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¿EL COMUNISMO SE ADAPTA A NUESTRO TIEMPO?

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Rufino Colorado.
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¿EL COMUNISMO SE ADAPTA A NUESTRO TIEMPO? Empty ¿EL COMUNISMO SE ADAPTA A NUESTRO TIEMPO?

Mar 12 Mayo 2009 - 19:54
Creo que actualmente el Comunismo como ideologia,en nuestros dias no tiene sentido.
Luis Fraga
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¿EL COMUNISMO SE ADAPTA A NUESTRO TIEMPO? Empty Re: ¿EL COMUNISMO SE ADAPTA A NUESTRO TIEMPO?

Mar 12 Mayo 2009 - 20:00
Totalmente a favor
Diego Martinez Fuster
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¿EL COMUNISMO SE ADAPTA A NUESTRO TIEMPO? Empty Re: ¿EL COMUNISMO SE ADAPTA A NUESTRO TIEMPO?

Mar 12 Mayo 2009 - 20:05
Depende de como se plantee y de la voluntad de los ciudadanos.
Desdeluego, encuadrado en una economía neo-liberal con una sociedad a la que únicamente le importa el consumo...
Lenin Muñoz
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¿EL COMUNISMO SE ADAPTA A NUESTRO TIEMPO? Empty Re: ¿EL COMUNISMO SE ADAPTA A NUESTRO TIEMPO?

Mar 12 Mayo 2009 - 20:05
pero es una creencia mistica o algo fundado?
por favor argumentad lo que decis...que se nota demasiado de que partido venis los dos la verdad...
Javier Moreno Olmedilla
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¿EL COMUNISMO SE ADAPTA A NUESTRO TIEMPO? Empty Re: ¿EL COMUNISMO SE ADAPTA A NUESTRO TIEMPO?

Mar 12 Mayo 2009 - 20:05
Y usted esta en lo cierto. Y desde la caida del muro de Berlin cada vez mas el comunismo esta en decadencia. Hay que apuntar que como teoria, el sistema comunista no ha sido nunca empleado, sino que cada Gobierno lo ha aprovechado a su manera, de ahi a viene su fracaso, los totalitarismos que han malinterpretado las bases del marxismo.
De todas maneras nos encontramos en una sociedad muy adelantada como para establecer un sistema comunista, es como emplear ideas antiguas que no han servido y volverlas a probar. Para mi la tendencia correcta es avanzar y progresar a la vez que el mundo y no mirar atras.
Iñaki Marabao
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¿EL COMUNISMO SE ADAPTA A NUESTRO TIEMPO? Empty Re: ¿EL COMUNISMO SE ADAPTA A NUESTRO TIEMPO?

Mar 12 Mayo 2009 - 20:09
Para mi la tendencia correcta es avanzar y progresar a la vez que el mundo y no mirar atras.

Estoy deacuedo con usted ¿Ve usted avance en nuestra sociedad?¿Ve usted progreso en nuestra sociedad? Bien, pues busquemos solucion, y creo que el sistema que ha dado como resultado la actual situacion mundial no es la solucion. Creo en el comunismo, en el marxismo, no por eso soy antiguo, perdone si creo que la sociedad puede ir a mejor en vez de afianzar un sistema desigual y basado en la explotacion de los desfavorecidos.

¡Salú!
Javier Moreno Olmedilla
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¿EL COMUNISMO SE ADAPTA A NUESTRO TIEMPO? Empty Re: ¿EL COMUNISMO SE ADAPTA A NUESTRO TIEMPO?

Mar 12 Mayo 2009 - 20:13
Iñaki Marabao escribió:
Para mi la tendencia correcta es avanzar y progresar a la vez que el mundo y no mirar atras.

Estoy deacuedo con usted ¿Ve usted avance en nuestra sociedad?¿Ve usted progreso en nuestra sociedad? Bien, pues busquemos solucion, y creo que el sistema que ha dado como resultado la actual situacion mundial no es la solucion. Creo en el comunismo, en el marxismo, no por eso soy antiguo, perdone si creo que la sociedad puede ir a mejor en vez de afianzar un sistema desigual y basado en la explotacion de los desfavorecidos.

¡Salú!


Me parece interesante. Pero veamos, si aplicamos las teorias de Marx que es lo que se deberia de hacer para no fracasar en el intento? Pues ni el modelo de Stalin, ni el cubano niel coreano me parecen del todo comunistas sino que mas bien son destructivos e incorrectos.
juanmi llamazares
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¿EL COMUNISMO SE ADAPTA A NUESTRO TIEMPO? Empty Re: ¿EL COMUNISMO SE ADAPTA A NUESTRO TIEMPO?

Mar 12 Mayo 2009 - 20:16
Rufino Colorado. escribió:Creo que actualmente el Comunismo como ideologia,en nuestros dias no tiene sentido.

A esto se le llama argumentar. Pues yo creo que los cerdos vuelan. Porque? que mas da, si yo lo digo...
Rufino Colorado.
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¿EL COMUNISMO SE ADAPTA A NUESTRO TIEMPO? Empty Re: ¿EL COMUNISMO SE ADAPTA A NUESTRO TIEMPO?

Mar 12 Mayo 2009 - 20:17
Javier Moreno Olmedilla escribió:
Iñaki Marabao escribió:
Para mi la tendencia correcta es avanzar y progresar a la vez que el mundo y no mirar atras.

Estoy deacuedo con usted ¿Ve usted avance en nuestra sociedad?¿Ve usted progreso en nuestra sociedad? Bien, pues busquemos solucion, y creo que el sistema que ha dado como resultado la actual situacion mundial no es la solucion. Creo en el comunismo, en el marxismo, no por eso soy antiguo, perdone si creo que la sociedad puede ir a mejor en vez de afianzar un sistema desigual y basado en la explotacion de los desfavorecidos.

¡Salú!


Me parece interesante. Pero veamos, si aplicamos las teorias de Marx que es lo que se deberia de hacer para no fracasar en el intento? Pues ni el modelo de Stalin, ni el cubano niel coreano me parecen del todo comunistas sino que mas bien son destructivos e incorrectos.

Bueno del regimen Nort Coreano ni hablemos,pues todos sabemos que es un régimen totalitario,igual el Cubano se pueda salvar,aunque algunos crean que tambien es totalitario,pero me parece quienes lo crean se equivocan.
Rufino Colorado.
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¿EL COMUNISMO SE ADAPTA A NUESTRO TIEMPO? Empty Re: ¿EL COMUNISMO SE ADAPTA A NUESTRO TIEMPO?

Mar 12 Mayo 2009 - 20:18
juanmi llamazares escribió:
Rufino Colorado. escribió:Creo que actualmente el Comunismo como ideologia,en nuestros dias no tiene sentido.

A esto se le llama argumentar. Pues yo creo que los cerdos vuelan. Porque? que mas da, si yo lo digo...

Argumente usted sr Comunista......
mike moreno
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¿EL COMUNISMO SE ADAPTA A NUESTRO TIEMPO? Empty Re: ¿EL COMUNISMO SE ADAPTA A NUESTRO TIEMPO?

Mar 12 Mayo 2009 - 20:19
Javier Moreno Olmedilla escribió:Y usted esta en lo cierto. Y desde la caida del muro de Berlin cada vez mas el comunismo esta en decadencia. Hay que apuntar que como teoria, el sistema comunista no ha sido nunca empleado, sino que cada Gobierno lo ha aprovechado a su manera, de ahi a viene su fracaso, los totalitarismos que han malinterpretado las bases del marxismo.
De todas maneras nos encontramos en una sociedad muy adelantada como para establecer un sistema comunista, es como emplear ideas antiguas que no han servido y volverlas a probar. Para mi la tendencia correcta es avanzar y progresar a la vez que el mundo y no mirar atras.


¿Pretende insinuar que el comunismo es un error? El error a mi parecer es, tal y como ha dicho, una mala interpretación del marxismo, que hoy en día podría corregirse y adaptarse a los nuevos tiempos que corren (se entiende que mediante una democracia).
Luis Fraga
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¿EL COMUNISMO SE ADAPTA A NUESTRO TIEMPO? Empty Re: ¿EL COMUNISMO SE ADAPTA A NUESTRO TIEMPO?

Mar 12 Mayo 2009 - 20:20
Lenin Muñoz escribió:pero es una creencia mistica o algo fundado?
por favor argumentad lo que decis...que se nota demasiado de que partido venis los dos la verdad...
que dos?
Javier Moreno Olmedilla
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¿EL COMUNISMO SE ADAPTA A NUESTRO TIEMPO? Empty Re: ¿EL COMUNISMO SE ADAPTA A NUESTRO TIEMPO?

Mar 12 Mayo 2009 - 20:22
mike moreno escribió:
Javier Moreno Olmedilla escribió:Y usted esta en lo cierto. Y desde la caida del muro de Berlin cada vez mas el comunismo esta en decadencia. Hay que apuntar que como teoria, el sistema comunista no ha sido nunca empleado, sino que cada Gobierno lo ha aprovechado a su manera, de ahi a viene su fracaso, los totalitarismos que han malinterpretado las bases del marxismo.
De todas maneras nos encontramos en una sociedad muy adelantada como para establecer un sistema comunista, es como emplear ideas antiguas que no han servido y volverlas a probar. Para mi la tendencia correcta es avanzar y progresar a la vez que el mundo y no mirar atras.


¿Pretende insinuar que el comunismo es un error? El error a mi parecer es, tal y como ha dicho, una mala interpretación del marxismo, que hoy en día podría corregirse y adaptarse a los nuevos tiempos que corren (se entiende que mediante una democracia).


No, no me malinterprete, yo tengo la misma opinon que usted. El error del comunismo es su malinterpretacion, pero mi gran duda sobre el y por ello no soy comunista, es si ES POSIBLE una sociedad comunista establecida como tal, donde EL PROLETARIADO sea el protagonista de la situacion. Puede ser posible?
Lenin Muñoz
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¿EL COMUNISMO SE ADAPTA A NUESTRO TIEMPO? Empty Re: ¿EL COMUNISMO SE ADAPTA A NUESTRO TIEMPO?

Mar 12 Mayo 2009 - 20:22
Y usted esta en lo cierto. Y desde la caida del muro de Berlin cada vez mas el comunismo esta en decadencia. Hay que apuntar que como teoria, el sistema comunista no ha sido nunca empleado, sino que cada Gobierno lo ha aprovechado a su manera, de ahi a viene su fracaso, los totalitarismos que han malinterpretado las bases del marxismo.
De todas maneras nos encontramos en una sociedad muy adelantada como para establecer un sistema comunista, es como emplear ideas antiguas que no han servido y volverlas a probar. Para mi la tendencia correcta es avanzar y progresar a la vez que el mundo y no mirar atras.

bien bien por fin algo de argumentacion aunque muy bacia en lo ideologico...
empecemos ¿a que te refieres con teoria? que yo sepa todos los comunistas teoricos hicieron algo practico (otra cosa seria ser un hipocrita, eso de decir una cosa para no hacerla) desde Marx y Engel con la 1º y 2º internacional o la comuna de Paris, hasta ugo chavez (desde su vision no exactamente comunista ortodoxa del socialismo del siglo XXI) pasando por lenin (mi autor favorito que desarrollo las teorias imperialistas que se utilizan en la actualidad).
el fracaso del comunismo, viene de que se aplico a paises empobrecidos, que pese a que se desarrollaran una barbaridad (los datos empiricos estan ahi) tuvieron y tienen que hacer frente al imperialismo liderado desde EEUU, EJ: si la URSS no uviese invertido por encima de sus posivilidades en tecnologia militar la habrian invadido sin duda.
hoy en dia el comunismo, ya no es una posivilidad, sino la unica que nos queda simplemente para seguir existiendo como especie, hoy en dia mas de mil millones de personas pasan hambre de forma cronica, mientras se usan los cultivos como combustible, no hablemos de la explotacion infantil, las sequias por el cambio climatico (algo evitable con una sociedad sostenible)

todo esto mientras los patronos se llevan la plusvalia (dinero de los beneficios empresariales) les pagan una miseria a los trabajadores. la unica alternativa es una sociedad sin propiedad privada donde los beneficios sean del pueblo, donde se repartan los recursos de la tierra y no se la lleven 4 multinacionales en manos de dos personas, donde no haya guerras por ningun motivo, mucho menos por razones economicas, es decir el socialismo.

si el pueblo español no es tonto sabra lo que le conviene
Diego Martinez Fuster
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¿EL COMUNISMO SE ADAPTA A NUESTRO TIEMPO? Empty Re: ¿EL COMUNISMO SE ADAPTA A NUESTRO TIEMPO?

Mar 12 Mayo 2009 - 20:23
Luis Fraga escribió:
Lenin Muñoz escribió:pero es una creencia mistica o algo fundado?
por favor argumentad lo que decis...que se nota demasiado de que partido venis los dos la verdad...
que dos?

Pues usted y el señor Colorado evidentemente.
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¿EL COMUNISMO SE ADAPTA A NUESTRO TIEMPO? Empty Re: ¿EL COMUNISMO SE ADAPTA A NUESTRO TIEMPO?

Mar 12 Mayo 2009 - 20:25
Diego Martinez Fuster escribió:
Luis Fraga escribió:
Lenin Muñoz escribió:pero es una creencia mistica o algo fundado?
por favor argumentad lo que decis...que se nota demasiado de que partido venis los dos la verdad...
que dos?

Pues usted y el señor Colorado evidentemente.

Que pasa con el sr Colorado,sr Fuster?.
juanmi llamazares
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¿EL COMUNISMO SE ADAPTA A NUESTRO TIEMPO? Empty Re: ¿EL COMUNISMO SE ADAPTA A NUESTRO TIEMPO?

Mar 12 Mayo 2009 - 20:26
Javier Moreno Olmedilla escribió:
Iñaki Marabao escribió:
Para mi la tendencia correcta es avanzar y progresar a la vez que el mundo y no mirar atras.

Estoy deacuedo con usted ¿Ve usted avance en nuestra sociedad?¿Ve usted progreso en nuestra sociedad? Bien, pues busquemos solucion, y creo que el sistema que ha dado como resultado la actual situacion mundial no es la solucion. Creo en el comunismo, en el marxismo, no por eso soy antiguo, perdone si creo que la sociedad puede ir a mejor en vez de afianzar un sistema desigual y basado en la explotacion de los desfavorecidos.

¡Salú!


Me parece interesante. Pero veamos, si aplicamos las teorias de Marx que es lo que se deberia de hacer para no fracasar en el intento? Pues ni el modelo de Stalin, ni el cubano niel coreano me parecen del todo comunistas sino que mas bien son destructivos e incorrectos.


Es muy simple, el comunismo funciono en un principio. Con la revolucion rusa la situacion mejoro muchisimo y la calidad de vida mejoro muchisimo. El problema es que la URSS controlaba todos los paises comunista y un dictador llego en el momento menos indicado, la guerra mundial. La gente moria de hambre y este dictador (stalin) marco el fin del comunismo convirtiendolo en una dictadura. Esto ya dio motivo a los empresarios y al capitalismo para enterrar esta teoria por los suelos. No se equivoquen, el comunismo a dia de hoy no a funcionado porque el capitalismo no le a dejado, pero hemos tenido gobiernos comunistas muy prosperos. Cuba y la URSS al principio, polonia... Ademas el comunismo nacio en una epoca en la que estaban en auge muchas ideologias en su contra.

Tambien frente a las acusaciones de que el comunismo ha asesinado a millones de personas, le informo de que el capitalismo a asesinado a muchas mas. Los actos tan malos de los que acusan al comunismo. Ademas el capitalismo en la epoca del auge del comunismo triunfo tanto como triunfo el comunismo y si a desaparecedo es por las presiones del capitalismo. Si todo el planeta estuviera formado por paises comunistas como lo esta ahora por capitalistas puede que el otro gallo cantara.

En cuanto a que el comunismo es antiguo... no mas que el capitalismo. Y si como dices esta desapareciendo que pasa con ecuador, cuba, venezuela, bolivia... en los que desde que tienen un sistema socialista han incrementado mucho el nivel de vida?
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¿EL COMUNISMO SE ADAPTA A NUESTRO TIEMPO? Empty Re: ¿EL COMUNISMO SE ADAPTA A NUESTRO TIEMPO?

Mar 12 Mayo 2009 - 20:29
Con respecto a la pregunta que da título al tema de discusión, mi respuesta es tajante: NO.
mike moreno
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¿EL COMUNISMO SE ADAPTA A NUESTRO TIEMPO? Empty Re: ¿EL COMUNISMO SE ADAPTA A NUESTRO TIEMPO?

Mar 12 Mayo 2009 - 20:30
Javier Moreno Olmedilla escribió:
mike moreno escribió:
Javier Moreno Olmedilla escribió:Y usted esta en lo cierto. Y desde la caida del muro de Berlin cada vez mas el comunismo esta en decadencia. Hay que apuntar que como teoria, el sistema comunista no ha sido nunca empleado, sino que cada Gobierno lo ha aprovechado a su manera, de ahi a viene su fracaso, los totalitarismos que han malinterpretado las bases del marxismo.
De todas maneras nos encontramos en una sociedad muy adelantada como para establecer un sistema comunista, es como emplear ideas antiguas que no han servido y volverlas a probar. Para mi la tendencia correcta es avanzar y progresar a la vez que el mundo y no mirar atras.


¿Pretende insinuar que el comunismo es un error? El error a mi parecer es, tal y como ha dicho, una mala interpretación del marxismo, que hoy en día podría corregirse y adaptarse a los nuevos tiempos que corren (se entiende que mediante una democracia).


No, no me malinterprete, yo tengo la misma opinon que usted. El error del comunismo es su malinterpretacion, pero mi gran duda sobre el y por ello no soy comunista, es si ES POSIBLE una sociedad comunista establecida como tal, donde EL PROLETARIADO sea el protagonista de la situacion. Puede ser posible?

Lo que me pregunto es como puede ser que los empresarios sean los protagonistas. Parece mentira la situación que vivimos, eso es lo que lleva a la gente a plantearse que pinta el proletariado en la sociedad, que es el motivo por el cual se difunden las ideas comunistas y se piensa en ello con cierta seriedad. ¿Acaso se debe dejar que un señor con corbata y con mucho dinero sea el que decida tu futuro y el de tu familia?. A mi parecer, el comunismo siempre sera una salida.
A proposito, no ha sido malinterpretado, disculpe por la pregunta anterior, quizás ha sido demasiado efusiva. Very Happy
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Mar 12 Mayo 2009 - 20:31
Rufino Colorado. escribió:
Diego Martinez Fuster escribió:
Luis Fraga escribió:
Lenin Muñoz escribió:pero es una creencia mistica o algo fundado?
por favor argumentad lo que decis...que se nota demasiado de que partido venis los dos la verdad...
que dos?

Pues usted y el señor Colorado evidentemente.

Que pasa con el sr Colorado,sr Fuster?.

Absolutamente nada, no se lo tome a mal.
Cuando el señor Muñoz ha intervenido sólo habiamos participado usted, el señor Fraga y yo, y por una parte yo no pertenezco a ningún partido, y por otra parte mi ideología es más afín a la comunista de la que pueda ser la suya o la del representante de Democracia nacional.
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