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PCE se quita la careta: NO condena TODAS las dictaduras

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Federico Augusto
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Mar 3 Feb 2009 - 0:38
Recientemente el Partido Popular de Castilla y León presentó ante las Cortes de su Comunidad la siguiente proposición no de ley:
Los diputados de las Cortes de Castilla y León, como representantes democráticamente elegidos de los ciudadanos de esta comunidad, aprueban la siguiente condena:

Condenamos todas las dictaduras pasadas, presentes y futuras, así como aquellos regímenes autoritarios en los que no se respeta el Estado de Derecho, sin tener en cuenta la orientación política de los mismo, y mostramos nuestra más sincera solidad con sus víctimas y con quienes lucharon contra ellas, así como nuestro compromiso con todos los disidentes y exiliados que luchan y lucharán contra ellas defendiendo los valores de la democracia, la dignidad y la libertad.

La misma fue aprobada por todos los grupos de la Cámara, pero el PCE se abstuvo. Se les llena la boca condenando el franquismo pero ellos son incapaces de condenar TODAS las dictaduras.
No se preocupen, en cuanto termine de escribir esto dirán que pidieron una cita expresa del franquismo, y que nos negamos. Y es cierto, nos negamos a introducir sólo una dictadura, porque para nosotros TODOS los regímenes autoritarios están a la misma altura y deben ser condenados con la misma firmeza. Además, dirán que España no sufrió las dictaduras comunistas, o la chilena, por poner dos ejemplos, lo que demuestra que los que antaño llamaban a los proletarios del mundo a unirse, ahora parcelan el derecho fundamental a la libertad según el territorio en el que nazcan.
Dejen de hablar de libertad si no son capaces de condenar las dictaduras comunistas, si no son capaces de defender, por encima de todo, la libertad.
Esperanza Díez
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Mar 3 Feb 2009 - 9:41
Lo mismo ha ocurrido en Melilla. El PCE jamás se ha sumado a las declaraciones de condena de las dictaduras. Y es que pueden condenar sólo las de derechas. El PP, nacido en democracia, las condena TODAS, de izquierdas y de derechas, pasadas y presentes, y está con los disidentes y quienes luchan contra ellas.
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Mar 3 Feb 2009 - 11:20
Lo que pasa es que ustedes estan engañanado a los ciudadanos, que dictadura chilena se refieren, a la de pinochet, por que si se refiere a la de salvador allende, eso no es una dictadura es una victoria aplastante en las elecciones.
Si se refiren a la Union Sovietica, cuando la apoyaba casi el 100 por 100 de la población.
Si se refiera a Cuba eso es una dictadura, un pais donde hay una democracia mas participativa que en este estado dentro de 50 años por lo menos, que aqui primero mi voto no vale igual en segovia que en madrid, a eso lo llaman democracia.
Ademas cuando una mayoria somete a su minoria les parece dictadura, pero cuando ustedes hacen los que les sale de ay, no pasa nada, eso es muy democratico y muy participativo.
por todo eso digo viva cuba, viva fidel, viva salvador allende, viva la URSS y Viva la clase obrera.
Esperanza Díez
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PCE se quita la careta: NO condena TODAS las dictaduras Empty Re: PCE se quita la careta: NO condena TODAS las dictaduras

Mar 3 Feb 2009 - 11:47
Señor Com

Gracias por su apología del totalitarismo. Nos deja las cosas muy claras. La dictadura de Pinochet es tan salvaje como la de Cuba, siendo ésta más longeva y sanguinaria aún. Por no hablar de las URSS y los 50 millones de muertos de Stalin, que según usted bien muertos están porque el genocidio era apoyado por el "100 por 100" de la población -descontando a los disidentes, exiliados y asesinados, supongo-.

Si ustedes no pueden librarse de esas rémoras del pasado, lo mínimo que pueden hacer es no dar lecciones. Porque nosotros condenamos TODAS las dictaduras. Todas, señor Com. Especialmente el franquismo, por la parte que nos toca. ¿Se imaginan el escándalo si nosotros justificásemos la dictadura de Franco como hacen ustedes con la cubana? ¡Menudo escándalo! Si nos acusan de franquistas cuando condenamos, imagínese...
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PCE se quita la careta: NO condena TODAS las dictaduras Empty Re: PCE se quita la careta: NO condena TODAS las dictaduras

Mar 3 Feb 2009 - 12:11
Yo condeno todas las dictaduras en el sentido jacobino, pero no pidan que un comunista crminalice y condene (¡cómo les gusta esa palabra!) la dictadura del proletariado, el Poder Popular. Fíjese si condeno dictaduras que condeno incluso ésta de la que somos partícipes: el Estado español postfranquista borbónico.
Y ahora, para que vean lo demócrata que soy, le doy vivas a todas las democracias reales: desde Cuba hasta la URSS de Lenin; desde la República Popular Española (1936) hasta el Poder Popular en Asturies (1934), pasando las Juntas de Buen Gobierno del Méjico zapatista y llegando a la China de 1949... ¡Socialismo o barbarie! ¡Patria o muerte!
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Mar 3 Feb 2009 - 12:20
Álvaro Martillo escribió:Yo condeno todas las dictaduras en el sentido jacobino, pero no pidan que un comunista crminalice y condene (¡cómo les gusta esa palabra!) la dictadura del proletariado, el Poder Popular. Fíjese si condeno dictaduras que condeno incluso ésta de la que somos partícipes: el Estado español postfranquista borbónico.
Y ahora, para que vean lo demócrata que soy, le doy vivas a todas las democracias reales: desde Cuba hasta la URSS de Lenin; desde la República Popular Española (1936) hasta el Poder Popular en Asturies (1934), pasando las Juntas de Buen Gobierno del Méjico zapatista y llegando a la China de 1949... ¡Socialismo o barbarie! ¡Patria o muerte!
VENCEREMOS!!!
POR CIERTO SEÑORA DIEZ ES MAS DICTATORIAL LA ESPAÑA ACTUAL QUE CUBA.
YA QUE LA MINORIA SOMETE A LA MAYORIA, ESO NO LO VE NO?
VIVA CUBA
VIVA LA RDA
VIVA LA URSS
VIVA NEPAL
VIVA CHINA POPULAR
VIVA VENEZUELA
VIVA LA CHILE DE ALLENDE
VIVA BOLIVIA
VIVA CHIAPAS
ETC ETC
VIVA LA REVOLUCION OBRERA Y POPULAR.
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Mar 3 Feb 2009 - 12:22
Esperanza Díez escribió: Por no hablar de las URSS y los 50 millones de muertos de Stalin,

Pues no hable, pues si en 1926 la URSS contaba con 147 millones de personas y en 1939 con 170 millones. ¿Como es posible que el impacto de tanto muertos no se refleje en la demografía?. Pero claro todo es mucho mas fácil si metes a los cerca de 40 millones de rusos muertos en la segunda guerra mundial.

Desde luego, yo condeno el estalinismo, que es profundamente contrario al comunismo de Marx, Engels y Lenin. Stalin suprimió el poder de los soviets que era de aquel entonces los órganos mas democráticos del mundo, convirtiendo a la URSS en una dictadura burocrática y matando en sus purgas a toda la vieja guardia leninista finalizando por Trotsky en 1940.
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PCE se quita la careta: NO condena TODAS las dictaduras Empty Re: PCE se quita la careta: NO condena TODAS las dictaduras

Mar 3 Feb 2009 - 12:35
Esperanza Díez escribió:Señor Com

Gracias por su apología del totalitarismo. Nos deja las cosas muy claras. La dictadura de Pinochet es tan salvaje como la de Cuba, siendo ésta más longeva y sanguinaria aún. Por no hablar de las URSS y los 50 millones de muertos de Stalin, que según usted bien muertos están porque el genocidio era apoyado por el "100 por 100" de la población -descontando a los disidentes, exiliados y asesinados, supongo-.

Si ustedes no pueden librarse de esas rémoras del pasado, lo mínimo que pueden hacer es no dar lecciones. Porque nosotros condenamos TODAS las dictaduras. Todas, señor Com. Especialmente el franquismo, por la parte que nos toca. ¿Se imaginan el escándalo si nosotros justificásemos la dictadura de Franco como hacen ustedes con la cubana? ¡Menudo escándalo! Si nos acusan de franquistas cuando condenamos, imagínese...

Toma ya. La dictadura de Pinochet, hecha contra la democracia, menos sanguinaria que la Castrista, hecha contra la dictadura de Batista.

Ahí se le ven las preferencias....
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Mar 3 Feb 2009 - 12:45
Georg Fischer escribió:
Esperanza Díez escribió:Señor Com

Gracias por su apología del totalitarismo. Nos deja las cosas muy claras. La dictadura de Pinochet es tan salvaje como la de Cuba, siendo ésta más longeva y sanguinaria aún. Por no hablar de las URSS y los 50 millones de muertos de Stalin, que según usted bien muertos están porque el genocidio era apoyado por el "100 por 100" de la población -descontando a los disidentes, exiliados y asesinados, supongo-.

Si ustedes no pueden librarse de esas rémoras del pasado, lo mínimo que pueden hacer es no dar lecciones. Porque nosotros condenamos TODAS las dictaduras. Todas, señor Com. Especialmente el franquismo, por la parte que nos toca. ¿Se imaginan el escándalo si nosotros justificásemos la dictadura de Franco como hacen ustedes con la cubana? ¡Menudo escándalo! Si nos acusan de franquistas cuando condenamos, imagínese...

Toma ya. La dictadura de Pinochet, hecha contra la democracia, menos sanguinaria que la Castrista, hecha contra la dictadura de Batista.

Ahí se le ven las preferencias....

Lo que habría que recordar es que Milton Friedmann, economista de los neoliberales, fue a echarle una mano a Pinochet, un economista que tantas lecturas y estima se le tiene dedicada desde el PP.
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Mar 3 Feb 2009 - 13:02
Se os ve el plumero; tenemos la suerte de vivir en un Estado de Derecho en el que LA CIUDADANIA ELIGE; no ustedes.
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Mar 3 Feb 2009 - 13:05
Alejandro del Castillo escribió:Se os ve el plumero; tenemos la suerte de vivir en un Estado de Derecho en el que LA CIUDADANIA ELIGE; no ustedes.

Gracias por responder tan juiciosamente a nuestras argumentaciones lo que expresa su gran capacidad de rebatirnos (tono irónico)
Alejandro del Castillo
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Mar 3 Feb 2009 - 13:12
Alexander Cannon escribió:
Alejandro del Castillo escribió:Se os ve el plumero; tenemos la suerte de vivir en un Estado de Derecho en el que LA CIUDADANIA ELIGE; no ustedes.

Gracias por responder tan juiciosamente a nuestras argumentaciones lo que expresa su gran capacidad de rebatirnos (tono irónico)

¿Se refiere a viva China Popular, viva la URSS, viva Venezuela, etc etc etc? Grandes argumentos... argumentación de apología comunista dictatorial; en cuanto a la suya pura demagogia barata.
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Mar 3 Feb 2009 - 13:17
Alejandro del Castillo escribió:
Alexander Cannon escribió:
Alejandro del Castillo escribió:Se os ve el plumero; tenemos la suerte de vivir en un Estado de Derecho en el que LA CIUDADANIA ELIGE; no ustedes.

Gracias por responder tan juiciosamente a nuestras argumentaciones lo que expresa su gran capacidad de rebatirnos (tono irónico)

¿Se refiere a viva China Popular, viva la URSS, viva Venezuela, etc etc etc? Grandes argumentos... argumentación de apología comunista dictatorial; en cuanto a la suya pura demagogia barata.

En cuanto citan a Venezuela como dictadura se les quita toda credibilidad.
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Mar 3 Feb 2009 - 13:22
Alejandro del Castillo escribió:Se os ve el plumero; tenemos la suerte de vivir en un Estado de Derecho en el que LA CIUDADANIA ELIGE; no ustedes.
Perdone que le diga pero la ciudadania no elige, esto nop es una democracia, por varias razones.
Monarquia parlamentaria.
Bipartidismo salvaje
Ley electoral injusta.
Gran presion de los lobbys a los cuales les obedecen como si fueran ustedes sus mascotas.
El hecho de que exista un estado como tal no es democratico, ya que eso significa y lo repito por enesima vez que es la dominacion de una clase sobre otra.
En este caso es la clase minoritaria la que somete a la mayoritaria.
Y en las dictaduras del proletariado pasa lo mismo lo unico que es la mayoritaria la que somete a la minoritaria, juzguen ustedes cual es mas democratica.
la democracia total solo llegara cuando solo exista una clase, la clase obrera.
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Mar 3 Feb 2009 - 13:28
Alejandro del Castillo escribió:
Alexander Cannon escribió:
Alejandro del Castillo escribió:Se os ve el plumero; tenemos la suerte de vivir en un Estado de Derecho en el que LA CIUDADANIA ELIGE; no ustedes.

Gracias por responder tan juiciosamente a nuestras argumentaciones lo que expresa su gran capacidad de rebatirnos (tono irónico)

¿Se refiere a viva China Popular, viva la URSS, viva Venezuela, etc etc etc? Grandes argumentos... argumentación de apología comunista dictatorial; en cuanto a la suya pura demagogia barata.
A ti si que se te ve el plumero que has dicho que allende fue un dictador cuando gano las elecciones de una forma aplastante, ahora pienso que para ustedes ser marxista o comunista significa lo mismo que ser un dictador, pues no señor, ser marxista es estar con el pueblo, estar con los obreros, para que no se creen tantas injusticias, que unos pocos manejan la mayoria de recursos del mundio, eso si que es dictatorial y injusto, si usted piensa que ser marxista y defender al mas debil es dictatorial pues entonces digo oy mañana y pasado mañana
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Mar 3 Feb 2009 - 13:36
Señor Augusto, es cierto que el Grupo Comunista de Castilla y León se abstuvo en la votación sobre el proyecto no de ley de condena a las dictaduras, pero lejos de ser el motivo que usted expone ante esta ciudadanía, el motivo real fue que el PCE quería que se incluyera una condena expresa a la dictadura franquista, el resto de grupos argumentaron y usted se limitó a decirle al señor Gorria, portavoz del PCE en Castilla y León y Presidente de las Cortes, que pasara la proposición a votación, cuando el reglamento recoge que si el debate se mantiene pasado el tiempo habitual la Presidencia podrá aumentar el tiempo con el fin de que el debate sea fructífero.

Usted cuando el PCE hizo pública su deseo de que se condenara expresamente la distadura franquista sólo se dirigió al señor Gorria con argumentos referidos a su retórica, que ya me dirá que tenían que ver en el debate, y para exigirle que pasara la propuesta a votación interrumpiendo así un debate en el que usted se había negado a entrar, y a las actas de sesiones me remito, señor Augusto.

Un saludo.
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Mar 3 Feb 2009 - 13:45
Victor Com escribió:
Alejandro del Castillo escribió:Se os ve el plumero; tenemos la suerte de vivir en un Estado de Derecho en el que LA CIUDADANIA ELIGE; no ustedes.
Perdone que le diga pero la ciudadania no elige, esto nop es una democracia, por varias razones.
Monarquia parlamentaria.
Bipartidismo salvaje
Ley electoral injusta.
Gran presion de los lobbys a los cuales les obedecen como si fueran ustedes sus mascotas.
El hecho de que exista un estado como tal no es democratico, ya que eso significa y lo repito por enesima vez que es la dominacion de una clase sobre otra.
En este caso es la clase minoritaria la que somete a la mayoritaria.
Y en las dictaduras del proletariado pasa lo mismo lo unico que es la mayoritaria la que somete a la minoritaria, juzguen ustedes cual es mas democratica.
la democracia total solo llegara cuando solo exista una clase, la clase obrera.


¿Bipartidismo salvaje? Que el PCE (FDP) fracasase estrepitosamente en las primeras elecciones generales después de la constitución despues de todas las expectativas creadas no fue culpa ni del PSOE moderado ni de UCD; el bipartidismo en España lo crea el pueblo caballero, el pueblo con su voto.
Y perdone que le diga que yo a Salvador Allende no le he citado, ni falta que hace, ya hizo bastante asolando Chile con una de las crisis económicas y financieras más atroces que ha sufrido el pueblo chileno y sumiendo a más del 50% de la población en la pobreza, ¿ese es el socialismo que nos quieren imponer? que Dios nos proteja de esta horda.
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Mar 3 Feb 2009 - 13:47
Georg Fischer escribió:
Esperanza Díez escribió:Señor Com

Gracias por su apología del totalitarismo. Nos deja las cosas muy claras. La dictadura de Pinochet es tan salvaje como la de Cuba, siendo ésta más longeva y sanguinaria aún. Por no hablar de las URSS y los 50 millones de muertos de Stalin, que según usted bien muertos están porque el genocidio era apoyado por el "100 por 100" de la población -descontando a los disidentes, exiliados y asesinados, supongo-.

Si ustedes no pueden librarse de esas rémoras del pasado, lo mínimo que pueden hacer es no dar lecciones. Porque nosotros condenamos TODAS las dictaduras. Todas, señor Com. Especialmente el franquismo, por la parte que nos toca. ¿Se imaginan el escándalo si nosotros justificásemos la dictadura de Franco como hacen ustedes con la cubana? ¡Menudo escándalo! Si nos acusan de franquistas cuando condenamos, imagínese...

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Si usted no ve el caciquismo salvaje que sufre Venezuela, no lo vea nadie le obliga; pero el Gorila seguirá gobernando a sus anchas mediante amenazas.
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Mar 3 Feb 2009 - 13:49
Alejandro del Castillo escribió:
Victor Com escribió:
Alejandro del Castillo escribió:Se os ve el plumero; tenemos la suerte de vivir en un Estado de Derecho en el que LA CIUDADANIA ELIGE; no ustedes.
Perdone que le diga pero la ciudadania no elige, esto nop es una democracia, por varias razones.
Monarquia parlamentaria.
Bipartidismo salvaje
Ley electoral injusta.
Gran presion de los lobbys a los cuales les obedecen como si fueran ustedes sus mascotas.
El hecho de que exista un estado como tal no es democratico, ya que eso significa y lo repito por enesima vez que es la dominacion de una clase sobre otra.
En este caso es la clase minoritaria la que somete a la mayoritaria.
Y en las dictaduras del proletariado pasa lo mismo lo unico que es la mayoritaria la que somete a la minoritaria, juzguen ustedes cual es mas democratica.
la democracia total solo llegara cuando solo exista una clase, la clase obrera.


¿Bipartidismo salvaje? Que el PCE (FDP) fracasase estrepitosamente en las primeras elecciones generales después de la constitución despues de todas las expectativas creadas no fue culpa ni del PSOE moderado ni de UCD; el bipartidismo en España lo crea el pueblo caballero, el pueblo con su voto.
Y perdone que le diga que yo a Salvador Allende no le he citado, ni falta que hace, ya hizo bastante asolando Chile con una de las crisis económicas y financieras más atroces que ha sufrido el pueblo chileno y sumiendo a más del 50% de la población en la pobreza, ¿ese es el socialismo que nos quieren imponer? que Dios nos proteja de esta horda.

Ahí, ahí, justificando golpes de estado...
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Mar 3 Feb 2009 - 13:49
Alejandro del Castillo escribió:
Victor Com escribió:
Alejandro del Castillo escribió:Se os ve el plumero; tenemos la suerte de vivir en un Estado de Derecho en el que LA CIUDADANIA ELIGE; no ustedes.
Perdone que le diga pero la ciudadania no elige, esto nop es una democracia, por varias razones.
Monarquia parlamentaria.
Bipartidismo salvaje
Ley electoral injusta.
Gran presion de los lobbys a los cuales les obedecen como si fueran ustedes sus mascotas.
El hecho de que exista un estado como tal no es democratico, ya que eso significa y lo repito por enesima vez que es la dominacion de una clase sobre otra.
En este caso es la clase minoritaria la que somete a la mayoritaria.
Y en las dictaduras del proletariado pasa lo mismo lo unico que es la mayoritaria la que somete a la minoritaria, juzguen ustedes cual es mas democratica.
la democracia total solo llegara cuando solo exista una clase, la clase obrera.


¿Bipartidismo salvaje? Que el PCE (FDP) fracasase estrepitosamente en las primeras elecciones generales después de la constitución despues de todas las expectativas creadas no fue culpa ni del PSOE moderado ni de UCD; el bipartidismo en España lo crea el pueblo caballero, el pueblo con su voto.
Y perdone que le diga que yo a Salvador Allende no le he citado, ni falta que hace, ya hizo bastante asolando Chile con una de las crisis económicas y financieras más atroces que ha sufrido el pueblo chileno y sumiendo a más del 50% de la población en la pobreza, ¿ese es el socialismo que nos quieren imponer? que Dios nos proteja de esta horda.
jajajajajajajajajaja
que no ha citado a alllende jajajajajajaj
leease el comentario detenidamente.
ademas deje de mentir que le crece la nariz, otra cosa no sera, pero con el socialismo lo que no se pasa es hambre, a lo mejor no tienes 2 casa y 2 coches, pero comida hay de sobre que poco sabe usted.
jajajajajajaj esto es mojer que ponerse la cinta de los chistes de jaimito jajajajaj
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