PCE se quita la careta: NO condena TODAS las dictaduras

Alejandro del Castillo escribió:

Alexandra Mandel escribió:Es usted un maleducado, señor Del Castillo. Exigimos sus enérgicas disculpas, o un cese rápido por parte de la dirección del PP, en caso de que ya no posea usted las falcultades físicas y mentales necesarias para el ejercicio de la política.

Señorita, ha sido un comentario fdp; y de todas maneras si fuera un comentario ddp sería un gasto de la administracion pública.
Le recomiendo, como a su compañero, que no se sulfure; se ponen muy quisquillosos ustedes cuando se hacen comentarios sobre los gastos de la administración pública.

Muy quisquillosos cuando se nos acusa de ilegalidades varias, y más con el dinero de todos los contribuyentes del Estado.

por cierto en cuanto a Hugo Chavez, me puede decir usted cuantas elecciones ha ganado?, y cuantos presidentes de la historia de la humanidad han puesto su cargo en manos de los ciudadanos mediante referendum?
Curioso dictador, y curioso los democratas de su partido como la señora esperanza aguirre y su famoso pucherazo, el borrado de votos de George Bush...

Condeno el posible caciquismo venezolano.
fpd: tambien condeno la falta de libertad de expresión en Venezuela, han clausurado medios de comunicación, ¿como se llama a eso?

Hitler gano mediante elecciones y Franco también hacia referéndum; no por ello son demócratas.

Me parece, cuanto menos, sorprendente que los comunistas apoyen la "dictadura de proletariado".

Ustedes ya habrían montado varias huelgas si a alguien del PP no se le ocurriera condenar el franquismo, perooooooooo Uds. si están autorizados, políticamente, a no condenar las dictaduras de izquierdas.

Los que somos demócratas y creemos en este sistema estamos seguros de que los "fans" del PCe son menos cada dia afortunadamente.
En comparación por votos y escaños, el comunismo tiende a desaparecer, por suerte. Al contrario de los que somos demócratas, que juntamos una mayoría aplastante la Cámara.
También por fortuna, la izquierda reaccionaria y rancia de España y Europa en general está de capa caida debido a su radicalismo.
Por no hablar de las "dictaduras del proletariado" actualmente existentes en la ctualidad, también tienden a desaparecer.

En definitiva. Miembros y accionistas del PCE S.A., cambien su radicalismo por más Democracia. Sustituyan su intolerancia por más votos y confianza.

Alejandro del Castillo escribió:Condeno el posible caciquismo venezolano.
fpd: tambien condeno la falta de libertad de expresión en Venezuela, han clausurado medios de comunicación, ¿como se llama a eso?

FDP:cuantos medios de comunicacion han clausurado en venezuela? que yo sepa 1, y curiosamente en el pais de la censura la radio, la tele y los periodicos pusieron su grito en el cielo contra la censura, es curioso que no se les censurara ni se les censure al criticar al gobierno con la de censura que ahi

Juan Lozano Valls escribió:Me parece, cuanto menos, sorprendente que los comunistas apoyen la "dictadura de proletariado".

Ustedes ya habrían montado varias huelgas si a alguien del PP no se le ocurriera condenar el franquismo, perooooooooo Uds. si están autorizados, políticamente, a no condenar las dictaduras de izquierdas.

Los que somos demócratas y creemos en este sistema estamos seguros de que los "fans" del PCe son menos cada dia afortunadamente.
En comparación por votos y escaños, el comunismo tiende a desaparecer, por suerte. Al contrario de los que somos demócratas, que juntamos una mayoría aplastante la Cámara.
También por fortuna, la izquierda reaccionaria y rancia de España y Europa en general está de capa caida debido a su radicalismo.
Por no hablar de las "dictaduras del proletariado" actualmente existentes en la ctualidad, también tienden a desaparecer.

En definitiva. Miembros y accionistas del PCE S.A., cambien su radicalismo por más Democracia. Sustituyan su intolerancia por más votos y confianza.

¿Sabe qué es la "dictadura del proletariado"?

Peter Ibarruri escribió:

Alejandro del Castillo escribió:Condeno el posible caciquismo venezolano.
fpd: tambien condeno la falta de libertad de expresión en Venezuela, han clausurado medios de comunicación, ¿como se llama a eso?

FDP:cuantos medios de comunicacion han clausurado en venezuela? que yo sepa 1, y curiosamente en el pais de la censura la radio, la tele y los periodicos pusieron su grito en el cielo contra la censura, es curioso que no se les censurara ni se les censure al criticar al gobierno con la de censura que ahi

Clausurado despues de AÑOS sin pagar licencias. Eso no lo cuentan porque no quieren.

Georg Fischer escribió:

Juan Lozano Valls escribió:Me parece, cuanto menos, sorprendente que los comunistas apoyen la "dictadura de proletariado".

Ustedes ya habrían montado varias huelgas si a alguien del PP no se le ocurriera condenar el franquismo, perooooooooo Uds. si están autorizados, políticamente, a no condenar las dictaduras de izquierdas.

Los que somos demócratas y creemos en este sistema estamos seguros de que los "fans" del PCe son menos cada dia afortunadamente.
En comparación por votos y escaños, el comunismo tiende a desaparecer, por suerte. Al contrario de los que somos demócratas, que juntamos una mayoría aplastante la Cámara.
También por fortuna, la izquierda reaccionaria y rancia de España y Europa en general está de capa caida debido a su radicalismo.
Por no hablar de las "dictaduras del proletariado" actualmente existentes en la ctualidad, también tienden a desaparecer.

En definitiva. Miembros y accionistas del PCE S.A., cambien su radicalismo por más Democracia. Sustituyan su intolerancia por más votos y confianza.

¿Sabe qué es la "dictadura del proletariado"?

¿Según su perspectiva izquierdista, rancia y manipuladora?
o por el contrario según el punto de vista obetivo, libre y democrático?

libre o liberal?

Todo el PCE apoyando el genocidio y el totalitarismo. No sé porqué no me sorprende. Oígan, este debate es muy sencillo: el PP condena todas las dictaduras; ustedes NO.

Juan Lozano Valls escribió:

Georg Fischer escribió:

Juan Lozano Valls escribió:Me parece, cuanto menos, sorprendente que los comunistas apoyen la "dictadura de proletariado".

Ustedes ya habrían montado varias huelgas si a alguien del PP no se le ocurriera condenar el franquismo, perooooooooo Uds. si están autorizados, políticamente, a no condenar las dictaduras de izquierdas.

Los que somos demócratas y creemos en este sistema estamos seguros de que los "fans" del PCe son menos cada dia afortunadamente.
En comparación por votos y escaños, el comunismo tiende a desaparecer, por suerte. Al contrario de los que somos demócratas, que juntamos una mayoría aplastante la Cámara.
También por fortuna, la izquierda reaccionaria y rancia de España y Europa en general está de capa caida debido a su radicalismo.
Por no hablar de las "dictaduras del proletariado" actualmente existentes en la ctualidad, también tienden a desaparecer.

En definitiva. Miembros y accionistas del PCE S.A., cambien su radicalismo por más Democracia. Sustituyan su intolerancia por más votos y confianza.

¿Sabe qué es la "dictadura del proletariado"?

¿Según su perspectiva izquierdista, rancia y manipuladora?
o por el contrario según el punto de vista obetivo, libre y democrático?

Según la definición de "dictadura del proletariado". Las tres palabras. Definida por el definidor.

Esperanza Díez escribió:Todo el PCE apoyando el genocidio y el totalitarismo. No sé porqué no me sorprende. Oígan, este debate es muy sencillo: el PP condena todas las dictaduras; ustedes NO.

¿La dictadura del capitalismo la condenan? ¿O esa no la condenan? Es que me desconciertan, han condenado el "caciquismo venezolano", por lo tanto ya no se lo que es dictadura para ustedes y el qué no.

Georg Fischer escribió:

Esperanza Díez escribió:Todo el PCE apoyando el genocidio y el totalitarismo. No sé porqué no me sorprende. Oígan, este debate es muy sencillo: el PP condena todas las dictaduras; ustedes NO.

¿La dictadura del capitalismo la condenan? ¿O esa no la condenan? Es que me desconciertan, han condenado el "caciquismo venezolano", por lo tanto ya no se lo que es dictadura para ustedes y el qué no.

¿Dictadura delcapitalismo? PEro que es eso???
Deje de inventarse dictaduras.
PEitiendo el mensaje de Díez, el PP condena todas, Uds NO

Juan Lozano Valls escribió:

Georg Fischer escribió:

Esperanza Díez escribió:Todo el PCE apoyando el genocidio y el totalitarismo. No sé porqué no me sorprende. Oígan, este debate es muy sencillo: el PP condena todas las dictaduras; ustedes NO.

¿La dictadura del capitalismo la condenan? ¿O esa no la condenan? Es que me desconciertan, han condenado el "caciquismo venezolano", por lo tanto ya no se lo que es dictadura para ustedes y el qué no.

¿Dictadura delcapitalismo? PEro que es eso???
Deje de inventarse dictaduras.
PEitiendo el mensaje de Díez, el PP condena todas, Uds NO

¿Dictadura del capitalismo? Cuando el ser humano está bajo los caprichos del capital mediante el libre mercado (véase paro, miseria y desigualdad social).

Son unos incultos totales. La propaganda fascista hizo mella en muchos, y la propaganda capitalista hizo el resto.

Juan Lozano Valls escribió:¿Según su perspectiva izquierdista, rancia y manipuladora?
o por el contrario según el punto de vista obetivo, libre y democrático?

Para informarle señor Juan, Marx creo el concepto dictadura del proletariado cuando la clase trabajadora (la inmensa mayoría de la población) toma el poder político y apartir de el nacionaliza las estructuras económicas en poder de la oligarquía burguesa y financiera.

Marx utiliza el concepto dictadura de una forma romana, no con el significado actual, la dictadura era un periodo en que un consul en la república romana tomaba todos los poderes durante un año debido a una situacción de emergencia. En el caso de la dictadura del proletariado, la clase trabajadora organizada en soviets y mediante la democracia directa, nacionaliza la economía y crea consejos obreros en cada fabrica para llegar al socialismo.

La democracia real es la democracia en la economía, el decidir en que y como se utilizará la plusvalía que generas trabajando y no un capitalista que mediante el trabajo muerto (capital) heredadado, robado o trabajado en el pasado, acumule cada vez mas capital impidiendo el aceso a los medios de producción a los asalariados y apropiandose de la plusvalía que generan estos y mediante la competencia, concentrando cada vez mas la riqueza y aumentando el número de asalariados. El sufragio universal burgués es una pequeño paso en el camino a la democracia real y directa.

Esperanza Díez escribió:Todo el PCE apoyando el genocidio y el totalitarismo. No sé porqué no me sorprende. Oígan, este debate es muy sencillo: el PP condena todas las dictaduras; ustedes NO.

Si nosotros nos abstuvimos en esa votación era porque no se incluyo al franquismo en la mismo, un compañero del PSOE, Daniel, lo dijo antes pero ustedes solo buscan tener razón aun amparandose en mentiras.

"Señor Augusto, es cierto que el Grupo Comunista de Castilla y León se abstuvo en la votación sobre el proyecto no de ley de condena a las dictaduras, pero lejos de ser el motivo que usted expone ante esta ciudadanía, el motivo real fue que el PCE quería que se incluyera una condena expresa a la dictadura franquista, el resto de grupos argumentaron y usted se limitó a decirle al señor Gorria, portavoz del PCE en Castilla y León y Presidente de las Cortes, que pasara la proposición a votación, cuando el reglamento recoge que si el debate se mantiene pasado el tiempo habitual la Presidencia podrá aumentar el tiempo con el fin de que el debate sea fructífero.

Usted cuando el PCE hizo pública su deseo de que se condenara expresamente la distadura franquista sólo se dirigió al señor Gorria con argumentos referidos a su retórica, que ya me dirá que tenían que ver en el debate, y para exigirle que pasara la propuesta a votación interrumpiendo así un debate en el que usted se había negado a entrar, y a las actas de sesiones me remito, señor Augusto."

Disfruten mintiendo señores.

Hay tantas cosas sobre la mesa que no sé por cuál empezar, la verdad.

Sr. Gorria, vuelve a utilizar la demagogia para ocultar su inoperancia e incompetencia. El Reglamento de las Cortes de Castilla y León contempla la ampliación del plazo de debate cuando algún grupo lo solicita ante la mesa, no es decisión del Presidente, y en este caso nadie solicitó una ampliación del periodo de debate, y sino puede consultar las actas, pero por favor, no las modifique a su antojo como hace cuando se refiere a los hechos.

Segundo. Sr. Gorria, ya predije que iba a decir eso, y lo desacredité antes de que lo hiciera, así que expliquenos de forma más argumentada por qué su grupo no condena en sede parlamentaria todas las dictaduras y regímenes parlamentarios, como sí han hecho el resto de grupos.

Al parecer, muchos de los que hablan no se han leído el texto aprobado. En el se condenan TODAS las dictaduras, a ver si aprendemos a leer, TODAS, eso significa que incluímos en la condena a todos los regímenes no democráticos, independientemente de cuál haya sido su origen. Para mi es igual de condenable un dictador surgido de las urnas o de un golpe militar desde el momento en el que es un dictador. Y aclaro que como dice el propio texto, se incluyen todos los regímenes en los que no se respeta de manera clara el Estado de Derecho y la libertad.Ojalá ustedes hicieran lo mismo.

Las cosas claras. El régimen de Franco era una dictadura y el régimen de Castro en Cuba es una dictadura. Lo siento, pero es así. Es una dictadura porque no existen libertades individuales. Es una dictaduras porque sólo existe un periódico, controlado desde el gobierno. Es una dictadura porque se encarcela a quien muestra su discrepancia con el Partido Comunista. Es una dictadura porque sólo existe un partido, el comunista, que es el que determina lo que deben hacer todos los cubanos. Y además, es una vergüenza, porque tienen al país sumido en la más penosa de las miserias mientras sus dirigentes disfrutan de todo lo que quieren.

Quiero agradece, sinceramente, las declaraciones de los miembros del PCE. Ellos mismo se han retratado. A partir de hoy ninguno de ellos tendrá autoridad moral para acusar a nadie de apoyar dictaduras. Ellos han gritado vivas a regímenes sanguinarios, autoritarios y represivos. Ellos elogian a los dictadores, nosotros les condenamos. El resto sobra.

Por eso yo grito
¡Viva todos y cada uno de los disidentes!
¡Viva para todos los defensores de la libertad!

Alexander Cannon escribió:

Esperanza Díez escribió:Todo el PCE apoyando el genocidio y el totalitarismo. No sé porqué no me sorprende. Oígan, este debate es muy sencillo: el PP condena todas las dictaduras; ustedes NO.

Si nosotros nos abstuvimos en esa votación era porque no se incluyo al franquismo en la mismo, un compañero del PSOE lo dijo antes pero ustedes solo buscan tener razón aun amparandose en mentiras.

Le voy a proponer un ejercicio básico de lógica a ver si así lo comprenden:
1. El franquismo es una dictadura
2. La resolución condena las dictaduras
3. Luego, la resolución condena el franquismo

¿Condena la resolución todas las dictaduras?¿Consideran el franquismo como una dictadura?Entonces, ¿quien está mintiendo para justificarse? Si lo que les he dicho es verdad, entonces ¿qué otro argumento se van a inventar para justificar su decisión?

Federico Augusto escribió:

Alexander Cannon escribió:

Esperanza Díez escribió:Todo el PCE apoyando el genocidio y el totalitarismo. No sé porqué no me sorprende. Oígan, este debate es muy sencillo: el PP condena todas las dictaduras; ustedes NO.

Si nosotros nos abstuvimos en esa votación era porque no se incluyo al franquismo en la mismo, un compañero del PSOE lo dijo antes pero ustedes solo buscan tener razón aun amparandose en mentiras.

Le voy a proponer un ejercicio básico de lógica a ver si así lo comprenden:
1. El franquismo es una dictadura
2. La resolución condena las dictaduras
3. Luego, la resolución condena el franquismo

¿Condena la resolución todas las dictaduras?¿Consideran el franquismo como una dictadura?Entonces, ¿quien está mintiendo para justificarse? Si lo que les he dicho es verdad, entonces ¿qué otro argumento se van a inventar para justificar su decisión?

Queriamos hacer incapié en la condena al franquismo solo eso, no creo que sea tan dificil de deducir, sino condenáramos a todas las dictaduras, no nos hubieramos abstenido, hubieramos votado en contra, así de fácil.