoyaría la independencia de "Euskal Herria" en un hipotético caso de referéndum?
Sí, la apoyaría -> 44,6 %
No, me opondría -> 28,3 %
No sabe / No contesta -> 27,1 %
_______________________________________________

Álava / Araba
¿Apoyaría la independencia de "Euskal Herria" en un hipotético caso de referéndum?
Sí, la apoyaría -> 26,7 %
No, me opondría -> 48,8 %
No sabe / No contesta -> 24,5 %
Juan Guevara
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Sáb 7 Feb 2009 - 19:38
Fernando Riera escribió:
Juan Guevara escribió:
Antonio Pérez escribió:La supuesta autodeterminación del "pueblo vasco" nos atañe a todos los españoles, puesto que reciben dinero del estado como comunidad autónoma que son. Y ese referendum es anticonstitucional, puesto que la constitución se fundamenta en la indisoluble unidad de la nación española, patria común e indivisible de todos los españoles, y reconoce y garantiza el derecho a la autonomía de las nacionalidades y regiones que la integran, y la solidaridad entre todas ellas.
El dinero de los impuesto, señor Pérez, también lo pagamos todos, incluso el País Vasco, Catalunya, Galicia y todos, los que buscan la independencia incluidos, por esto, este argumente carece de sentido.
Y aun carece mas de sentido el argumento de la Constitución, señor Pérez, si esos son sus argumentos, dejen hacer el referendum.
¿Se le ocurre algún medio mejor de justificación que el texto que rige el funcionamiento de un país?
Cualquie texto puede estar mal hecho o ser equivocado.
Antonio Pérez
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Sáb 7 Feb 2009 - 19:43
También pueden estar equivocadas las ideas separatistas, que nos hundirían política y económicamente, y acabarían con más de 500 años de historia unidos.
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Sáb 7 Feb 2009 - 19:46
Victor Bono escribió:Independencia de "Euskal Herria"

Conjunto del País Vasco / Euskadi
¿Apoyaría la independencia de "Euskal Herria" en un hipotético caso de referéndum?
Sí, la apoyaría -> 35,3 %
No, me opondría -> 36,2 %
No sabe / No contesta -> 28,4 %
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¿Apoyaría la independencia de "Euskal Herria" en un hipotético caso de referéndum?
Sí, la apoyaría -> 32,0 %
No, me opondría -> 37,7 %
No sabe / No contesta -> 30,3 %
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Guipúzcoa / Gipuzkoa
¿Apoyaría la independencia de "Euskal Herria" en un hipotético caso de referéndum?
Sí, la apoyaría -> 44,6 %
No, me opondría -> 28,3 %
No sabe / No contesta -> 27,1 %
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Álava / Araba
¿Apoyaría la independencia de "Euskal Herria" en un hipotético caso de referéndum?
Sí, la apoyaría -> 26,7 %
No, me opondría -> 48,8 %
No sabe / No contesta -> 24,5 %

Y colorín colorado, este cuento se ha acabado.
Por cierto Sr Guevara... la Unión Europea busca el bien común, no vea fantasmas donde no los hay.
Laia Badia
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Sáb 7 Feb 2009 - 19:47
Juan Guevara escribió:
Fernando Riera escribió:
Juan Guevara escribió:
Antonio Pérez escribió:La supuesta autodeterminación del "pueblo vasco" nos atañe a todos los españoles, puesto que reciben dinero del estado como comunidad autónoma que son. Y ese referendum es anticonstitucional, puesto que la constitución se fundamenta en la indisoluble unidad de la nación española, patria común e indivisible de todos los españoles, y reconoce y garantiza el derecho a la autonomía de las nacionalidades y regiones que la integran, y la solidaridad entre todas ellas.
El dinero de los impuesto, señor Pérez, también lo pagamos todos, incluso el País Vasco, Catalunya, Galicia y todos, los que buscan la independencia incluidos, por esto, este argumente carece de sentido.
Y aun carece mas de sentido el argumento de la Constitución, señor Pérez, si esos son sus argumentos, dejen hacer el referendum.
¿Se le ocurre algún medio mejor de justificación que el texto que rige el funcionamiento de un país?
Cualquie texto puede estar mal hecho o ser equivocado.
Nunca las Leyes Fundamentales de un Estado. Si se aprobaron por mayoría en Referéndum por los ciudadanos de nuestro país será por algo, ¿no?
Juan Guevara
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Sáb 7 Feb 2009 - 19:58
Fernando Riera escribió:
Juan Guevara escribió:
Fernando Riera escribió:
Juan Guevara escribió:
Antonio Pérez escribió:La supuesta autodeterminación del "pueblo vasco" nos atañe a todos los españoles, puesto que reciben dinero del estado como comunidad autónoma que son. Y ese referendum es anticonstitucional, puesto que la constitución se fundamenta en la indisoluble unidad de la nación española, patria común e indivisible de todos los españoles, y reconoce y garantiza el derecho a la autonomía de las nacionalidades y regiones que la integran, y la solidaridad entre todas ellas.
El dinero de los impuesto, señor Pérez, también lo pagamos todos, incluso el País Vasco, Catalunya, Galicia y todos, los que buscan la independencia incluidos, por esto, este argumente carece de sentido.
Y aun carece mas de sentido el argumento de la Constitución, señor Pérez, si esos son sus argumentos, dejen hacer el referendum.
¿Se le ocurre algún medio mejor de justificación que el texto que rige el funcionamiento de un país?
Cualquie texto puede estar mal hecho o ser equivocado.
Nunca las Leyes Fundamentales de un Estado. Si se aprobaron por mayoría en Referéndum por los ciudadanos de nuestro país será por algo, ¿no?
Sí, porque acababamos de salir de una dictadura, señor Riera. De todos modos, el ser humano es imperfecto, y como tal, también pueden serlo sus acciones o sus textos.
Antonio Pérez
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Sáb 7 Feb 2009 - 20:16
Pero señor Guevara, la unidad de la patria es un valor esencial en la mayoría de los países, por no decir en casi todos.
Juan Guevara
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Sáb 7 Feb 2009 - 20:18
Antonio Pérez escribió:Pero señor Guevara, la unidad de la patria es un valor esencial en la mayoría de los países, por no decir en casi todos.
Siempre y cuando esa unidad sea deseada por todos. Lo que no se puede permitir es tener sometido u oprimido a ningún pueblo, o no dejarles siquiera que realicen un referendum en el que puedan expresarse.
Antonio Pérez
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Sáb 7 Feb 2009 - 20:25
¿Pero es que el "pueblo vasco" está oprimido? Que yo sepa, es una de las comunidades autónomas más desarrolladas, la tercera o cuarta. No sé si creen que las autoridades les oprimen, pero me gustaría que me aclarasen(el que sea) esas opresiones.
Juan Guevara
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Sáb 7 Feb 2009 - 20:27
Antonio Pérez escribió:¿Pero es que el "pueblo vasco" está oprimido? Que yo sepa, es una de las comunidades autónomas más desarrolladas, la tercera o cuarta. No sé si creen que las autoridades les oprimen, pero me gustaría que me aclarasen(el que sea) esas opresiones.
Yo no digo que esten oprmidos, sino que el hecho de no permitir este referendum, en el que los vascos se expresarían libremente, es un signo de opresión.
Antonio Pérez
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Sáb 7 Feb 2009 - 20:37
A mí no me lo parece, pero cada cual es libre de pensar lo que quiera.
Juan Guevara
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Sáb 7 Feb 2009 - 20:46
Antonio Pérez escribió:A mí no me lo parece, pero cada cual es libre de pensar lo que quiera.
Efectivamente, y también es libre de expresarlo, y para ello es necesario ese referéndum.
Antonio Pérez
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Sáb 7 Feb 2009 - 20:53
Creo que no me ha entendido. La organización territorial está bien como está, y no hay que cambiarla.
Juan Guevara
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Sáb 7 Feb 2009 - 20:57
Antonio Pérez escribió:Creo que no me ha entendido. La organización territorial está bien como está, y no hay que cambiarla.
La cuestión es que nosotros estamos intentando aplicar una organización territorial semejante a la del resto de Europa, cuando el caso de España no es el mismo. En el resto de Europa, los paises, en su mayoría, no son multinacionales, algo que sí pasa en España, que no lo olvidemos, es, históricamente, un conjunto de reinos y naciones independientes sometidas a Castilla, y prueba de ello es que el castellano es la lengua oficial.
Victor Bono
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Sáb 7 Feb 2009 - 21:22
Juan Guevara escribió:
Antonio Pérez escribió:A mí no me lo parece, pero cada cual es libre de pensar lo que quiera.
Efectivamente, y también es libre de expresarlo, y para ello es necesario ese referéndum.

Entonces deberíamos hacer un referendum en cada comunidad autónoma, en cada provincia, en cada ciudad, en cada pueblo.... para ver que piensan sus habitantes...
Juan Guevara
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Sáb 7 Feb 2009 - 21:24
Victor Bono escribió:
Juan Guevara escribió:
Antonio Pérez escribió:A mí no me lo parece, pero cada cual es libre de pensar lo que quiera.
Efectivamente, y también es libre de expresarlo, y para ello es necesario ese referéndum.

Entonces deberíamos hacer un referendum en cada comunidad autónoma, en cada provincia, en cada ciudad, en cada pueblo.... para ver que piensan sus habitantes...
En cada nación, sí señor, pero empiezo a estar cansado del argumento de la provincia, ciudad, pueblo..., saben perfectamente que nos referimos a la nación.
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