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Fabián de la Torre
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el Vie 7 Sep 2012 - 18:05
Ignacio Izquierdo escribió:Va ni un solo comentario a mis dos ídems... Que os gusta una pelea electoral, ni que os fueran a dar el sueldo de diputados...
Yo he pensado seriamente en exigir sueldo. Trabajo muy por encima de la jornada laboral legal.
Raquel Villagarcía
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el Vie 7 Sep 2012 - 18:11
Fabián de la Torre escribió:
Ignacio Izquierdo escribió:Va ni un solo comentario a mis dos ídems... Que os gusta una pelea electoral, ni que os fueran a dar el sueldo de diputados...
Yo he pensado seriamente en exigir sueldo. Trabajo muy por encima de la jornada laboral legal.

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el Vie 7 Sep 2012 - 18:21
Raquel Villagarcía escribió:
Fabián de la Torre escribió:
Ignacio Izquierdo escribió:Va ni un solo comentario a mis dos ídems... Que os gusta una pelea electoral, ni que os fueran a dar el sueldo de diputados...
Yo he pensado seriamente en exigir sueldo. Trabajo muy por encima de la jornada laboral legal.

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AJAJAJAJAAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAAJAJAJAJAJAJA

Ok. Es cierto. Démosle el sueldo a Raquel.
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el Vie 7 Sep 2012 - 18:35
Con ésa cara lo que hay que darle es un golpe de remo.
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el Vie 7 Sep 2012 - 19:11
Ignacio Izquierdo escribió:Con ésa cara lo que hay que darle es un golpe de remo.

¿Por qué tanto odio?
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el Vie 7 Sep 2012 - 19:34
jajajaj grande...
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el Vie 7 Sep 2012 - 20:33
Bueno pues llegó mi turno. Lo sé, era el que más esperabais pero bueno me he hecho de rogar, porque sé que ha Héctor le gustan estas cosas. Antes de nada, me he tirado un buen rato leyendo y leyendo por DyS y tengo que decir que parece que hay gente que no le gustó que yo ayer por la noche no me pudiese concertar y dar los resultados, decir únicamente que yo pregunté por los resultados a las 10: 47 de la noche y no había nada todavía, el Administrador no contestó hasta las 12: 20 disculpandose y dando lo datos, por lo que todo el mundo sepa que yo si me preocupé y que tengo vida más allá al SIM (No acuso a Dani de nada en concreto, solo he relatado una realidad).

Bien ahora entrando en faena y lo que nos ocupa, tengo que decir claramente que la gente debería tener menos la lengua tan suelta y dejar de ir descalificando el trabajo de los demás y ni mucho menos decir que no se ha trabajado por parte del PSOE, porque dais la sensación de que los datos los hemos dado y elaborado nosotros o que hemos presionado a Dani para que nos favorezca cosa que es subrrealistas porque a Dani le damos más palos desde el PSOE que desde ningún lado.

-Creo que el PLD tiene una buena representación, aunque es evidente que a Héctor no le gusta, porque el prefería más con tal de tener mayoría absoluta pactando con el PDP. También creo que deberíais pensaros dos veces antes de hablar, porque estais criticando que si el PSE no ha hecho nada en Agora durante la legislatura, porque si ese fuese el que determinase los valores, me imagino que sabreis quien ha ganado ya las elecciones generales, porque el PSOE tiene mucha más actividad que cualquier otro con reuniones de la CEF cada 15 días, actos de Secretaría, el encuentro de la mujere...

Creo que igual que muchos que el PCE debería tener más representación, pero no acepto de ningún modo que se nos acuse a nosotro de la caida del PCE y os recomiendo que dejeis de poner ejemplos de otras autonomías, porque entonces no acabamos. No obstante y siguiendo lo que he dicho antes, José Luis, macho que si quieres presencia en Agora y movimientos del partido, en estas generales no pasais de los 10 diputados, porque vuestra presencia en el Congreso ha sido como mínimo deficiente, no habeis votado muchas leyes y vuestras Proposiciones de ley en el Congreso se pueden contar con los dedos de una mano y me sobran dedos. Con esto lo que te quiero decir, que cuidado con lo que reivindicais porque de ser como vosotros pedís en las próximas generales os deberíais comer los mocos.

Por otro lado y esto es un gran noticia quiero que todo el mundo sepa que ha habido un GRAN PUCHERAZO POR PARTE DE LA ADMINISTRACIÓN que ha de clarificar él y no yo. Me explico, los datos ofrecido por Dani en Agora no se corresponden con los dados inicialmente por él mismo en la sede del ministerio, ya que el PCE pierde diputados en favor del PLD, la distribución inicial, que se nos presentó fue la siguiente:

PLD: 19
PSE:14
PDP:13
PCE-EHK:11
UPE:5
HB:3
PMN:2
Falange:1

Con esto únicamente quiero que José Luis deje de hecharnos tanto la culpa al PSOE y que Dani clarifique este asunto, porque me imagino que se habrá pensado que no me dí cuenta y para dar más datos, el post de la sede del Ministerio fue editada ayer a las 2: 01 de la noche, justo antes de publicar los datos en Agora. Yo no voy a hacer juicios que lo hagan los afectados.

Por otro lado, quiero decir que os dejeis de haceros abanderados del trabajo, porque no creo que muchos de los aquí presentes estén en condiciones de hechar en cara nada a nadie y esto afecta a gente de todos los partidos.

Creo por mucho que se ha dicho aquí, que PMN si se merece tener representación, porque estamos en 1980 y no en 2012, además si Manuel hace un buen trabajo no sois ninguno los que tengais que censurarle a él para no poderse presentar.

Y ahora una pregunta para Héctor:

-¿Qué tal has dormido?,yo de lujo Very Happy

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el Vie 7 Sep 2012 - 20:37
César Alarcón escribió:
Héctor Fernández. escribió:
Carlos Prim escribió:
César Alarcón escribió:Y te pregunto yo, Prim, ¿por qué esos votos del PCE y de UPE no podían ir al PSOE? ¿Acaso no puede haber un sector moderado, de izquierdas, o de centro, me da lo mismo, que piense que el PLD les ha defraudado en cuanto a lo que prometerion en el 77, en el 78 y en dl 79 y que, encima, han roto un Pacto de Estado Antiterrorista, o que piense que el PCE defiende a los trabajadores cuando no ha tomado NI UNA medida en el campo laboral, porque de su actividad a otros niveles ha sido 0 y en lo regional, a ocupar centrales nucleares y proclamar candidatos. Y UPE, tanto atractivo ha tenido para ex votantes del PSOE y del PCE como para conseguir 5 diputados?

Las primeras elecciones autonómicas fueron en el 79 y las segundas han sido ahora en el 80. Lo que haya hecho el PLD en el 77, en el 78 y en buena parte del 79 no cuenta, porque los votantes defraudados con el PLD durante aquellos años, simplemente, no les habrían votado en las primeras elecciones vascas, y por lo tanto, no les quitarían votos en estas nuevas elecciones. Sí puede haber un electorado del PLD defraudado por haber "roto" según tú ese pacto, embaucados por las palabras de Patxi López, pero es un electorado mínimo. El pacto importante, es el bautizado como pacto de Ermua (firmado por PLD, PSOE, PDP y Falange), que dice que todas las fuerzas firmantes lucharán contra ETA mediante la ley: no es un pacto de no agresión, luego a ojos de casi todos los votantes del PLD no se ha violado ningún pacto. Si te refieres a algún otro pacto, poca validez hay porque es poco conocido y porque no se ha publicado resolución. En definitiva, que los pocos votos que hayas podido quitar al PLD mediante esa treta, no han servido para inclinar la balanza a tu favor.

El PCE de haber perdido votos, debería haberlos perdido por la entrada de HB en las elecciones, y no porque el PSOE le haya hecho competencia en materia laboral: porque de nada os sirve a los socialistas presentar tantar propuestas a nivel nacional cuando habéis violado los derechos de los ceutíes y melillenses. Y de UPE ya te digo que lo mismo ha obtenido demasiado voto, y lo que ha conseguido se debe a descontentos con tu partido; te recuerdo que el líder de UPE, Martí, estaba antes en el PSOE.
Y en caso de haber perdido votos por eso (por el trabajo de PSOE NACIONAL, porque el regional poquito) hubieran caido los votos en el PDP, no en el PSE-EE. Es de cajón.

¿Te refieres a la fuga de votos del PLD? Aún no comprendes que en el perfil ideológico de electores del PLD hay moderados, sin definir ideología, que se mueve de un punto a otro. Si te refieres a lo del Pacto, y la fuga de los potenciales electores contrarios a ETA, no tiene por qué. El mensaje de dureza contra ETA es el mismo el del PDP que el del PSOE. Si me dijeras que nosotros estamos liberando presos, disminuyendo los efectivos o negociando con ETA, te daría toda la razón. Pero no es así y, evidentemente, votan al otro potencial partido de Gobierno, no ya solo de Euskadi, sino de España, para ver cumplido la lucha total contra ETA y todo lo que los demócratas deban hacer.
¡¡Y me los aco de la manga por si cuela, señores!! En fin...
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el Vie 7 Sep 2012 - 20:41
Yo es que creo que los del Psoe pensáis que os merecéis lo que os habéis llevado en Euskadi porque pensáis que hablar desde el PSOE y no desde el PSE-EE es positivo. Yo no entiendo vuestra filosofía, pero bueno...

Vosotros podéis haber hecho lo que os dé la gana con el PSOE, pero el PSE-EE se ha tocado los huevos a dos manos cuando no la ha cagado: primero poniéndose en contra de una fiscalidad propia generosa y justa, que es como se llamó, y luego con lo de prohibir que los de FEAB se manifestasen. Yo es que he flipado bastante que encima os las deis de trabajadores en el País Vasco, cuando al PSE-EE ni se le ha visto.
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el Vie 7 Sep 2012 - 20:47
Fabián de la Torre escribió:
César Alarcón escribió:No tienes ni puta idea de lo que hemos trabajado. Pero ni puta idea, así que no te cuelgues medallitas de Julio ni de hostias. Si no sabes, cierra tu boca de gusano. Eso para empezar. Segundo, ¿pacto del día antes? Si la has cagado es tu problema, y así Fabián te castigó, pero rompistéis un pacto de estado antiterrorista. Véte a Euskadi, háblales de eso, y a ver cuántos te vuelven a votar cuando dices la gran mentira de "el PLD tendrá diálogo para la lucha contra ETA y la unidad de todos los demócratas". A lo demás, hemos hablado de empleo, seguridad y más. Hemos demostrado, hasta la saciedad, lo qué sois unos y los que sois otros. He utilizado una forma de hacer campaña que hasta ahora jamás nadie la había utilizado y son cosas que se utilizan FDP. Y, sobre EHK-PCE, ya he dicho que no estoy de acuerdo son su bajada, así que no sé de qué me estas hablando. He utilizado datos. D-A-T-O-S, cosa que nadie ha empleado. Cuando aprendáis a saber lo que es una campaña de verdad, toleraré críticas. Y ojo con volver a decir la gran gilipollez de "yo llevo trabajando desde... y vosotros no".
Perdón.

Una campaña de verdad, César, una campaña de la vida real, una campaña auténtica, te deja dentro de diez días con los mismos escaños que tiene CiU ahora mismo en el Congreso.

Pero, ¿tú de verdad te crees que en la vida real el PSOE podría ganar... qué digo, podría superar los 70 Diputados CON LA ABSOLUTA MIERDA DE GOBIERNO que habéis ejercido? Pero, ¿tú de verdad piensas que un Gobierno que perdió mediáticamente una moción de censura, que presentó una de confianza para dos semanas después de ganarla disolver el Parlamento, está en condiciones de dirigir la palabra "confianza" a los votantes? Pero, ¿me estás diciendo que crees en serio que con una Conferencia Política el PSOE se deshace de todo el lastre que supone su Gobierno? César, de verdad, no sospechaba que de verdad te creías lo que estabas diciendo.

Yo no voy a negar que habéis trabajado en el Gobierno. En absoluto: habéis trabajado. PERO LO HABÉIS HECHO MAL, MAAAAL, NO SE PUEDEN COMETER MÁS ERRORES EN TAN POCO TIEMPO, CÉSAR. Y en la vida real no cuenta el trabajo, cuenta el resultado. Me importa una mierda que os hayáis dejado los dedos en el teclado si lo hacéis mal, a mi y a cualquiera. En la vida real sin presentarme a las elecciones yo os daría la mayor paliza de la democracia europea. Pero aquí no porque el trabajo, aunque sea malo, tiene que rtener recompensa. Y yo lo asumo.

Ahora bien, seamos claros. ¿Tú te crees que un Gobierno con los aires de Torres y Blanco puede ganar unas elecciones? ¿Tú te crees que un Gobierno que se niega a cesar a un ministro reprobado puede ganar unas elecciones? ¿Tú te crees que un Gobierno que ha incumplido sistemática y totalmente su programa electoral puede ganar unas elecciones? ¿Tú te crees que el Gobierno que ha intentado imponer el mayor recorte de derechos de la Historia de las democracias puede ganar unas elecciones? ¿Tú te crees que un Gobierno que ha sido procesado ¡¡¡CUATRO VECES!!! por el Tribunal Supremo puede ganar unas elecciones? ¿Tú te crees que un Gobierno que ha sido débil, con la feroz campaña mediática del periódico más leído de España, puede ganar unas elecciones? ¿Tú te crees que un Gobierno que ha visto cómo las Comunidades Europeas se reían de él en su cara para después llamarlo pandilla de incompetentes puede ganar unas elecciones un mes después? ¿Tú te crees que un Gobierno que se pasa la Constitución y las leyes por el forro de los mismísimos cojones UN PAR DE VECES CADA MES puede ganar unas elecciones? ¿Tú te crees que un Gobierno que ha tenido que hacer palabra por palabra lo que ha dicho el líder de la Oposición en la mayor crisis de la Legislatura puede ganarle en las elecciones? Ni yo ni nadie se lo cree, César.

¿Tú de verdad piensas que los ciudadanos que van a votar creen que el PSOE ya nada tiene que ver con el Gobierno simplemente porque hace cuatro meses DDP sacaste un documento de dos páginas metiéndote un poco con ellos? Pero, ¿tú piensas que nadie se acuerda de que fuiste el Vicepresidente de ese Gobierno? Pero ¿tú no has visto a Rubalcaba darse la mayor hostia de la historia socialista porque fue miembro del Gobierno ZP? Métete en la cabeza que Torres es tu Zapatero particular, con la peculiaridad de que Zapatero la cagaba bien cagada, pero Torres la ha hipermegacagado en absolutamente todos los ámbitos del resto del universo político.

De modo, César, que si quieres que haya realismo toma dos tazas. Se ha recompensado sobradamente vuestro trabajo y no tenéis ningún derecho a la queja. Yo sí lo tendré cuando paséis de los 100 en las generales pero me callaré como, por otra parte, he hecho siempre en unas elecciones.

Aquí, lecciones, César, las justas.

Cuanta razón Fabián, cuanta razón...

PS: Cogeré un trozo interesante y lo pondré en la firma, ahora lo verás.
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el Vie 7 Sep 2012 - 20:53
Yo sólo diré una cosa, sobre todo para César: antes de hablar de a quién beneficia la política antiterrorista o quién lidera la alternativa progresista socialdemócrata, repásate un poco la historia de Euskal Herria. Quizás te asombres al ver que la IA es el movimiento político con más militantes, seguidores y demás en los 80.

Elecciones 1980

Conclusión: cualquier parecido con la realidad, es pura casualidad. Mira qué alternativa hay y quién la respalda. Mirad como de tener un parlamento nacionalista se pasa a tener uno donde sólo hay 4 diputados nacionalistas.

Antes de decir capulladas sobre la realidad, te recomiendo que la revises.
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el Vie 7 Sep 2012 - 21:09
Fabián de la Torre escribió:

Una campaña de verdad, César, una campaña de la vida real, una campaña auténtica, te deja dentro de diez días con los mismos escaños que tiene CiU ahora mismo en el Congreso.

Pero, ¿tú de verdad te crees que en la vida real el PSOE podría ganar... qué digo, podría superar los 70 Diputados CON LA ABSOLUTA MIERDA DE GOBIERNO que habéis ejercido? Pero, ¿tú de verdad piensas que un Gobierno que perdió mediáticamente una moción de censura, que presentó una de confianza para dos semanas después de ganarla disolver el Parlamento, está en condiciones de dirigir la palabra "confianza" a los votantes? Pero, ¿me estás diciendo que crees en serio que con una Conferencia Política el PSOE se deshace de todo el lastre que supone su Gobierno? César, de verdad, no sospechaba que de verdad te creías lo que estabas diciendo.

Yo no voy a negar que habéis trabajado en el Gobierno. En absoluto: habéis trabajado. PERO LO HABÉIS HECHO MAL, MAAAAL, NO SE PUEDEN COMETER MÁS ERRORES EN TAN POCO TIEMPO, CÉSAR. Y en la vida real no cuenta el trabajo, cuenta el resultado. Me importa una mierda que os hayáis dejado los dedos en el teclado si lo hacéis mal, a mi y a cualquiera. En la vida real sin presentarme a las elecciones yo os daría la mayor paliza de la democracia europea. Pero aquí no porque el trabajo, aunque sea malo, tiene que rtener recompensa. Y yo lo asumo.

Ahora bien, seamos claros. ¿Tú te crees que un Gobierno con los aires de Torres y Blanco puede ganar unas elecciones? ¿Tú te crees que un Gobierno que se niega a cesar a un ministro reprobado puede ganar unas elecciones? ¿Tú te crees que un Gobierno que ha incumplido sistemática y totalmente su programa electoral puede ganar unas elecciones? ¿Tú te crees que el Gobierno que ha intentado imponer el mayor recorte de derechos de la Historia de las democracias puede ganar unas elecciones? ¿Tú te crees que un Gobierno que ha sido procesado ¡¡¡CUATRO VECES!!! por el Tribunal Supremo puede ganar unas elecciones? ¿Tú te crees que un Gobierno que ha sido débil, con la feroz campaña mediática del periódico más leído de España, puede ganar unas elecciones? ¿Tú te crees que un Gobierno que ha visto cómo las Comunidades Europeas se reían de él en su cara para después llamarlo pandilla de incompetentes puede ganar unas elecciones un mes después? ¿Tú te crees que un Gobierno que se pasa la Constitución y las leyes por el forro de los mismísimos cojones UN PAR DE VECES CADA MES puede ganar unas elecciones? ¿Tú te crees que un Gobierno que ha tenido que hacer palabra por palabra lo que ha dicho el líder de la Oposición en la mayor crisis de la Legislatura puede ganarle en las elecciones? Ni yo ni nadie se lo cree, César.

¿Tú de verdad piensas que los ciudadanos que van a votar creen que el PSOE ya nada tiene que ver con el Gobierno simplemente porque hace cuatro meses DDP sacaste un documento de dos páginas metiéndote un poco con ellos? Pero, ¿tú piensas que nadie se acuerda de que fuiste el Vicepresidente de ese Gobierno? Pero ¿tú no has visto a Rubalcaba darse la mayor hostia de la historia socialista porque fue miembro del Gobierno ZP? Métete en la cabeza que Torres es tu Zapatero particular, con la peculiaridad de que Zapatero la cagaba bien cagada, pero Torres la ha hipermegacagado en absolutamente todos los ámbitos del resto del universo político.

De modo, César, que si quieres que haya realismo toma dos tazas. Se ha recompensado sobradamente vuestro trabajo y no tenéis ningún derecho a la queja. Yo sí lo tendré cuando paséis de los 100 en las generales pero me callaré como, por otra parte, he hecho siempre en unas elecciones.

Aquí, lecciones, César, las justas.

Resumiendo:

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Última edición por Ignacio Izquierdo el Vie 7 Sep 2012 - 21:29, editado 1 vez
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el Vie 7 Sep 2012 - 21:10
Ander Arantzubia escribió:Yo sólo diré una cosa, sobre todo para César: antes de hablar de a quién beneficia la política antiterrorista o quién lidera la alternativa progresista socialdemócrata, repásate un poco la historia de Euskal Herria. Quizás te asombres al ver que la IA es el movimiento político con más militantes, seguidores y demás en los 80.

Elecciones 1980

Conclusión: cualquier parecido con la realidad, es pura casualidad. Mira qué alternativa hay y quién la respalda. Mirad como de tener un parlamento nacionalista se pasa a tener uno donde sólo hay 4 diputados nacionalistas.

Antes de decir capulladas sobre la realidad, te recomiendo que la revises.

Si querías una recreación histórica, te has equivocado de foro. Con perdón.
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el Vie 7 Sep 2012 - 21:21
Fabián de la Torre escribió:
César Alarcón escribió:No tienes ni puta idea de lo que hemos trabajado. Pero ni puta idea, así que no te cuelgues medallitas de Julio ni de hostias. Si no sabes, cierra tu boca de gusano. Eso para empezar. Segundo, ¿pacto del día antes? Si la has cagado es tu problema, y así Fabián te castigó, pero rompistéis un pacto de estado antiterrorista. Véte a Euskadi, háblales de eso, y a ver cuántos te vuelven a votar cuando dices la gran mentira de "el PLD tendrá diálogo para la lucha contra ETA y la unidad de todos los demócratas". A lo demás, hemos hablado de empleo, seguridad y más. Hemos demostrado, hasta la saciedad, lo qué sois unos y los que sois otros. He utilizado una forma de hacer campaña que hasta ahora jamás nadie la había utilizado y son cosas que se utilizan FDP. Y, sobre EHK-PCE, ya he dicho que no estoy de acuerdo son su bajada, así que no sé de qué me estas hablando. He utilizado datos. D-A-T-O-S, cosa que nadie ha empleado. Cuando aprendáis a saber lo que es una campaña de verdad, toleraré críticas. Y ojo con volver a decir la gran gilipollez de "yo llevo trabajando desde... y vosotros no".
Perdón.

Una campaña de verdad, César, una campaña de la vida real, una campaña auténtica, te deja dentro de diez días con los mismos escaños que tiene CiU ahora mismo en el Congreso.

Pero, ¿tú de verdad te crees que en la vida real el PSOE podría ganar... qué digo, podría superar los 70 Diputados CON LA ABSOLUTA MIERDA DE GOBIERNO que habéis ejercido? Pero, ¿tú de verdad piensas que un Gobierno que perdió mediáticamente una moción de censura, que presentó una de confianza para dos semanas después de ganarla disolver el Parlamento, está en condiciones de dirigir la palabra "confianza" a los votantes? Pero, ¿me estás diciendo que crees en serio que con una Conferencia Política el PSOE se deshace de todo el lastre que supone su Gobierno? César, de verdad, no sospechaba que de verdad te creías lo que estabas diciendo.

Yo no voy a negar que habéis trabajado en el Gobierno. En absoluto: habéis trabajado. PERO LO HABÉIS HECHO MAL, MAAAAL, NO SE PUEDEN COMETER MÁS ERRORES EN TAN POCO TIEMPO, CÉSAR. Y en la vida real no cuenta el trabajo, cuenta el resultado. Me importa una mierda que os hayáis dejado los dedos en el teclado si lo hacéis mal, a mi y a cualquiera. En la vida real sin presentarme a las elecciones yo os daría la mayor paliza de la democracia europea. Pero aquí no porque el trabajo, aunque sea malo, tiene que rtener recompensa. Y yo lo asumo.

Ahora bien, seamos claros. ¿Tú te crees que un Gobierno con los aires de Torres y Blanco puede ganar unas elecciones? ¿Tú te crees que un Gobierno que se niega a cesar a un ministro reprobado puede ganar unas elecciones? ¿Tú te crees que un Gobierno que ha incumplido sistemática y totalmente su programa electoral puede ganar unas elecciones? ¿Tú te crees que el Gobierno que ha intentado imponer el mayor recorte de derechos de la Historia de las democracias puede ganar unas elecciones? ¿Tú te crees que un Gobierno que ha sido procesado ¡¡¡CUATRO VECES!!! por el Tribunal Supremo puede ganar unas elecciones? ¿Tú te crees que un Gobierno que ha sido débil, con la feroz campaña mediática del periódico más leído de España, puede ganar unas elecciones? ¿Tú te crees que un Gobierno que ha visto cómo las Comunidades Europeas se reían de él en su cara para después llamarlo pandilla de incompetentes puede ganar unas elecciones un mes después? ¿Tú te crees que un Gobierno que se pasa la Constitución y las leyes por el forro de los mismísimos cojones UN PAR DE VECES CADA MES puede ganar unas elecciones? ¿Tú te crees que un Gobierno que ha tenido que hacer palabra por palabra lo que ha dicho el líder de la Oposición en la mayor crisis de la Legislatura puede ganarle en las elecciones? Ni yo ni nadie se lo cree, César.

¿Tú de verdad piensas que los ciudadanos que van a votar creen que el PSOE ya nada tiene que ver con el Gobierno simplemente porque hace cuatro meses DDP sacaste un documento de dos páginas metiéndote un poco con ellos? Pero, ¿tú piensas que nadie se acuerda de que fuiste el Vicepresidente de ese Gobierno? Pero ¿tú no has visto a Rubalcaba darse la mayor hostia de la historia socialista porque fue miembro del Gobierno ZP? Métete en la cabeza que Torres es tu Zapatero particular, con la peculiaridad de que Zapatero la cagaba bien cagada, pero Torres la ha hipermegacagado en absolutamente todos los ámbitos del resto del universo político.

De modo, César, que si quieres que haya realismo toma dos tazas. Se ha recompensado sobradamente vuestro trabajo y no tenéis ningún derecho a la queja. Yo sí lo tendré cuando paséis de los 100 en las generales pero me callaré como, por otra parte, he hecho siempre en unas elecciones.

Aquí, lecciones, César, las justas.

Gracias Fabián, gracias.
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el Vie 7 Sep 2012 - 21:28
Ignacio Izquierdo escribió:
Fabián de la Torre escribió:

Una campaña de verdad, César, una campaña de la vida real, una campaña auténtica, te deja dentro de diez días con los mismos escaños que tiene CiU ahora mismo en el Congreso.

Pero, ¿tú de verdad te crees que en la vida real el PSOE podría ganar... qué digo, podría superar los 70 Diputados CON LA ABSOLUTA MIERDA DE GOBIERNO que habéis ejercido? Pero, ¿tú de verdad piensas que un Gobierno que perdió mediáticamente una moción de censura, que presentó una de confianza para dos semanas después de ganarla disolver el Parlamento, está en condiciones de dirigir la palabra "confianza" a los votantes? Pero, ¿me estás diciendo que crees en serio que con una Conferencia Política el PSOE se deshace de todo el lastre que supone su Gobierno? César, de verdad, no sospechaba que de verdad te creías lo que estabas diciendo.

Yo no voy a negar que habéis trabajado en el Gobierno. En absoluto: habéis trabajado. PERO LO HABÉIS HECHO MAL, MAAAAL, NO SE PUEDEN COMETER MÁS ERRORES EN TAN POCO TIEMPO, CÉSAR. Y en la vida real no cuenta el trabajo, cuenta el resultado. Me importa una mierda que os hayáis dejado los dedos en el teclado si lo hacéis mal, a mi y a cualquiera. En la vida real sin presentarme a las elecciones yo os daría la mayor paliza de la democracia europea. Pero aquí no porque el trabajo, aunque sea malo, tiene que rtener recompensa. Y yo lo asumo.

Ahora bien, seamos claros. ¿Tú te crees que un Gobierno con los aires de Torres y Blanco puede ganar unas elecciones? ¿Tú te crees que un Gobierno que se niega a cesar a un ministro reprobado puede ganar unas elecciones? ¿Tú te crees que un Gobierno que ha incumplido sistemática y totalmente su programa electoral puede ganar unas elecciones? ¿Tú te crees que el Gobierno que ha intentado imponer el mayor recorte de derechos de la Historia de las democracias puede ganar unas elecciones? ¿Tú te crees que un Gobierno que ha sido procesado ¡¡¡CUATRO VECES!!! por el Tribunal Supremo puede ganar unas elecciones? ¿Tú te crees que un Gobierno que ha sido débil, con la feroz campaña mediática del periódico más leído de España, puede ganar unas elecciones? ¿Tú te crees que un Gobierno que ha visto cómo las Comunidades Europeas se reían de él en su cara para después llamarlo pandilla de incompetentes puede ganar unas elecciones un mes después? ¿Tú te crees que un Gobierno que se pasa la Constitución y las leyes por el forro de los mismísimos cojones UN PAR DE VECES CADA MES puede ganar unas elecciones? ¿Tú te crees que un Gobierno que ha tenido que hacer palabra por palabra lo que ha dicho el líder de la Oposición en la mayor crisis de la Legislatura puede ganarle en las elecciones? Ni yo ni nadie se lo cree, César.

¿Tú de verdad piensas que los ciudadanos que van a votar creen que el PSOE ya nada tiene que ver con el Gobierno simplemente porque hace cuatro meses DDP sacaste un documento de dos páginas metiéndote un poco con ellos? Pero, ¿tú piensas que nadie se acuerda de que fuiste el Vicepresidente de ese Gobierno? Pero ¿tú no has visto a Rubalcaba darse la mayor hostia de la historia socialista porque fue miembro del Gobierno ZP? Métete en la cabeza que Torres es tu Zapatero particular, con la peculiaridad de que Zapatero la cagaba bien cagada, pero Torres la ha hipermegacagado en absolutamente todos los ámbitos del resto del universo político.

De modo, César, que si quieres que haya realismo toma dos tazas. Se ha recompensado sobradamente vuestro trabajo y no tenéis ningún derecho a la queja. Yo sí lo tendré cuando paséis de los 100 en las generales pero me callaré como, por otra parte, he hecho siempre en unas elecciones.

Aquí, lecciones, César, las justas.

Resumiendo:

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Evidentemente yo parto de la idea que Fabián es un Dios que todos los del PLD aclaman. También es cierto, que comparar este SIM con la vida real, es la mayor estupidez cometida por Fabián en toda la historia posible. En su discurso se denota egocentrismo puro y evidentemente en la realidad no habría solamente un periódico el ABC, tampoco hay líder político que haya perdido tres intentos seguidos por llegar a la Moncloa que se mantenga y diga tan fresco que la cosa no va con él, que las mociones iban para Torres. Tampoco es muy entendible que después de 4 meses de las generales se presente una Moción de Censura, se pierda y con un Congreso de Partido, todo arreglado.

No sé Fabián, has cometido la tontería más grandes jamás contada en este SIM. Y todo porque os pensais que os mereceis lo mejor y los demás todo lo que hace es una mierda. Pero claro, que me podía esperar...(la verdad todo menos esto que has escrito)

Por cierto, por lo del ministro reprobado, Magdalena Álvarez fue reprobada por el Senado y quiero recordarte que Zapatero ganó las siguiente elecciones aumentando el número de votos y de escaños.

Martí, a tí ni te contesto, simplemente por respeto, vale.
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el Vie 7 Sep 2012 - 21:59
Carlos Vara escribió:
Ignacio Izquierdo escribió:
Fabián de la Torre escribió:

Una campaña de verdad, César, una campaña de la vida real, una campaña auténtica, te deja dentro de diez días con los mismos escaños que tiene CiU ahora mismo en el Congreso.

Pero, ¿tú de verdad te crees que en la vida real el PSOE podría ganar... qué digo, podría superar los 70 Diputados CON LA ABSOLUTA MIERDA DE GOBIERNO que habéis ejercido? Pero, ¿tú de verdad piensas que un Gobierno que perdió mediáticamente una moción de censura, que presentó una de confianza para dos semanas después de ganarla disolver el Parlamento, está en condiciones de dirigir la palabra "confianza" a los votantes? Pero, ¿me estás diciendo que crees en serio que con una Conferencia Política el PSOE se deshace de todo el lastre que supone su Gobierno? César, de verdad, no sospechaba que de verdad te creías lo que estabas diciendo.

Yo no voy a negar que habéis trabajado en el Gobierno. En absoluto: habéis trabajado. PERO LO HABÉIS HECHO MAL, MAAAAL, NO SE PUEDEN COMETER MÁS ERRORES EN TAN POCO TIEMPO, CÉSAR. Y en la vida real no cuenta el trabajo, cuenta el resultado. Me importa una mierda que os hayáis dejado los dedos en el teclado si lo hacéis mal, a mi y a cualquiera. En la vida real sin presentarme a las elecciones yo os daría la mayor paliza de la democracia europea. Pero aquí no porque el trabajo, aunque sea malo, tiene que rtener recompensa. Y yo lo asumo.

Ahora bien, seamos claros. ¿Tú te crees que un Gobierno con los aires de Torres y Blanco puede ganar unas elecciones? ¿Tú te crees que un Gobierno que se niega a cesar a un ministro reprobado puede ganar unas elecciones? ¿Tú te crees que un Gobierno que ha incumplido sistemática y totalmente su programa electoral puede ganar unas elecciones? ¿Tú te crees que el Gobierno que ha intentado imponer el mayor recorte de derechos de la Historia de las democracias puede ganar unas elecciones? ¿Tú te crees que un Gobierno que ha sido procesado ¡¡¡CUATRO VECES!!! por el Tribunal Supremo puede ganar unas elecciones? ¿Tú te crees que un Gobierno que ha sido débil, con la feroz campaña mediática del periódico más leído de España, puede ganar unas elecciones? ¿Tú te crees que un Gobierno que ha visto cómo las Comunidades Europeas se reían de él en su cara para después llamarlo pandilla de incompetentes puede ganar unas elecciones un mes después? ¿Tú te crees que un Gobierno que se pasa la Constitución y las leyes por el forro de los mismísimos cojones UN PAR DE VECES CADA MES puede ganar unas elecciones? ¿Tú te crees que un Gobierno que ha tenido que hacer palabra por palabra lo que ha dicho el líder de la Oposición en la mayor crisis de la Legislatura puede ganarle en las elecciones? Ni yo ni nadie se lo cree, César.

¿Tú de verdad piensas que los ciudadanos que van a votar creen que el PSOE ya nada tiene que ver con el Gobierno simplemente porque hace cuatro meses DDP sacaste un documento de dos páginas metiéndote un poco con ellos? Pero, ¿tú piensas que nadie se acuerda de que fuiste el Vicepresidente de ese Gobierno? Pero ¿tú no has visto a Rubalcaba darse la mayor hostia de la historia socialista porque fue miembro del Gobierno ZP? Métete en la cabeza que Torres es tu Zapatero particular, con la peculiaridad de que Zapatero la cagaba bien cagada, pero Torres la ha hipermegacagado en absolutamente todos los ámbitos del resto del universo político.

De modo, César, que si quieres que haya realismo toma dos tazas. Se ha recompensado sobradamente vuestro trabajo y no tenéis ningún derecho a la queja. Yo sí lo tendré cuando paséis de los 100 en las generales pero me callaré como, por otra parte, he hecho siempre en unas elecciones.

Aquí, lecciones, César, las justas.

Resumiendo:

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Evidentemente yo parto de la idea que Fabián es un Dios que todos los del PLD aclaman. También es cierto, que comparar este SIM con la vida real, es la mayor estupidez cometida por Fabián en toda la historia posible. En su discurso se denota egocentrismo puro y evidentemente en la realidad no habría solamente un periódico el ABC, tampoco hay líder político que haya perdido tres intentos seguidos por llegar a la Moncloa que se mantenga y diga tan fresco que la cosa no va con él, que las mociones iban para Torres. Tampoco es muy entendible que después de 4 meses de las generales se presente una Moción de Censura, se pierda y con un Congreso de Partido, todo arreglado.

No sé Fabián, has cometido la tontería más grandes jamás contada en este SIM. Y todo porque os pensais que os mereceis lo mejor y los demás todo lo que hace es una mierda. Pero claro, que me podía esperar...(la verdad todo menos esto que has escrito)

Por cierto, por lo del ministro reprobado, Magdalena Álvarez fue reprobada por el Senado y quiero recordarte que Zapatero ganó las siguiente elecciones aumentando el número de votos y de escaños.

Martí, a tí ni te contesto, simplemente por respeto, vale.

Por lo que a mí se refiere. ¿Por respeto? Simplemente me gusta que alguien diga las cosas claras de vez en cuando.
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el Vie 7 Sep 2012 - 22:05
Martí creo que no te he faltado, ni te he dicho nada nunca. Por tanto, me imagino que no irá para mí.
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el Vie 7 Sep 2012 - 22:48
Carlos Vara escribió:Martí creo que no te he faltado, ni te he dicho nada nunca. Por tanto, me imagino que no irá para mí.

Cítame el qué que no sé de qué hablas...

PS: Y te aseguro que no la verdad.
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Comparecencia de don Daniel de Villaespesa y Uribe - Página 5 Empty Re: Comparecencia de don Daniel de Villaespesa y Uribe

el Vie 7 Sep 2012 - 23:20
Carlos Vara escribió:Bueno pues llegó mi turno. Lo sé, era el que más esperabais pero bueno me he hecho de rogar, porque sé que ha Héctor le gustan estas cosas. Antes de nada, me he tirado un buen rato leyendo y leyendo por DyS y tengo que decir que parece que hay gente que no le gustó que yo ayer por la noche no me pudiese concertar y dar los resultados, decir únicamente que yo pregunté por los resultados a las 10: 47 de la noche y no había nada todavía, el Administrador no contestó hasta las 12: 20 disculpandose y dando lo datos, por lo que todo el mundo sepa que yo si me preocupé y que tengo vida más allá al SIM (No acuso a Dani de nada en concreto, solo he relatado una realidad).

Bien ahora entrando en faena y lo que nos ocupa, tengo que decir claramente que la gente debería tener menos la lengua tan suelta y dejar de ir descalificando el trabajo de los demás y ni mucho menos decir que no se ha trabajado por parte del PSOE, porque dais la sensación de que los datos los hemos dado y elaborado nosotros o que hemos presionado a Dani para que nos favorezca cosa que es subrrealistas porque a Dani le damos más palos desde el PSOE que desde ningún lado.

-Creo que el PLD tiene una buena representación, aunque es evidente que a Héctor no le gusta, porque el prefería más con tal de tener mayoría absoluta pactando con el PDP. También creo que deberíais pensaros dos veces antes de hablar, porque estais criticando que si el PSE no ha hecho nada en Agora durante la legislatura, porque si ese fuese el que determinase los valores, me imagino que sabreis quien ha ganado ya las elecciones generales, porque el PSOE tiene mucha más actividad que cualquier otro con reuniones de la CEF cada 15 días, actos de Secretaría, el encuentro de la mujere...

Creo que igual que muchos que el PCE debería tener más representación, pero no acepto de ningún modo que se nos acuse a nosotro de la caida del PCE y os recomiendo que dejeis de poner ejemplos de otras autonomías, porque entonces no acabamos. No obstante y siguiendo lo que he dicho antes, José Luis, macho que si quieres presencia en Agora y movimientos del partido, en estas generales no pasais de los 10 diputados, porque vuestra presencia en el Congreso ha sido como mínimo deficiente, no habeis votado muchas leyes y vuestras Proposiciones de ley en el Congreso se pueden contar con los dedos de una mano y me sobran dedos. Con esto lo que te quiero decir, que cuidado con lo que reivindicais porque de ser como vosotros pedís en las próximas generales os deberíais comer los mocos.

Por otro lado y esto es un gran noticia quiero que todo el mundo sepa que ha habido un GRAN PUCHERAZO POR PARTE DE LA ADMINISTRACIÓN que ha de clarificar él y no yo. Me explico, los datos ofrecido por Dani en Agora no se corresponden con los dados inicialmente por él mismo en la sede del ministerio, ya que el PCE pierde diputados en favor del PLD, la distribución inicial, que se nos presentó fue la siguiente:

PLD: 19
PSE:14
PDP:13
PCE-EHK:11
UPE:5
HB:3
PMN:2
Falange:1


Con esto únicamente quiero que José Luis deje de hecharnos tanto la culpa al PSOE y que Dani clarifique este asunto, porque me imagino que se habrá pensado que no me dí cuenta y para dar más datos, el post de la sede del Ministerio fue editada ayer a las 2: 01 de la noche, justo antes de publicar los datos en Agora. Yo no voy a hacer juicios que lo hagan los afectados.

Por otro lado, quiero decir que os dejeis de haceros abanderados del trabajo, porque no creo que muchos de los aquí presentes estén en condiciones de hechar en cara nada a nadie y esto afecta a gente de todos los partidos.

Creo por mucho que se ha dicho aquí, que PMN si se merece tener representación, porque estamos en 1980 y no en 2012, además si Manuel hace un buen trabajo no sois ninguno los que tengais que censurarle a él para no poderse presentar.

Y ahora una pregunta para Héctor:

-¿Qué tal has dormido?,yo de lujo Very Happy


Carlos, de pucherazo nada (estoy un poco hasta los cojones ya de que se acuse a la Administración de falta de imparcialidad, sea yo o sea otro el Administrador). Ocurrió que al pasar los datos al ordenador cometí un error en el cálculo que fue subsanado en cuanto me di cuenta. No hay nada que aclarar, desde el principio los resultados eran los que se han publicado. En otro orden de cosas, me parece una falta total de respeto (vamos, que te merecerías una somanta de palos) sacar un error de este tipo en este tema, máxime cuando en el proceso me acusas de un pucherazo. Te pediría que aprendieras educación y respeto al trabajo de los demás antes de abrir la boca.
Carlos Vara
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el Vie 7 Sep 2012 - 23:24
Administrador Daniel escribió:
Carlos Vara escribió:Bueno pues llegó mi turno. Lo sé, era el que más esperabais pero bueno me he hecho de rogar, porque sé que ha Héctor le gustan estas cosas. Antes de nada, me he tirado un buen rato leyendo y leyendo por DyS y tengo que decir que parece que hay gente que no le gustó que yo ayer por la noche no me pudiese concertar y dar los resultados, decir únicamente que yo pregunté por los resultados a las 10: 47 de la noche y no había nada todavía, el Administrador no contestó hasta las 12: 20 disculpandose y dando lo datos, por lo que todo el mundo sepa que yo si me preocupé y que tengo vida más allá al SIM (No acuso a Dani de nada en concreto, solo he relatado una realidad).

Bien ahora entrando en faena y lo que nos ocupa, tengo que decir claramente que la gente debería tener menos la lengua tan suelta y dejar de ir descalificando el trabajo de los demás y ni mucho menos decir que no se ha trabajado por parte del PSOE, porque dais la sensación de que los datos los hemos dado y elaborado nosotros o que hemos presionado a Dani para que nos favorezca cosa que es subrrealistas porque a Dani le damos más palos desde el PSOE que desde ningún lado.

-Creo que el PLD tiene una buena representación, aunque es evidente que a Héctor no le gusta, porque el prefería más con tal de tener mayoría absoluta pactando con el PDP. También creo que deberíais pensaros dos veces antes de hablar, porque estais criticando que si el PSE no ha hecho nada en Agora durante la legislatura, porque si ese fuese el que determinase los valores, me imagino que sabreis quien ha ganado ya las elecciones generales, porque el PSOE tiene mucha más actividad que cualquier otro con reuniones de la CEF cada 15 días, actos de Secretaría, el encuentro de la mujere...

Creo que igual que muchos que el PCE debería tener más representación, pero no acepto de ningún modo que se nos acuse a nosotro de la caida del PCE y os recomiendo que dejeis de poner ejemplos de otras autonomías, porque entonces no acabamos. No obstante y siguiendo lo que he dicho antes, José Luis, macho que si quieres presencia en Agora y movimientos del partido, en estas generales no pasais de los 10 diputados, porque vuestra presencia en el Congreso ha sido como mínimo deficiente, no habeis votado muchas leyes y vuestras Proposiciones de ley en el Congreso se pueden contar con los dedos de una mano y me sobran dedos. Con esto lo que te quiero decir, que cuidado con lo que reivindicais porque de ser como vosotros pedís en las próximas generales os deberíais comer los mocos.

Por otro lado y esto es un gran noticia quiero que todo el mundo sepa que ha habido un GRAN PUCHERAZO POR PARTE DE LA ADMINISTRACIÓN que ha de clarificar él y no yo. Me explico, los datos ofrecido por Dani en Agora no se corresponden con los dados inicialmente por él mismo en la sede del ministerio, ya que el PCE pierde diputados en favor del PLD, la distribución inicial, que se nos presentó fue la siguiente:

PLD: 19
PSE:14
PDP:13
PCE-EHK:11
UPE:5
HB:3
PMN:2
Falange:1


Con esto únicamente quiero que José Luis deje de hecharnos tanto la culpa al PSOE y que Dani clarifique este asunto, porque me imagino que se habrá pensado que no me dí cuenta y para dar más datos, el post de la sede del Ministerio fue editada ayer a las 2: 01 de la noche, justo antes de publicar los datos en Agora. Yo no voy a hacer juicios que lo hagan los afectados.

Por otro lado, quiero decir que os dejeis de haceros abanderados del trabajo, porque no creo que muchos de los aquí presentes estén en condiciones de hechar en cara nada a nadie y esto afecta a gente de todos los partidos.

Creo por mucho que se ha dicho aquí, que PMN si se merece tener representación, porque estamos en 1980 y no en 2012, además si Manuel hace un buen trabajo no sois ninguno los que tengais que censurarle a él para no poderse presentar.

Y ahora una pregunta para Héctor:

-¿Qué tal has dormido?,yo de lujo Very Happy


Carlos, de pucherazo nada (estoy un poco hasta los cojones ya de que se acuse a la Administración de falta de imparcialidad, sea yo o sea otro el Administrador). Ocurrió que al pasar los datos al ordenador cometí un error en el cálculo que fue subsanado en cuanto me di cuenta. No hay nada que aclarar, desde el principio los resultados eran los que se han publicado. En otro orden de cosas, me parece una falta total de respeto (vamos, que te merecerías una somanta de palos) sacar un error de este tipo en este tema, máxime cuando en el proceso me acusas de un pucherazo. Te pediría que aprendieras educación y respeto al trabajo de los demás antes de abrir la boca.

Es evidente que has leido lo que te da la gana, pero bueno es algo a lo que nos tienes acostumbrados, tampoco me asombro la verdad. Yo solo he expresado una realidad y he querido que la explicases y PUNTO, TE ENTERAS. Yo no me he metido ni contigo ni con tú trabajo. Y es evidente que no me tienes que dar lecciones de educación y mucho menos respeto al trabajo de los demás. Así que deja de dramatizar que te gusta mucho.
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