¿EL COMUNISMO SE ADAPTA A NUESTRO TIEMPO?

Diego Martinez Fuster escribió:

Rufino Colorado. escribió:

Diego Martinez Fuster escribió:

Luis Fraga escribió:

Lenin Muñoz escribió:pero es una creencia mistica o algo fundado?
por favor argumentad lo que decis...que se nota demasiado de que partido venis los dos la verdad...

que dos?

Pues usted y el señor Colorado evidentemente.

Que pasa con el sr Colorado,sr Fuster?.

Absolutamente nada, no se lo tome a mal.
Cuando el señor Muñoz ha intervenido sólo habiamos participado usted, el señor Fraga y yo, y por una parte yo no pertenezco a ningún partido, y por otra parte mi ideología es más afín a la comunista de la que pueda ser la suya o la del representante de Democracia nacional.

Sr Fuster no me malvalore,si yo le digera mi ideologia igual se asombraria,pero dejemoslo ahi.....

exacto iva por usted señor fraga y por usted señor colorado, por cierto, que diria el gran pablo iglesias si levantase la cabeza y viera en lo que se a convertido su partido...un partido interclasista, un titere del capitalismo internacional, un partido que solo se presenta a las elecciones, para gestionar el capitalismo, intentando enseñar la cara amable y domesticada de ese capitalismo, no confunda ni divida a la clase obrera, el capitalismo es una bestia que anda suelta y acavara con todos nosotros, puesto que se antepone el dinero y el poder al bienestar de las personas.

proletarios del mundo unios!! eso dijo marx y pablo iglesias se uni con otros muchos para formar al PSOE, ¿¿¿como lo habeis degenerado tantismo en tan poco tiempo??? os lo habeis propuesto bien a fondo para conseguirlo

ahora, yo digo proletarios de mundo unios, pero no al enemigo de vuestra clase, si no a los que intentan romper los grilletes y las cadenas de este sistema perverso y devolveros vuestra humanidad perdida durante mas de 2 siglos con el visto bueno de los que se llaman ''socialistas''

El Comunismo murió, lo fusiló un tal Josef Stalin y lo enterró un tal Gorbachov.

Gaspar Mateos escribió:El Comunismo murió, lo fusiló un tal Josef Stalin y lo enterró un tal Gorbachov.

Todavia quedan las escurriduras por ahi sr Mateos,no los demos por desaparecidos tan pronto.

todas las personas(y partidos que representan, en este debato por tanto) que estan opinando gratuitamente y sin opinar se ve el nivel ideologico que poseen.

por un lado lo entiendo tambien, el PP es un partido liberal, es lógico que se oponga, puesto que son capitalistas convencidos y no creo que tengan impedimento para decirlo.

por otro lado, la falange, que dicen que estamos muertos, en fin os dire que vuestra revolucion nacional-sindicalista ni siquiera ha llegado a existir, puesto que franco no era ni fascista, solo un gallego bajito con bigote, liberal, dictatorial y que revento la mas hermosa experiencia que ha vivido este estado, os engaño hasta a los falangistas, puesto que se puede ver, el nº de representantes que tuvo la falange(afiliados antes de la guerra civil, es decir, afiliados por motivos de convicciones politicas) en los años de franquismo

dais un poco de pena en mi opinion...que tengais suerte por que como a los ciudadanos no les deis mejores explicaciones, no conseguireis nada de nada

Una pregunta para los que ven al comunismo imposible. Veian en la edad media posible que una clase (la burguesia) pudiera tener los mismos derechos y mas poder 500 años despues que la nobleza? se veia el capitalismo posible? verdad que no? pero se consiguio... pues yo pienso igual... nada es imposible, es imposible si no lo intentas y si se pudo llegar a una sociedad capitalista tambien se podra llegar a una comunista... Pero si no buscas esa sociedad mas perfecta jamas la encontraras.

Rufino Colorado. escribió:

Gaspar Mateos escribió:El Comunismo murió, lo fusiló un tal Josef Stalin y lo enterró un tal Gorbachov.

Todavia quedan las escurriduras por ahi sr Mateos,no los demos por desaparecidos tan pronto.

De echo ultimamente crece cada vez mas vease sudamerica o China(a la que yo no veo comunista)

juanmi llamazares escribió:

Rufino Colorado. escribió:

Gaspar Mateos escribió:El Comunismo murió, lo fusiló un tal Josef Stalin y lo enterró un tal Gorbachov.

Todavia quedan las escurriduras por ahi sr Mateos,no los demos por desaparecidos tan pronto.

De echo ultimamente crece cada vez mas vease sudamerica o China(a la que yo no veo comunista)

no se engañe, no podemos decir que el comunismo este creciendo, ni mucho menos, actualmente sobre el comunismo estan saliendo adelante con exito los partidos socialistas, que practican una politica mucho mas moderada y adaptada a la democracia

juanmi llamazares escribió:Una pregunta para los que ven al comunismo imposible. Veian en la edad media posible que una clase (la burguesia) pudiera tener los mismos derechos y mas poder 500 años despues que la nobleza? se veia el capitalismo posible? verdad que no? pero se consiguio... pues yo pienso igual... nada es imposible, es imposible si no lo intentas y si se pudo llegar a una sociedad capitalista tambien se podra llegar a una comunista... Pero si no buscas esa sociedad mas perfecta jamas la encontraras.

Veras el comunismo le pasa lo mismo que a la utopia de New Harmony se basa en byenas intenciones que los hombres corrompen y por lo tanto no tiene aplicación porque se podrá intentar eternamente pero cuando una pieza del reloj falla, todo el mecanismo se retrasa y se desgasta y pasa, pues lo que le pasó a la URSS.

entonces si nuestro sistema es calificado como corrupto, el suyo como puede ser definido?

Se esta viendo que el manifiesto del partido comunista esta más que nunca en plena actualidad, no hay que renovarlo, y explicaré porque; existen trabajadores que unicamente su riqueza se reduce al dinero, que reciben de su trabajo; y en cambio existen empresarios que explotan al trabajador sacando gran provecho a su trabajo; podemos considerar al marxismo como una política actual y nada desfasada.
Después nos quejaremos cuando la UE nos obligue a trabajar 65 horas cada semana, es algo que se denunciaba en aquella época, y ahora algunos nos intentan quitar nuestros privilegios e imponer lo que se hacía hace años, cosas como estas nos demuestran que si está en vigor el comunismo, y la defensa del proletariado.

Lenin Muñoz escribió:todas las personas(y partidos que representan, en este debato por tanto) que estan opinando gratuitamente y sin opinar se ve el nivel ideologico que poseen.

por un lado lo entiendo tambien, el PP es un partido liberal, es lógico que se oponga, puesto que son capitalistas convencidos y no creo que tengan impedimento para decirlo.

por otro lado, la falange, que dicen que estamos muertos, en fin os dire que vuestra revolucion nacional-sindicalista ni siquiera ha llegado a existir, puesto que franco no era ni fascista, solo un gallego bajito con bigote, liberal, dictatorial y que revento la mas hermosa experiencia que ha vivido este estado, os engaño hasta a los falangistas, puesto que se puede ver, el nº de representantes que tuvo la falange(afiliados antes de la guerra civil, es decir, afiliados por motivos de convicciones politicas) en los años de franquismo

dais un poco de pena en mi opinion...que tengais suerte por que como a los ciudadanos no les deis mejores explicaciones, no conseguireis nada de nada

Estoy de acuerdo con lo que dice, la Falange no tiene fundamento en este siglo ni siquiera en el anterior, pero le debo decir tambien que usted y su partido deberian darse algunas pinceladas. No hay que quedarse parados, Marx es historia, esta bien defenderlo pero adaptelo al siglo XXI, cree de verdad que la sociedad española aceptaria sin pensarlo el sistema comunista?

mike moreno escribió:entonces si nuestro sistema es calificado como corrupto, el suyo como puede ser definido?

¿Quien ha llamado al comunismo corrupto?,yo no he leido que lo haya dicho alguien,Mike.

el tema mas horrible del capitalismo es su doble moral:
-cuando dicen: en cuba las casas estan en mas estado.sin embargo aqui hay tres veces mas viviendas que personas sin techo
-o cuando esas mil personas con hambre cronica en el mundo, no pasa nada por que son de paises capitalistas, sin embargo cuando que haya esa cantidad de personas muriendose de hambre no es suficientes para que las empresas tengan el devido beneficio se dice que estamos en crisis.

la crisis es el capitalismo no engañemos mas a los ciudadanos por favor

Todo sistema con aplicación humana se corrompe en su puesta en la practica señor Moreno, tengalo todo claro: Comunismo, Religión ISlamica, Religión Hebre, Religión Católica, Capitalismo, Socialismo Democrata, Nacional-Sindicalismo, Nacional-Socialismo...toda ideología nace de las buenas intenciones de subsanarunas necesidades sociales y económicas pero son corrompidas de forma accidental o deliberada por los seres humanos.

El Nacional-Socialismo pre-hitleriano nace de una crisis economica aportando medidas de recuperación mediante inversión interna que nacía en 1919 tras la vergüenza internacional que sufría el II Reich y la imposiciones que sufria la naciente republica alemana y fundado en Enero de ese año por un Cerrajero...Toda idealogía nace de una necesidad popular y se corrompe de la mano de los hombres y en la mano de los políticos esta el evitarlo pero a la larga es una lucha contra lo inamovible porque la idea es eterna, el hombre no.

A mí me fascina brutalmente la capacidad de algunos políticos de los aquí presentes para criticar las ideas comunistas sin usar ni un mísero argumento: "El comunismo es malo, porque sí, y está claro". Cuanto menos, curioso.

Mis compañeros de partido han dicho muy bien todo hasta ahora. En el debate se ven muchos tópicos, como el "nunca ha funcionado realmente un comunismo", aparte de lindeces que no hace falta ni mencionar. Si sabemos un poquito de historia, veremos como varias sociedades comunista prosperaron hasta niveles altos, que si no fuese por circunstancias muy puntuales (embargos de los "dueños del mundo", guerras mundiales, tipos incompetentes) podrían haber marcado un antes y un después. Sólo hay que leer para darse cuenta.

Por otra parte, no dejo de sorprenderme con la gente que sostiene que el comunismo está anticuado, o que provoca demasiadas muertes. Todo esto es muy fácil de decir cuando vivimos en la parte rica del mundo capitalista de hoy en día. ¿Son ideas actuales que la mitad de la humanidad pene mientras nosotros nos divertimos a su costa? ¿Acaso los millones de muertos de hambre, enfermedades curables o guerras por dinero no se pueden sumar a la cuenta del capitalismo? No es más que un acto egoísta de la parte egoísta de un sistema egoísta, en el que las afirmaciones categóricas sin plantearse qué está pasando unos miles de kilómetros al sur están de moda y convencen demasiado.

Si el comunismo no es actual, miren a su alrededor: está ahí, en otros países, creciendo cada día. Y aquí también. Seguiremos luchando por demostrar que sí se puede. Salud.

Iñaki Iniesta escribió:A mí me fascina brutalmente la capacidad de algunos políticos de los aquí presentes para criticar las ideas comunistas sin usar ni un mísero argumento: "El comunismo es malo, porque sí, y está claro". Cuanto menos, curioso.

Mis compañeros de partido han dicho muy bien todo hasta ahora. En el debate se ven muchos tópicos, como el "nunca ha funcionado realmente un comunismo", aparte de lindeces que no hace falta ni mencionar. Si sabemos un poquito de historia, veremos como varias sociedades comunista prosperaron hasta niveles altos, que si no fuese por circunstancias muy puntuales (embargos de los "dueños del mundo", guerras mundiales, tipos incompetentes) podrían haber marcado un antes y un después. Sólo hay que leer para darse cuenta.

Por otra parte, no dejo de sorprenderme con la gente que sostiene que el comunismo está anticuado, o que provoca demasiadas muertes. Todo esto es muy fácil de decir cuando vivimos en la parte rica del mundo capitalista de hoy en día. ¿Son ideas actuales que la mitad de la humanidad pene mientras nosotros nos divertimos a su costa? ¿Acaso los millones de muertos de hambre, enfermedades curables o guerras por dinero no se pueden sumar a la cuenta del capitalismo? No es más que un acto egoísta de la parte egoísta de un sistema egoísta, en el que las afirmaciones categóricas sin plantearse qué está pasando unos miles de kilómetros al sur están de moda y convencen demasiado.

Si el comunismo no es actual, miren a su alrededor: está ahí, en otros países, creciendo cada día. Y aquí también. Seguiremos luchando por demostrar que sí se puede. Salud.

Buena suerte.

No es que el comunismo se adapte o no a nuestro tiempo, es que ciertos señores que se VENDIERON a los señoritos empresarios y al capitalismo (algo que ni siquiera saben que es) están empeñados en mantener a los trabajadores presos del capital cueste lo que cueste y con las menos limosnas posibles.

La Socialdemocracia capitalista funciona en un mundo globalizado, ya que para que ellos estén de pie otros tienen que estar de rodillas fabricándoles su nivel de vida y estado de bienestar. Como los que les votan son los privilegiados, ¿que más da explotar al vecino?

Por ESO ganan los partidos """Socialistas""". Y por la inhumanidad, egoismo y mentiras de estos estamos tan atrasados con respecto a la evolución humana, la cual nos lleva, como dijo la Rosa Roja, hacia SOCIALISMO O BARBARIE.

Pd.: Recuerden que SOCIALISMO no es dejar a los gays que se casen o que el vecino aborte, por si les quedan dudas.

Javier Moreno Olmedilla escribió:

juanmi llamazares escribió:

Rufino Colorado. escribió:

Gaspar Mateos escribió:El Comunismo murió, lo fusiló un tal Josef Stalin y lo enterró un tal Gorbachov.

Todavia quedan las escurriduras por ahi sr Mateos,no los demos por desaparecidos tan pronto.

De echo ultimamente crece cada vez mas vease sudamerica o China(a la que yo no veo comunista)

no se engañe, no podemos decir que el comunismo este creciendo, ni mucho menos, actualmente sobre el comunismo estan saliendo adelante con exito los partidos socialistas, que practican una politica mucho mas moderada y adaptada a la democracia

Aun no sabe que el socialismo es el primer paso al comunismo? Por cierto, el PCE en españa es la 4º fuerza politica, tenemos 5 veces los resultados de hace 3 años. Si el comunismo no esta creciendo en su mente es porque usted no lo ve...

juanmi llamazares escribió:

Javier Moreno Olmedilla escribió:

juanmi llamazares escribió:

Rufino Colorado. escribió:

Gaspar Mateos escribió:El Comunismo murió, lo fusiló un tal Josef Stalin y lo enterró un tal Gorbachov.

Todavia quedan las escurriduras por ahi sr Mateos,no los demos por desaparecidos tan pronto.

De echo ultimamente crece cada vez mas vease sudamerica o China(a la que yo no veo comunista)

no se engañe, no podemos decir que el comunismo este creciendo, ni mucho menos, actualmente sobre el comunismo estan saliendo adelante con exito los partidos socialistas, que practican una politica mucho mas moderada y adaptada a la democracia

Aun no sabe que el socialismo es el primer paso al comunismo? Por cierto, el PCE en españa es la 4º fuerza politica, tenemos 5 veces los resultados de hace 3 años. Si el comunismo no esta creciendo en su mente es porque usted no lo ve...

Pero el PSOE no es un partido comunista, en lo economico estan de acuerdo en el sistema capitalista. Actuando de ese modo, puede comprobar en las urnas que partido es mas convincente, si el suyo o el socialista obrero español.