¿EL COMUNISMO SE ADAPTA A NUESTRO TIEMPO?
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- Iñaki Iniesta
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Re: ¿EL COMUNISMO SE ADAPTA A NUESTRO TIEMPO?
Mar 12 Mayo 2009 - 22:38
Javier Moreno Olmedilla escribió:juanmi llamazares escribió:Javier Moreno Olmedilla escribió:juanmi llamazares escribió:Rufino Colorado. escribió:Gaspar Mateos escribió:El Comunismo murió, lo fusiló un tal Josef Stalin y lo enterró un tal Gorbachov.
Todavia quedan las escurriduras por ahi sr Mateos,no los demos por desaparecidos tan pronto.
De echo ultimamente crece cada vez mas vease sudamerica o China(a la que yo no veo comunista)
no se engañe, no podemos decir que el comunismo este creciendo, ni mucho menos, actualmente sobre el comunismo estan saliendo adelante con exito los partidos socialistas, que practican una politica mucho mas moderada y adaptada a la democracia
Aun no sabe que el socialismo es el primer paso al comunismo? Por cierto, el PCE en españa es la 4º fuerza politica, tenemos 5 veces los resultados de hace 3 años. Si el comunismo no esta creciendo en su mente es porque usted no lo ve...
Pero el PSOE no es un partido comunista, en lo economico estan de acuerdo en el sistema capitalista. Actuando de ese modo, puede comprobar en las urnas que partido es mas convincente, si el suyo o el socialista obrero español.
No es un partido marxista esde hace pocos meses. Y cuando era marxista y no capitalista tenía la misma fuerza política.
- Philip Darrell
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Re: ¿EL COMUNISMO SE ADAPTA A NUESTRO TIEMPO?
Miér 13 Mayo 2009 - 0:42
Creo que estamos centrando nuestras miradas a un comunismo totalitario Sovietico-coreano.
No es eso lo que busca actualmente el comunismo...
A ver, la pretensión basica del comunismo es la igualdad para poder realizar la libertad... Se basa en el segundo principio de la revolucion francesa para conseguir el primero...
Por lo tanto el comunismo siempre tendrá la pretension de subir al poder a la clasa subyugada por la dominante...
Como se aplica esto hoy en dia? Las clases bajas del 1r mundo, 3r y 2ndo mundo... aspiramos una globalizacion de la igualdad, a ase de medidas economicas, politicosociales y DEMOCRATIZADAS ( No olvidemos esto, es muy importante) porque la democracia es el punto basico de igualdad politica.
FDP: Continuare mañana troncos, estoy rebentao (=__='')
No es eso lo que busca actualmente el comunismo...
A ver, la pretensión basica del comunismo es la igualdad para poder realizar la libertad... Se basa en el segundo principio de la revolucion francesa para conseguir el primero...
Por lo tanto el comunismo siempre tendrá la pretension de subir al poder a la clasa subyugada por la dominante...
Como se aplica esto hoy en dia? Las clases bajas del 1r mundo, 3r y 2ndo mundo... aspiramos una globalizacion de la igualdad, a ase de medidas economicas, politicosociales y DEMOCRATIZADAS ( No olvidemos esto, es muy importante) porque la democracia es el punto basico de igualdad politica.
FDP: Continuare mañana troncos, estoy rebentao (=__='')
- Maximiliano Salas
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Re: ¿EL COMUNISMO SE ADAPTA A NUESTRO TIEMPO?
Miér 13 Mayo 2009 - 0:51
Señor Phillip eso no es seguido por la mayoria de marxistas en el mundo. El Comunismo en teoria funciona, pero jamas pudo ser implantado sin violencia.
A pesar de que el comunismo, pudo a largo plazo dar muchos beneficios a la sociedad, tambien dio sus perjuicios y demostro dar su cara mas terrible ante la sociedad. Igual a largo plazo, y sin una persona que siga en el tiempo, absorviendo responsabilidades, se hizo, ademas inviable y limitado a la vida humana de un lider o dos.
A pesar de que el comunismo, pudo a largo plazo dar muchos beneficios a la sociedad, tambien dio sus perjuicios y demostro dar su cara mas terrible ante la sociedad. Igual a largo plazo, y sin una persona que siga en el tiempo, absorviendo responsabilidades, se hizo, ademas inviable y limitado a la vida humana de un lider o dos.
- juanmi llamazares
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Re: ¿EL COMUNISMO SE ADAPTA A NUESTRO TIEMPO?
Miér 13 Mayo 2009 - 1:34
Maximiliano Salas escribió:Señor Phillip eso no es seguido por la mayoria de marxistas en el mundo. El Comunismo en teoria funciona, pero jamas pudo ser implantado sin violencia.
A pesar de que el comunismo, pudo a largo plazo dar muchos beneficios a la sociedad, tambien dio sus perjuicios y demostro dar su cara mas terrible ante la sociedad. Igual a largo plazo, y sin una persona que siga en el tiempo, absorviendo responsabilidades, se hizo, ademas inviable y limitado a la vida humana de un lider o dos.
A no??? muchisimos paises europeos implantaron el comunismo cuando el pueblo entro en los ayuntamientos y parlamentos y no se derramo una gota de sangre. Por cierto, digame un pais capitalista que no se haya impuesto con sangre? NINGUNO.
- Georg Fischer
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Re: ¿EL COMUNISMO SE ADAPTA A NUESTRO TIEMPO?
Miér 13 Mayo 2009 - 8:23
Maximiliano Salas escribió:Señor Phillip eso no es seguido por la mayoria de marxistas en el mundo. El Comunismo en teoria funciona, pero jamas pudo ser implantado sin violencia.
A pesar de que el comunismo, pudo a largo plazo dar muchos beneficios a la sociedad, tambien dio sus perjuicios y demostro dar su cara mas terrible ante la sociedad. Igual a largo plazo, y sin una persona que siga en el tiempo, absorviendo responsabilidades, se hizo, ademas inviable y limitado a la vida humana de un lider o dos.
¿Salvador Allende? Ah, no, que EEUU se lo cargó antes.
¿Correa? ¿Evo Morales? ¿Hugo Chávez? Los capitalistas les "acusan" de comunistas....¿o ahora tampoco?
- gazte ibarrola
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Re: ¿EL COMUNISMO SE ADAPTA A NUESTRO TIEMPO?
Miér 13 Mayo 2009 - 15:40
Maximiliano Salas escribió:Señor Phillip eso no es seguido por la mayoria de marxistas en el mundo. El Comunismo en teoria funciona, pero jamas pudo ser implantado sin violencia.
A pesar de que el comunismo, pudo a largo plazo dar muchos beneficios a la sociedad, tambien dio sus perjuicios y demostro dar su cara mas terrible ante la sociedad. Igual a largo plazo, y sin una persona que siga en el tiempo, absorviendo responsabilidades, se hizo, ademas inviable y limitado a la vida humana de un lider o dos.
en petrgrado la noche de la revolucion fue la de menos muertes en muchisimos años, pero claro, ningun abandona su trono por voluntad propia, cuando arman la contrarrevolucion es cuando se producen el 99% de las muertes, o cuando suben los talinistas burocratas al poder.
- Pedro López
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Re: ¿EL COMUNISMO SE ADAPTA A NUESTRO TIEMPO?
Miér 13 Mayo 2009 - 18:18
Gaspar Mateos escribió:Todo sistema con aplicación humana se corrompe en su puesta en la practica señor Moreno, tengalo todo claro: Comunismo, Religión ISlamica, Religión Hebre, Religión Católica, Capitalismo, Socialismo Democrata, Nacional-Sindicalismo, Nacional-Socialismo...toda ideología nace de las buenas intenciones de subsanarunas necesidades sociales y económicas pero son corrompidas de forma accidental o deliberada por los seres humanos.
El Nacional-Socialismo pre-hitleriano nace de una crisis economica aportando medidas de recuperación mediante inversión interna que nacía en 1919 tras la vergüenza internacional que sufría el II Reich y la imposiciones que sufria la naciente republica alemana y fundado en Enero de ese año por un Cerrajero...Toda idealogía nace de una necesidad popular y se corrompe de la mano de los hombres y en la mano de los políticos esta el evitarlo pero a la larga es una lucha contra lo inamovible porque la idea es eterna, el hombre no.
El problema es que el sistema capitalista es corrupto en sí mismo. Es un componente intrínseco, para que funcione. Promueve el individualismo, el egoísmo, la competencia, la manipulación; acumula las riquezas en unas zonas y en unas pocas manos, mientras se las quita a otros (pues si unos crecen -no siempre, pero sí en el capitalismo- otros decrecen).
¿Y es viable? Ya lo veremos cuando se agoten los recursos, cuando no puedas comer otra cosa que dinero... "¡ah no! Que el dinero no se come", comprenderás.
No pienso que el comunismo (la ideología) deba adaptarse a nuestro tiempo. Es aplicable, bajo mi punto de vista siempre lo será. Es lo que más se acerca a una democracia. No lo que vosotros llamais "democracia".
Lo que sí tiene que adaptarse es el capitalismo, antes se creía que los recursos eran ilimitados y el crecmiento también, así como que la Tierra era un "basurero" donde se podía arrojar toda clase de residuos sin importarnos siquiera, ahora se sabe que no.
PD: Aún esperamos argumentos sólidos. No he leído ninguno.
- Pedro López
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Re: ¿EL COMUNISMO SE ADAPTA A NUESTRO TIEMPO?
Dom 17 Mayo 2009 - 1:49
Se quedaron sin argumentos....
Cuatro páginas y ningún argumento sólido en contra del comunismo.
Y lo más sorprendente.... no defienden el capitalismo!!
FDP:
Cuatro páginas y ningún argumento sólido en contra del comunismo.
Y lo más sorprendente.... no defienden el capitalismo!!
FDP:
- David Shaliat
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Re: ¿EL COMUNISMO SE ADAPTA A NUESTRO TIEMPO?
Dom 17 Mayo 2009 - 13:43
Capitalismo= Cagada
Comunismo= Cagada
"Los extremos se tocan" Ustedes creen que el capitalismo y el comunismo son conntrarios, cierto, lo son pero los dos son doctrinas dañinas para el ser huamno.
Cuando el hombre solo le importa lo que no tiene y su afan mayor es conseguir bienes algo va mal en la sociedad. Somos diferentes y no todos tienen que ganar lo mismo, el secreto es saber que el beneficio económico no es lo mas esencial.
El Estado Burgués huele a tufillo
El estado proletario tambien.
Comunismo= Cagada
"Los extremos se tocan" Ustedes creen que el capitalismo y el comunismo son conntrarios, cierto, lo son pero los dos son doctrinas dañinas para el ser huamno.
Cuando el hombre solo le importa lo que no tiene y su afan mayor es conseguir bienes algo va mal en la sociedad. Somos diferentes y no todos tienen que ganar lo mismo, el secreto es saber que el beneficio económico no es lo mas esencial.
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- Georg Fischer
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Re: ¿EL COMUNISMO SE ADAPTA A NUESTRO TIEMPO?
Dom 17 Mayo 2009 - 13:57
David Shaliat escribió:Capitalismo= Cagada
Comunismo= Cagada
"Los extremos se tocan" Ustedes creen que el capitalismo y el comunismo son conntrarios, cierto, lo son pero los dos son doctrinas dañinas para el ser huamno.
Cuando el hombre solo le importa lo que no tiene y su afan mayor es conseguir bienes algo va mal en la sociedad. Somos diferentes y no todos tienen que ganar lo mismo, el secreto es saber que el beneficio económico no es lo mas esencial.
El Estado Burgués huele a tufillo
El estado proletario tambien.
Otro argumento de peso, si.
Pd.: El comunismo no aboga porque todos ganemos lo mismo, por lo que ni siquiera sabes qué es contra lo que intentas hablar.
- Antxon Otegi
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Re: ¿EL COMUNISMO SE ADAPTA A NUESTRO TIEMPO?
Dom 17 Mayo 2009 - 14:17
Tengo una pregunta. Si los ideologos Capitalistas llevan 150 años diciendo que el Marxismo esta muerto. ¿Porque se ha gastado tanto tiempo y dinero intentando acabar con una idea supuestamente muerta??? Una gran incognita. ¿Me podria responder algun Capitalistra de estos.
El capitalismo nos proponia, Bien estar y democracia. Pero enrealidad que tenemos?????? Paro, reduccion de derechos y crisis economica.
Los grandes sabiondos del Kapitalismo, nos benden la Globalizacion como una idea super nueva. Pero los que se allan leido el manifiesto comunista, sabran lo que pusieron Marx y Engels. Lo prebeian.Decian esto:
"El mercado nacional, acabara desapareciendo porque los burgeses intentaran conseguir mas dinero abriendo el mercado al mundo entero. Es decir creando este mundo Globalizado" Nose dejad de criticar al Comunismo, leeros bien que significa y como es esta idea y callaros. Porque el Manifiesto comunista tiene mas semejanza con la situacion de hoy dia que con la situacion de la epoca. Así que el comunismo deveria de ser una idea a seguir. Quisiera que me respondiera con argumentos lo que he dicho y que me lo contrastara a poder ser.
El capitalismo nos proponia, Bien estar y democracia. Pero enrealidad que tenemos?????? Paro, reduccion de derechos y crisis economica.
Los grandes sabiondos del Kapitalismo, nos benden la Globalizacion como una idea super nueva. Pero los que se allan leido el manifiesto comunista, sabran lo que pusieron Marx y Engels. Lo prebeian.Decian esto:
"El mercado nacional, acabara desapareciendo porque los burgeses intentaran conseguir mas dinero abriendo el mercado al mundo entero. Es decir creando este mundo Globalizado" Nose dejad de criticar al Comunismo, leeros bien que significa y como es esta idea y callaros. Porque el Manifiesto comunista tiene mas semejanza con la situacion de hoy dia que con la situacion de la epoca. Así que el comunismo deveria de ser una idea a seguir. Quisiera que me respondiera con argumentos lo que he dicho y que me lo contrastara a poder ser.
- David Shaliat
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Re: ¿EL COMUNISMO SE ADAPTA A NUESTRO TIEMPO?
Dom 17 Mayo 2009 - 14:21
Mire entiendame mi argumento simplista pero ya sabe a lo que me refiero.
- gazte ibarrola
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Re: ¿EL COMUNISMO SE ADAPTA A NUESTRO TIEMPO?
Dom 17 Mayo 2009 - 14:23
chapo otegi
- David Shaliat
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Re: ¿EL COMUNISMO SE ADAPTA A NUESTRO TIEMPO?
Dom 17 Mayo 2009 - 14:29
Soy judío y no comparto nada la idea del materialismo. Sin emabrgo estoy de acuerdo con la insostenibilidad de este modelo capitalista. Liberalismo sí, Libertinaje no.
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Re: ¿EL COMUNISMO SE ADAPTA A NUESTRO TIEMPO?
Dom 17 Mayo 2009 - 14:39
Los modelos socialdemócratas nórdicos son los que mejor han funcionado para combinar economía de mercado, protección social y libertad.
- Antxon Otegi
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Re: ¿EL COMUNISMO SE ADAPTA A NUESTRO TIEMPO?
Dom 17 Mayo 2009 - 15:35
Estare a la espera de que un Capitalista me responda con argumentaciones solidas.
- Georg Fischer
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Re: ¿EL COMUNISMO SE ADAPTA A NUESTRO TIEMPO?
Dom 17 Mayo 2009 - 17:19
Elisenda Ferrer escribió:Los modelos socialdemócratas nórdicos son los que mejor han funcionado para combinar economía de mercado, protección social y libertad.
Son los que mejor han funcionado para los nórdicos, porque para que el modelo socialdemócrata europeo se sostenga necesita mano de obra barata, ya sea dentro o fuera, para que el consumo sea posible, ya que dentro del capitalismo si se pagan los sueldos justos por el sudor de cada uno, sería insostenible el consumo ya que los precios se dispararían.
El capitalismo se basa en la competitividad y en el "quien pise más fuerte es el que más gana".
- Ernesto Díaz
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Re: ¿EL COMUNISMO SE ADAPTA A NUESTRO TIEMPO?
Miér 20 Mayo 2009 - 2:38
Esta claro que ni siquiera son capaces de argumentar una sola linea hablando de la inutilidad del Comunismo en la sociedad actual. En los tiempos que corren, es necesario (más que nunca) las políticas sociales, de izquierdas.
Tenemos que tener en cuenta, que toda revolución ha comenzado tras un período de sobre explotación de los empresarios sobre los obreros, tal cual vivimos ahora. Entonces si me preguntan si ahora tiene sentido el comunismo, la respuesta es un SI rotundo.
Incluso me atrevería a decir que ahora, con los avances sociales que tenemos, las herramientas para poder llevar todos los elementos de producción necesarios a la población global, ahora si tiene más sentido, incluso que en su nacimiento, que ya lo tenía también.
Tenemos que tener en cuenta, que toda revolución ha comenzado tras un período de sobre explotación de los empresarios sobre los obreros, tal cual vivimos ahora. Entonces si me preguntan si ahora tiene sentido el comunismo, la respuesta es un SI rotundo.
Incluso me atrevería a decir que ahora, con los avances sociales que tenemos, las herramientas para poder llevar todos los elementos de producción necesarios a la población global, ahora si tiene más sentido, incluso que en su nacimiento, que ya lo tenía también.
- Harry Gordon
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Re: ¿EL COMUNISMO SE ADAPTA A NUESTRO TIEMPO?
Miér 20 Mayo 2009 - 9:42
No hace falta el Comunismo para implantar medidas sociales, sr. Castro.AdCastro escribió:Esta claro que ni siquiera son capaces de argumentar una sola linea hablando de la inutilidad del Comunismo en la sociedad actual. En los tiempos que corren, es necesario (más que nunca) las políticas sociales, de izquierdas.
- Georg Fischer
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Re: ¿EL COMUNISMO SE ADAPTA A NUESTRO TIEMPO?
Miér 20 Mayo 2009 - 12:29
Harry Gordon escribió:No hace falta el Comunismo para implantar medidas sociales, sr. Castro.AdCastro escribió:Esta claro que ni siquiera son capaces de argumentar una sola linea hablando de la inutilidad del Comunismo en la sociedad actual. En los tiempos que corren, es necesario (más que nunca) las políticas sociales, de izquierdas.
Medida social real no es el que un obrero, en vez de recibir el 40% del beneficio obtenido por su trabajo, reciba el 45%.
Medida social real es dar a cada uno lo que le corresponda por el sudor íntegro de su trabajo, y eso ningún partido capitalista lo puede dar.
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