Muy grave Dios mio

No no, contéstame: ¿En qué proporción?

no sé cómo te lo montas, que jamás contestas a las preguntas y siempre das el mismo argumento.

Israel tiene todo el derecho del mundo a existir pero parece que debido al Holocausto ahora tiene el "derecho" a hacerl o que les plazca. Sería un poco frivolizando, como aquel el niño al que le han pegado y que ahora está consentido.

No soy nada partidario de Hamas pero tampoco del filofascista Netanyahu. Y así mientras el lobby judío les de dinero y mientras tengan bombas nucleares (porque las tienen) no cambiarán. Si se les embargase al estilo Cuba Israel (un desierto sin ningún recurso) no duraría ni 3 meses.

PD: Si mirais foros de AN (nacionalsocialistas) o en la pagina del PCE vereis que pone lo mismo. Dulce ironía verdad?

AN, PCE, PSOE, IU... cualquier partido con sentido común critica a Israel. Es más, gente de aquí del PP lo está haciendo. Es lógico.

La diferencia es que AN es antisemita, va en contra de los judíos por lo que son; y la gente del PCE estamos en contra de Israel como estado, y de los judíos por lo que están haciendo desde Israel contra Palestina.

http://www.ifamericansknew.org/stats/deaths.html

Mercader he aquí tu respuesta. La proporción es que por cada macabeo asesinado mueren 6 palestinos.

i aqui más cifras espeluznantes
http://sites.google.com/site/falastinel7ora/if-only-americans-knew

No soy partidista, estoy utilizando las matemáticas y la estadística para contestar esta pregunta.

POr cierto si veis el vídeo los que pegan alos soldados algunos llevan máscaras antigas y que casualidad que son del tipo IDF, las que usa el ejército israelí...

José Constancio Ramírez escribió:Este hombre nos quiso vender un buen rollito que en este mundo es sencillamente utópico. si vis pacem, para bellum

+1

Santiago Mercader escribió:No no, contéstame: ¿En qué proporción?

no sé cómo te lo montas, que jamás contestas a las preguntas y siempre das el mismo argumento.

Parece ser que no soy el único que lo piensa.

Por cierto ¿asesinados por el cristianismo vs asesinados por el islamismo? yo creo que ganan los cristianos

Arístides de Lezo Menant escribió:Israel tiene todo el derecho del mundo a existir pero parece que debido al Holocausto ahora tiene el "derecho" a hacerl o que les plazca. Sería un poco frivolizando, como aquel el niño al que le han pegado y que ahora está consentido.

No soy nada partidario de Hamas pero tampoco del filofascista Netanyahu. Y así mientras el lobby judío les de dinero y mientras tengan bombas nucleares (porque las tienen) no cambiarán. Si se les embargase al estilo Cuba Israel (un desierto sin ningún recurso) no duraría ni 3 meses.

PD: Si mirais foros de AN (nacionalsocialistas) o en la pagina del PCE vereis que pone lo mismo. Dulce ironía verdad?

¿El holocausto nazi? Lee el antiguo testamento y comprenderás muchas cosas.

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Varios dirigentes islámicos reaccionaron indignados a recientes comentarios del Papa Benedicto XVI sobre el profeta Mahoma y la guerra santa islámica, calificándolos de ofensivos e irrespetuosos.

En Turquía, un líder político comparó al Papa con “Hitler y Mussolini”.

El martes en Alemania, el pontífice citó una conversación entre el emperador bizantino Manuel Paleólogo II y un erudito persa:

“El emperador habla sobre la yihad, la guerra santa”, dijo el Papa.

“Dijo, y lo cito textualmente, ‘Mostradme qué ha traído Mahoma que fuera nuevo, y allí sólo encontrarás cosas malignas e inhumanas, tales como su orden de extender mediante la espada la fe que él predica”’, añadió.

Evidentemente consciente de las susceptibilidades que despierta el tema, Benedicto repitió dos veces la expresión “cito” antes de pronunciar las frases sobre el islam, que caracterizó como “bruscas”, sin coincidir con ellas ni rechazarlas. El Vaticano ha asegurado que el pontífice no tenía la intención de ofender.

El dirigente Salih Kapusuz del gobernante partido islamista en Turquía dijo que “Benedicto, el autor de estos comentarios desafortunados e insolentes, pasará a la historia por sus palabras ... en la misma categoría de líderes como Hitler y Mussolini”.

Los comentarios de Benedicto son “el resultado de una crasa ignorancia”, agregó, “una mentalidad oscura proveniente de la oscuridad de la Edad Media. El pobre nunca se benefició de las reformas en el mundo cristiano”.

En Gaza, el primer ministro palestino Ismail Haniyeh, del grupo islamista Hamas, declaró: “En nombre del pueblo palestino que vive en la santa tierra palestina, expresamos nuestro repudio a los comentarios formulados por el santo padre sobre el islam como fe, sobre su ley, su historia, su estilo de vida. Estos comentarios esconden la verdad y dañan su esencia bendita.

“Exhortamos al santo padre a reconsiderar su declaración y a dejar de ofender a la religión islámica que goza de mil millones y medio de seguidores”, añadió Haniyeh.

Entretanto, el Ministerio de Relaciones Exteriores de Pakistán convocó al embajador del Vaticano para expresar su descontento con las expresiones de Benedicto.

La palabras del Papa son “profundamente perturbadoras para los musulmanes de todo el mundo, y han causado gran pesar y angustia”, dijo el ministerio en un comunicado, y el parlamento aprobó por unanimidad una resolución de condena a los comentarios “ofensivos” del Papa y exigiéndole una disculpa pública.

Algunos analistas expresaron temores de que el impasse ampliará la brecha de desconfianza mutua que ya existe entre las dos religiones.

“Las declaraciones del Papa son más peligrosas que las caricaturas recientes del profeta Mahoma, porque provienen de la máxima autoridad del cristianismo, mientras que las caricaturas eran de dibujantes”, dijo Diaa Rashwan, experta en extremismo islámico que vive en El Cairo.

El jueves, el clérigo islámico turco, Ali Bardakoglu, principal jerarca del país en materia religiosa, dijo estar profundamente ofendido por los comentarios y los llamó “extraordinariamente preocupantes, desconcertantes y desafortunados”.

En Beirut, el máximo clérigo chiíta también denunció al Papa y le exigió una retractación y una disculpa pública. “No aceptaremos una disculpa mediante canales diplomáticos ... le pedimos una disculpa personal y no a través de voceros, por esta interpretación errónea (del islam)”, dijo el gran ayatolá Mohamed Husein Fadlala en su sermón.

El gobierno libanés instruyó a su embajador en el Vaticano a pedir una aclaratoria sobre los comentarios.

En Siria, el gran mufti, el máximo clérigo sunnita, envió una carta al Papa afirmando que temía que los comentarios agrien las relaciones entre las dos religiones..
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Pontífice a la hoguera. Manifestantes islámicos quemaron un muñeco que representaba a Benedicto XVI. El mundo árabe arde de indignación.
s

Carlos Monter escribió:

Santiago Mercader escribió:No no, contéstame: ¿En qué proporción?

no sé cómo te lo montas, que jamás contestas a las preguntas y siempre das el mismo argumento.

Parece ser que no soy el único que lo piensa.

Por cierto ¿asesinados por el cristianismo vs asesinados por el islamismo? yo creo que ganan los cristianos

Eso da lo mismo, el caso es que los extremismos siempren se han aferrado a una religión o a una determinada visión de la socieadad para subyugar al pueblo.

La filosofía judía a mi entender es que Dios está con ellos en cada momento,en cada guerra en cada decisión.Y por eso siempre van de victimas y de buenos,tan terrorista es un bando que el otro la violencia no debe ser un medio para conseguir ningún y menos en nombre de Dios.Anda que si bajara.

Catalina de triana escribió:.
Varios dirigentes islámicos reaccionaron indignados a recientes comentarios del Papa Benedicto XVI sobre el profeta Mahoma y la guerra santa islámica, calificándolos de ofensivos e irrespetuosos.

En Turquía, un líder político comparó al Papa con “Hitler y Mussolini”.

El martes en Alemania, el pontífice citó una conversación entre el emperador bizantino Manuel Paleólogo II y un erudito persa:

“El emperador habla sobre la yihad, la guerra santa”, dijo el Papa.

“Dijo, y lo cito textualmente, ‘Mostradme qué ha traído Mahoma que fuera nuevo, y allí sólo encontrarás cosas malignas e inhumanas, tales como su orden de extender mediante la espada la fe que él predica”’, añadió.

Evidentemente consciente de las susceptibilidades que despierta el tema, Benedicto repitió dos veces la expresión “cito” antes de pronunciar las frases sobre el islam, que caracterizó como “bruscas”, sin coincidir con ellas ni rechazarlas. El Vaticano ha asegurado que el pontífice no tenía la intención de ofender.

El dirigente Salih Kapusuz del gobernante partido islamista en Turquía dijo que “Benedicto, el autor de estos comentarios desafortunados e insolentes, pasará a la historia por sus palabras ... en la misma categoría de líderes como Hitler y Mussolini”.

Los comentarios de Benedicto son “el resultado de una crasa ignorancia”, agregó, “una mentalidad oscura proveniente de la oscuridad de la Edad Media. El pobre nunca se benefició de las reformas en el mundo cristiano”.

En Gaza, el primer ministro palestino Ismail Haniyeh, del grupo islamista Hamas, declaró: “En nombre del pueblo palestino que vive en la santa tierra palestina, expresamos nuestro repudio a los comentarios formulados por el santo padre sobre el islam como fe, sobre su ley, su historia, su estilo de vida. Estos comentarios esconden la verdad y dañan su esencia bendita.

“Exhortamos al santo padre a reconsiderar su declaración y a dejar de ofender a la religión islámica que goza de mil millones y medio de seguidores”, añadió Haniyeh.

Entretanto, el Ministerio de Relaciones Exteriores de Pakistán convocó al embajador del Vaticano para expresar su descontento con las expresiones de Benedicto.

La palabras del Papa son “profundamente perturbadoras para los musulmanes de todo el mundo, y han causado gran pesar y angustia”, dijo el ministerio en un comunicado, y el parlamento aprobó por unanimidad una resolución de condena a los comentarios “ofensivos” del Papa y exigiéndole una disculpa pública.

Algunos analistas expresaron temores de que el impasse ampliará la brecha de desconfianza mutua que ya existe entre las dos religiones.

“Las declaraciones del Papa son más peligrosas que las caricaturas recientes del profeta Mahoma, porque provienen de la máxima autoridad del cristianismo, mientras que las caricaturas eran de dibujantes”, dijo Diaa Rashwan, experta en extremismo islámico que vive en El Cairo.

El jueves, el clérigo islámico turco, Ali Bardakoglu, principal jerarca del país en materia religiosa, dijo estar profundamente ofendido por los comentarios y los llamó “extraordinariamente preocupantes, desconcertantes y desafortunados”.

En Beirut, el máximo clérigo chiíta también denunció al Papa y le exigió una retractación y una disculpa pública. “No aceptaremos una disculpa mediante canales diplomáticos ... le pedimos una disculpa personal y no a través de voceros, por esta interpretación errónea (del islam)”, dijo el gran ayatolá Mohamed Husein Fadlala en su sermón.

El gobierno libanés instruyó a su embajador en el Vaticano a pedir una aclaratoria sobre los comentarios.

En Siria, el gran mufti, el máximo clérigo sunnita, envió una carta al Papa afirmando que temía que los comentarios agrien las relaciones entre las dos religiones..
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Pontífice a la hoguera. Manifestantes islámicos quemaron un muñeco que representaba a Benedicto XVI. El mundo árabe arde de indignación.
s

¿Que tiene que ver el Papa con el judaismo del viejo testamento?

puff qu egente tan susceptibble, a los cristianos nos insultan todos los dias, y no nos quejamos

Judas manuel escribió:La filosofía judía a mi entender es que Dios está con ellos en cada momento,en cada guerra en cada decisión.Y por eso siempre van de victimas y de buenos,tan terrorista es un bando que el otro la violencia no debe ser un medio para conseguir ningún y menos en nombre de Dios.Anda que si bajara.

Son el pueblo elegido, y les islamistas son hijos de Ismael, desterrado por su padre (Abraham si no me equivoco) al desierto. Son como el hermano pequeño que te quiere quitar la herencia.

Israel ha sonado una alerta en todo el país por temor a ataques con cohetes de Hezbolá en el Líbano

El conflicto de Oriente Próximo
Netanyahu arremete contra el mundo
El primer ministro israelí denuncia un ataque de la "hipocresía internacional" - El mandatario afirma que mantendrá el bloqueo a Gaza a pesar de las críticas
ENRIC GONZÁLEZ - Jerusalén - 03/06/2010

Vota Resultado 87 votos Comentarios - 70 Benjamín Netanyahu se encastilló anoche frente al "ataque de la hipocresía internacional". En un discurso televisado, el primer ministro israelí anunció que mantendría el bloqueo de Gaza pese a las presiones procedentes de todo el mundo. Levantar el bloqueo, dijo, supondría convertir Gaza en "una base de misiles iraníes que amenazarían a Israel y a Europa".

Otro buque de ayuda se dirige a Gaza
El alcance de un asalto
"Israel nos ha hecho palestinos"
Guerra de imágenes en Internet
Cientos de palestinos salen de Gaza tras la apertura de Rafah
Los tres españoles de la flotilla internacional llegarán mañana a Barcelona
Los países árabes pedirán a la ONU el fin del bloqueo
"Los israelíes disparaban a matar desde las lanchas de asalto"
Miles de turcos lloran a los muertos en el asalto israelí a la flotilla
Benjamín Netanyahu

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Nacimiento: 21-10-1949Lugar:Tel Aviv Israel
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Capital: Tel Aviv.Gobierno:Democracia Parlamentaria.Población:7,112,359 (est. 2008) Oriente Próximo
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Sin bloqueo, Gaza sería "una base de misiles iraníes", dice el jefe del Gobierno

Diputados israelíes insultan en el Parlamento a una legisladora árabe
Netanyahu justificó el violento asalto a la flotilla que intentaba romper el bloqueo llevando hasta Gaza material humanitario: "Aquellos no eran barcos de amor, sino de odio". Según el jefe del Gobierno israelí, "el objetivo de la flotilla no consistía en transportar ayuda, sino en romper el bloqueo, y si eso se hubiera consentido decenas y centenares de barcos cargados de armas habrían llegado a Gaza inmediatamente después".

El discurso de Netanyahu apeló a un sentimiento profundo de muchos israelíes, el de ciudadanos sitiados en un entorno muy hostil, con la propia existencia en juego e incomprendidos por el mundo. Y siguió descartando cualquier posibilidad de coexistencia pacífica con un enclave gobernado por Hamás, un partido considerado terrorista por las principales potencias occidentales.

El mensaje que Netanyahu y su servicio diplomático intentaban hacer llegar al mundo se basaba en justificar el bloqueo, el asalto a la flotilla (que dejó nueve muertos y decenas de heridos) y cualquier otra acción por razones puramente bélicas. El embajador israelí en Estados Unidos, Michael Oren, había declarado poco antes en una entrevista televisiva que el asalto a los barcos que navegaban rumbo a Gaza en aguas internacionales había sido "perfectamente legal, perfectamente humanitario y responsable", añadiendo que los estadounidenses hicieron cosas similares "cuando combatieron contra los alemanes y los japoneses en la II Guerra Mundial".

El conjunto de la clase política israelí parecía sometida a la tensión psicológica de un estado de sitio. Aunque en privado se expresaran duras críticas a Netanyahu y un profundo desaliento ante la situación, en público se mostraba unanimidad y una actitud desafiante ante la presión internacional.

El primer ministro británico, David Cameron, se sumó ayer a las críticas y pidió que se levantara el bloqueo de Gaza. El enviado europeo a Oriente Próximo, el ex primer ministro Tony Blair, fue más ambiguo: dijo que el bloqueo no servía, pero que tampoco veía cómo podía levantarse.

La tensión ambiental se reflejó en una tormentosa sesión de la Kneset, el Parlamento israelí. La diputada árabe-israelí Hanin Zoabi, que viajaba a bordo de una de las naves de la flotilla -el Mavi Mármara, el más grande de los buques y donde se produjeron los enfrentamientos más graves-, proclamó que la intención del asalto consistía en causar el máximo número de muertos y preguntó por qué el Gobierno no publicaba todas las filmaciones efectuadas. Hubo reacciones durísimas por parte de otros diputados. Uno de ellos, del partido ultranacionalista Yisrael Beiteinu (Israel es Nuestra Casa), lamentó que los soldados se hubieran contenido y hubieran causado solo nueve muertos. Otros diputados le gritaron cosas como "traidora, solterona, vete a Gaza" y pidieron que se le retirara la inmunidad parlamentaria. El riesgo de violencia física llegó a ser tan alto que en ese mismo momento la Mesa le concedió a Zoabi una escolta de dos guardaespaldas, para evitar agresiones de sus colegas.

Otro diputado árabe, Mohamed Barakeh, defendió a Zoabi y afirmó que sus intenciones al unirse a la flotilla de barcos asaltada en aguas del Mediterráneo habían sido "nobles". "Están ustedes tratando de justificar el asesinato a sangre fría de activistas; los soldados no son responsables, lo son quienes organizaron la operación", dijo. Y siguió: "Ningún país está ahora del lado de Israel. Están solos contra el mundo. Están dañando su propia nación".

Los ánimos de los diputados y los ciudadanos árabes israelíes estaban especialmente crispados porque la liberación de todos los participantes en el trágico viaje a Gaza había tenido cuatro excepciones: los cuatro árabes israelíes que iban a bordo y que, a diferencia de Zoabi, no disfrutaban de la inmunidad parlamentaria. A esos ciudadanos se les prorrogó la detención por ocho días más, a la espera de la presentación de acusaciones por el fiscal.

[El secretario general de Naciones Unidas, Ban Ki-moon, pidió ayer el levantamiento del bloqueo que sufre Gaza. No fue el único, el ex primer ministro británico y enviado especial del Cuarteto, Tony Blair, se sumó a esta exigencia. Poco antes, la Liga Arabe había acordado en una reunión extraodinaria recurrir ante el Consejo de Seguridad para que obligue a Israel a poner fin al bloqueo que sufre la población palestina en Gaza, según informa la agencia Efe.]

Escuchad las entrevistas que han hecho a los 3 españoles... la cosa es más gorda de lo que pensábamos... cadáveres tirados por la borda, 20 muertos, se estaba bombardeando desde fuera, no llevaban ningún tipode armas (obviamente), les asaltaron a 80 millas, etc.

Ah, y les robaron las cámaras y vídeos a quiens grabaron el asalto!

Hemos pasado de más de una veintena de muertos a 19. Luego a 15. Luego a más de 10 y finalmente, a 9. Calculo que esta noche la cifra habrá descendido a 3 o 4.

En cuanto a la distancia. Primero fueron 200 MN, luego 120 MN... Ahora son 80 MN.
Lo mismo que antes: esta noche ya se situará en el límite con las aguas territoriales.

Con el armamento va al revés. Al principio eran armas reglamentarias y ahora salta el otro con la chorrada del "bombardeo desde (a)fuera". Esta noche se dirá que se emplearon armas termonucleares.

En las fotos aparecen bates de béisbol, cuchillos, granadas de estruendo, cócteles molotov, espadas, dagas chinas, etc. Pero según Mercader, "no llevaban ningún tipode armas (obviamente)".

El presidente de Turquía, Abdulá Gül, ha dejado claras las repercusiones del incidente en sus relaciones con Israel. "Turquía nunca olvidará y nunca perdonará el ataque a sus ciudadanos", ha dicho a la prensa en la localidad de Corum. "Nada será como antes", ha subrayado el presidente al ser preguntado si Ankara continuará su cooperación militar y en cuestiones de seguridad con Israel.

Aun así, Gül no cerró la puerta a una futura recomposición de las relaciones bilaterales si Tel Aviv acepta su error y ofrece compensaciones. "Solamente si Israel acepta el error que cometió y lo compensa de una manera aceptable, podremos reparar nuestras relaciones. Pero este incidente tendrá un impacto que nunca podrá ser olvidado", ha asegurado.

Las autoridades turcas están siguiendo todos los pasos legales para emprender acciones contra Israel por el incidente, según ha confirmado el viceprimer ministro turco, Bulent Arinc. Así, los activistas deportados por Israel están pasando controles médicos para determinar su estado de salud en un centro hospitalario de Estambul. También la fiscalía turca está tomando declaración de forma exhaustiva a los miembros de la flotilla, incluidos los heridos en el hospital Atatürk de Ankara.