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¿EL COMUNISMO SE ADAPTA A NUESTRO TIEMPO?

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Ernesto Díaz
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¿EL COMUNISMO SE ADAPTA A NUESTRO TIEMPO? - Página 4 Empty Re: ¿EL COMUNISMO SE ADAPTA A NUESTRO TIEMPO?

Miér 20 Mayo 2009 - 14:36
Exacto, a eso me refería.

Pero como siempre he pensado: Un capitalista jamás entenderá las motivaciones que llevan a un comunista a trabajar, puesto que nunca se preocupará por el trabajador, sino por el dinero.
Hernán Maldonado
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¿EL COMUNISMO SE ADAPTA A NUESTRO TIEMPO? - Página 4 Empty Re: ¿EL COMUNISMO SE ADAPTA A NUESTRO TIEMPO?

Miér 20 Mayo 2009 - 17:44
No seamos inocentes por favor. Si el comunismo está en el basurero de la historia es porque ha fracasado como modelo económico y social en todos los lugares en que se ha probado, con resultados más o menos catastróficos. Citar ligeros avances -superadísimos todos ellos en países "capitalistas"- no compensa la propia naturaleza represiva y autocrática de los regímenes del "socialismo real".
La libertad debe ser una guía inapelable en lo político, humano, nacional y porqué no decirlo, también en lo económico. ah, y evitemos caricaturizaciones, que no estamos en los tiempos de Dickens. De hecho la malvada democracia burguesa permite mas libertad de expresión a los propios comunistas de lo que haría un régimen comunista.
Ernesto Díaz
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¿EL COMUNISMO SE ADAPTA A NUESTRO TIEMPO? - Página 4 Empty Re: ¿EL COMUNISMO SE ADAPTA A NUESTRO TIEMPO?

Miér 20 Mayo 2009 - 17:52
Sr. Maldonado, creo que usted ni siquiera sabe la mitad de lo que está hablando. Una cosa es la ideología comunista y otra muy distinta es la práctica llevada a cabo de dichos ideales. Seguramente usted no sepa que en el Socialismo que planteaban Marx y Engels, había una fase de transformación llamada "Dictadura del Proletariado", muy usado este termino entre vosotros, neoliberales, que cogéis todo lo que suena a dictadura y lo convertís en una baza a vuestro favor y en contra del comunismo. Bien, esta fase no es ni más ni menos que darle el poder al pueblo, al proletariado. Si eso no es que las clases trabajadoras, en definitiva la GRAN PARTE del pueblo tenga libertad de expresión, dígame entonces usted que es lo que es.

Otro asunto, usted critica que no hay libertad de expresión en un comunismo, tengo que discrepar con usted en eso. Ahora todos pondréis el ejemplo que si en Cuba te metes con el régimen, te echan o te matan (cosa la cual es mentira, puesto que no hay ningún muerto por el régimen cubano una vez instaurada la revolución en el poder). Pero yo voy a un ejemplo que seguro no te gustará mucho. "España, país democrático (JA!), se dicen verdades acerca de la condición social del Rey, se usa terminología adecuada para decirlo y ¿que ocurre? pues que el señor que dice esos comentarios es llevado a declarar, denunciado por injurias y calumnias". Eso si es libertad de expresión ¿NO?. Venga ya hombre, ¿A quien queréis engañar?.

Otro ejemplo, el autobus ATEO. No veas la que se ha armado con este asunto, pero pregunto yo ¿No es eso un acto de libertad de expresión?.

Amigo Maldonado, antes de usar algún tipo de acusación al Comunismo, mírese al ombligo, que seguro que encontrará 100 razones para callar, antes que una para hablar.

Y acabo con una cita que viene como anillo al dedo. "Recuerda que cuando señalas a alguien con el dedo, hay 3 dedos que te señalan a ti".

Salud y República.


Última edición por Ernesto Díaz el Miér 20 Mayo 2009 - 17:56, editado 1 vez
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¿EL COMUNISMO SE ADAPTA A NUESTRO TIEMPO? - Página 4 Empty Re: ¿EL COMUNISMO SE ADAPTA A NUESTRO TIEMPO?

Miér 20 Mayo 2009 - 17:55
Bajo cero
Georg Fischer
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¿EL COMUNISMO SE ADAPTA A NUESTRO TIEMPO? - Página 4 Empty Re: ¿EL COMUNISMO SE ADAPTA A NUESTRO TIEMPO?

Miér 20 Mayo 2009 - 19:27
Y, por cierto, nada que ver las conquistas sociales de Lenin con las de cualquier pais de la época (y a día de hoy una gran mayoría), ya fuera la LEGALIZACIÓN DEL DIVORCIO o la IGUALDAD REAL DE SALARIOS ENTRE HOMBRES Y MUJERES.

La ignorancia y el franquismo: instantáneo miedo a los rojos.
Hernán Maldonado
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¿EL COMUNISMO SE ADAPTA A NUESTRO TIEMPO? - Página 4 Empty Re: ¿EL COMUNISMO SE ADAPTA A NUESTRO TIEMPO?

Miér 20 Mayo 2009 - 19:30
No, oiga no. El problema no es que alguna aplicación haya salido mal. El caso es que absolutamente todas las experiencias socialistas han acabado en el despotismo personal mas o menos cruento. Empezando por su reverenciada Cuba (Cuando Juan Carlos fine, supongo que verá con total normalidad que sea sucedido por su hermano, así sin mas) donde por cierto, al hilo de buses ateos y demás, estaba prohibida la celebración misma de la navidad hasta mediados de los 90. Por no hablar de otros aspectos de la libertad religiosa. Y eso sin meterme en cuestiones políticas (que sí, que las hay) Desde luego yo para Castilla no querría la desaparición de muestras culturales tan representativas como nuestras semanas santas.
El problema está en la propia ideología del comunismo, uniformizadora, gris, castradora de la iniciativa privada, que en definitiva es la que propicia el avance material e intelectual de las sociedades. no es casualidad que mientras un tal Bill Gates montaba una empresa en su garaje, en la URSS se produjeran anualmente mas motores diesel que rollos de papel higiénico.
No seré yo quien rechace las identidades colectivas (al contrario como nacionalista creo en ellas) pero la propia lógica colectivista acaba por aniquilar cualquier libertad individual ya que destruye al individuo hasta colocarlo en una masa informe, anónima y gris seleccionada por su mera posición en la cadena productiva. No es ninguna casualidad por cierto, que esas masas siempre necesiten de un "líder" un "padrecito" o un "comandante" que providencialmente las guíe hasta la victoria siempre.

Y no me acuse de nada, por favor. Que sí, creo en la libertad económica, pero siempre subordinada a los intereses últimos del conjunto de la sociedad y la protección a los mas necesitados. Mi partido es progresista sin histrionismos, pero desde luego no somos como los comeobreros del PP.

(FDP Boicot a Bacardí y la gusanera de Miami Twisted Evil )
Georg Fischer
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¿EL COMUNISMO SE ADAPTA A NUESTRO TIEMPO? - Página 4 Empty Re: ¿EL COMUNISMO SE ADAPTA A NUESTRO TIEMPO?

Miér 20 Mayo 2009 - 19:37
Hernán Maldonado escribió:No, oiga no. El problema no es que alguna aplicación haya salido mal. El caso es que absolutamente todas las experiencias socialistas han acabado en el despotismo personal mas o menos cruento. Empezando por su reverenciada Cuba (Cuando Juan Carlos fine, supongo que verá con total normalidad que sea sucedido por su hermano, así sin mas) donde por cierto, al hilo de buses ateos y demás, estaba prohibida la celebración misma de la navidad hasta mediados de los 90. Por no hablar de otros aspectos de la libertad religiosa. Y eso sin meterme en cuestiones políticas (que sí, que las hay) Desde luego yo para Castilla no querría la desaparición de muestras culturales tan representativas como nuestras semanas santas.
El problema está en la propia ideología del comunismo, uniformizadora, gris, castradora de la iniciativa privada, que en definitiva es la que propicia el avance material e intelectual de las sociedades. no es casualidad que mientras un tal Bill Gates montaba una empresa en su garaje, en la URSS se produjeran anualmente mas motores diesel que rollos de papel higiénico.
No seré yo quien rechace las identidades colectivas (al contrario como nacionalista creo en ellas) pero la propia lógica colectivista acaba por aniquilar cualquier libertad individual ya que destruye al individuo hasta colocarlo en una masa informe, anónima y gris seleccionada por su mera posición en la cadena productiva. No es ninguna casualidad por cierto, que esas masas siempre necesiten de un "líder" un "padrecito" o un "comandante" que providencialmente las guíe hasta la victoria siempre.

Y no me acuse de nada, por favor. Que sí, creo en la libertad económica, pero siempre subordinada a los intereses últimos del conjunto de la sociedad y la protección a los mas necesitados. Mi partido es progresista sin histrionismos, pero desde luego no somos como los comeobreros del PP.

(FDP Boicot a Bacardí y la gusanera de Miami Twisted Evil )

Es la que propicia el avance MERCANTIL Y ECONÓMICO, no de BIENESTAR SOCIAL Y HUMANISTA.

Me hace gracia cuando dicen que "se persigue a la religión" o "se la prohibe". El problema es que NO SE LA SUBVENCIONA NI SE LA DEFIENDE DESDE EL ESTADO, algo totalmente comprensible. Son cosas diferentes una y la otra, al menos para los que no comulgamos con nacionalcatolicismos varios.

Parece ser que prefiere que, según sus palabras, "el individuo no se convierta en una masa gris" y que si que existan CLASES entre los seres humanos: los que disfrutan de la vida y los que trabajan para que los primeros sigan disfrutando.

Lo siento, pero sigo prefiriendo que TODOS formemos la cadena de montaje necesaria para que TODOS vivamos bien, sin estar unos por encima de otros.


Y si, reminiscencias del franquismo varias. No le culpo, hizo estragos.
Ernesto Díaz
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Miér 20 Mayo 2009 - 19:40
Sigo pensando que amén de lo que hayamos hablado antes, su problema está en que una persona que no entiende barcos, jamás distinguirá entre popa y proa. Con esto quiero decir que si no siente, sufre y vive la lucha comunista diariamente, lo más normal es que piense que está desfasado. Pero ¿No se da cuenta tanto usted como el resto de los partidos que el comunismo es la lucha de la clase obrera contra el capital?.

Mientras exista un solo obrero oprimido por el capital, el comunismo tendrá sentido.

No hay que buscarle 3 pies al gato.

(FDP Beber Ron Liberación, NO BACARDI).
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Miér 20 Mayo 2009 - 20:49
El comunismo siempre tendra sentido...que necesito una nueva orientacion y adapatarla a estos tiempos...pues no lo niego...

pero el comunismo sige mas vigente de lo que parece...
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Miér 20 Mayo 2009 - 22:11
Hernán Maldonado escribió:No, oiga no. El problema no es que alguna aplicación haya salido mal. El caso es que absolutamente todas las experiencias socialistas han acabado en el despotismo personal mas o menos cruento. Empezando por su reverenciada Cuba (Cuando Juan Carlos fine, supongo que verá con total normalidad que sea sucedido por su hermano, así sin mas) donde por cierto, al hilo de buses ateos y demás, estaba prohibida la celebración misma de la navidad hasta mediados de los 90. Por no hablar de otros aspectos de la libertad religiosa. Y eso sin meterme en cuestiones políticas (que sí, que las hay) Desde luego yo para Castilla no querría la desaparición de muestras culturales tan representativas como nuestras semanas santas.
El problema está en la propia ideología del comunismo, uniformizadora, gris, castradora de la iniciativa privada, que en definitiva es la que propicia el avance material e intelectual de las sociedades. no es casualidad que mientras un tal Bill Gates montaba una empresa en su garaje, en la URSS se produjeran anualmente mas motores diesel que rollos de papel higiénico.
No seré yo quien rechace las identidades colectivas (al contrario como nacionalista creo en ellas) pero la propia lógica colectivista acaba por aniquilar cualquier libertad individual ya que destruye al individuo hasta colocarlo en una masa informe, anónima y gris seleccionada por su mera posición en la cadena productiva. No es ninguna casualidad por cierto, que esas masas siempre necesiten de un "líder" un "padrecito" o un "comandante" que providencialmente las guíe hasta la victoria siempre.

Y no me acuse de nada, por favor. Que sí, creo en la libertad económica, pero siempre subordinada a los intereses últimos del conjunto de la sociedad y la protección a los mas necesitados. Mi partido es progresista sin histrionismos, pero desde luego no somos como los comeobreros del PP.

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y a este tipo le dejan entrar a la sede de izquierdas?
Hernán Maldonado
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¿EL COMUNISMO SE ADAPTA A NUESTRO TIEMPO? - Página 4 Empty Re: ¿EL COMUNISMO SE ADAPTA A NUESTRO TIEMPO?

Jue 21 Mayo 2009 - 0:06
gazte ibarrola escribió:
y a este tipo le dejan entrar a la sede de izquierdas?

Sí si que me dejan. Lo primero porque no depende de usted, y lo segundo porque milito en un partido progresista y reformista aunque esté alejado de radiKalismos panfletarios. Eso se lo dejo a usted y a EEA.
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¿EL COMUNISMO SE ADAPTA A NUESTRO TIEMPO? - Página 4 Empty Re: ¿EL COMUNISMO SE ADAPTA A NUESTRO TIEMPO?

Jue 21 Mayo 2009 - 0:21
Hernán Maldonado escribió:
gazte ibarrola escribió:
y a este tipo le dejan entrar a la sede de izquierdas?

Sí si que me dejan. Lo primero porque no depende de usted, y lo segundo porque milito en un partido progresista y reformista aunque esté alejado de radiKalismos panfletarios. Eso se lo dejo a usted y a EEA.

Sin querer entrar en polémicas, su discurso no es de izquierdas, ni de lejos.
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Jue 21 Mayo 2009 - 0:24
Necios... fascistas de mierda... el comunismo no esta acabado... Sois unos fascitas todos... Y el PSOE se llama obrero?? mereceis la muerte...

A ver si el GRAPO espabila un poco y limpia esto de chusma..
Ernesto Díaz
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¿EL COMUNISMO SE ADAPTA A NUESTRO TIEMPO? - Página 4 Empty Re: ¿EL COMUNISMO SE ADAPTA A NUESTRO TIEMPO?

Jue 21 Mayo 2009 - 5:05
Creo que hay maneras mucho más fuertes para defender una ideología que la descalificación del oponente político.
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Jue 21 Mayo 2009 - 8:30
Ernesto Díaz escribió:Creo que hay maneras mucho más fuertes para defender una ideología que la descalificación del oponente político.

Exacto! Dejemos los insultos a los fascistas y reaccionarios.
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¿EL COMUNISMO SE ADAPTA A NUESTRO TIEMPO? - Página 4 Empty Re: ¿EL COMUNISMO SE ADAPTA A NUESTRO TIEMPO?

Jue 21 Mayo 2009 - 11:00
juanmi llamazares escribió:
Javier Moreno Olmedilla escribió:
Iñaki Marabao escribió:
Para mi la tendencia correcta es avanzar y progresar a la vez que el mundo y no mirar atras.

Estoy deacuedo con usted ¿Ve usted avance en nuestra sociedad?¿Ve usted progreso en nuestra sociedad? Bien, pues busquemos solucion, y creo que el sistema que ha dado como resultado la actual situacion mundial no es la solucion. Creo en el comunismo, en el marxismo, no por eso soy antiguo, perdone si creo que la sociedad puede ir a mejor en vez de afianzar un sistema desigual y basado en la explotacion de los desfavorecidos.

¡Salú!


Me parece interesante. Pero veamos, si aplicamos las teorias de Marx que es lo que se deberia de hacer para no fracasar en el intento? Pues ni el modelo de Stalin, ni el cubano niel coreano me parecen del todo comunistas sino que mas bien son destructivos e incorrectos.


Es muy simple, el comunismo funciono en un principio. Con la revolucion rusa la situacion mejoro muchisimo y la calidad de vida mejoro muchisimo. El problema es que la URSS controlaba todos los paises comunista y un dictador llego en el momento menos indicado, la guerra mundial. La gente moria de hambre y este dictador (stalin) marco el fin del comunismo convirtiendolo en una dictadura. Esto ya dio motivo a los empresarios y al capitalismo para enterrar esta teoria por los suelos. No se equivoquen, el comunismo a dia de hoy no a funcionado porque el capitalismo no le a dejado, pero hemos tenido gobiernos comunistas muy prosperos. Cuba y la URSS al principio, polonia... Ademas el comunismo nacio en una epoca en la que estaban en auge muchas ideologias en su contra.

Tambien frente a las acusaciones de que el comunismo ha asesinado a millones de personas, le informo de que el capitalismo a asesinado a muchas mas. Los actos tan malos de los que acusan al comunismo. Ademas el capitalismo en la epoca del auge del comunismo triunfo tanto como triunfo el comunismo y si a desaparecedo es por las presiones del capitalismo. Si todo el planeta estuviera formado por paises comunistas como lo esta ahora por capitalistas puede que el otro gallo cantara.

En cuanto a que el comunismo es antiguo... no mas que el capitalismo. Y si como dices esta desapareciendo que pasa con ecuador, cuba, venezuela, bolivia... en los que desde que tienen un sistema socialista han incrementado mucho el nivel de vida?
No te equivoques Juanmi, el Comunismo como tal todavia no ha existido, solo hemos tenido experiencias socialistas, unas mas avanzadas que otras, como la URSS o Cuba y otras en proceso de desarrollo, como Venezuela, Bolivia, Ecuador.
La gente se equivoca, ya que el comunismo como lo veia Lenin o Marx no podra existir nunca hasta que el capitalismo desaparezca por completo.
Eso es muy facil de entender aunque no lo parezca, En Mundo donde todos los estados sean socialistas, menos uno que sea capitalista, todavia habra diferencias de clases.
El comunismo es la igualdad de todas las personas con una sola clase, La clase obrera, si existen otras clases en el mundo el comunismo nunca podra llegar, por eso el comunisno no ha existido a dia de hoy.
Cuando todos los paises lleguen al socialismo, entonces y solo entonces los estados desapareceran y se llegara al comunismo, donde todas las personas sean iguales.
Ni mucho menos esta muerto, ya que todavia ni ha nacido.
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Jue 21 Mayo 2009 - 11:57
Victor Com escribió:
juanmi llamazares escribió:
Javier Moreno Olmedilla escribió:
Iñaki Marabao escribió:
Para mi la tendencia correcta es avanzar y progresar a la vez que el mundo y no mirar atras.

Estoy deacuedo con usted ¿Ve usted avance en nuestra sociedad?¿Ve usted progreso en nuestra sociedad? Bien, pues busquemos solucion, y creo que el sistema que ha dado como resultado la actual situacion mundial no es la solucion. Creo en el comunismo, en el marxismo, no por eso soy antiguo, perdone si creo que la sociedad puede ir a mejor en vez de afianzar un sistema desigual y basado en la explotacion de los desfavorecidos.

¡Salú!


Me parece interesante. Pero veamos, si aplicamos las teorias de Marx que es lo que se deberia de hacer para no fracasar en el intento? Pues ni el modelo de Stalin, ni el cubano niel coreano me parecen del todo comunistas sino que mas bien son destructivos e incorrectos.


Es muy simple, el comunismo funciono en un principio. Con la revolucion rusa la situacion mejoro muchisimo y la calidad de vida mejoro muchisimo. El problema es que la URSS controlaba todos los paises comunista y un dictador llego en el momento menos indicado, la guerra mundial. La gente moria de hambre y este dictador (stalin) marco el fin del comunismo convirtiendolo en una dictadura. Esto ya dio motivo a los empresarios y al capitalismo para enterrar esta teoria por los suelos. No se equivoquen, el comunismo a dia de hoy no a funcionado porque el capitalismo no le a dejado, pero hemos tenido gobiernos comunistas muy prosperos. Cuba y la URSS al principio, polonia... Ademas el comunismo nacio en una epoca en la que estaban en auge muchas ideologias en su contra.

Tambien frente a las acusaciones de que el comunismo ha asesinado a millones de personas, le informo de que el capitalismo a asesinado a muchas mas. Los actos tan malos de los que acusan al comunismo. Ademas el capitalismo en la epoca del auge del comunismo triunfo tanto como triunfo el comunismo y si a desaparecedo es por las presiones del capitalismo. Si todo el planeta estuviera formado por paises comunistas como lo esta ahora por capitalistas puede que el otro gallo cantara.

En cuanto a que el comunismo es antiguo... no mas que el capitalismo. Y si como dices esta desapareciendo que pasa con ecuador, cuba, venezuela, bolivia... en los que desde que tienen un sistema socialista han incrementado mucho el nivel de vida?
No te equivoques Juanmi, el Comunismo como tal todavia no ha existido, solo hemos tenido experiencias socialistas, unas mas avanzadas que otras, como la URSS o Cuba y otras en proceso de desarrollo, como Venezuela, Bolivia, Ecuador.
La gente se equivoca, ya que el comunismo como lo veia Lenin o Marx no podra existir nunca hasta que el capitalismo desaparezca por completo.
Eso es muy facil de entender aunque no lo parezca, En Mundo donde todos los estados sean socialistas, menos uno que sea capitalista, todavia habra diferencias de clases.
El comunismo es la igualdad de todas las personas con una sola clase, La clase obrera, si existen otras clases en el mundo el comunismo nunca podra llegar, por eso el comunisno no ha existido a dia de hoy.
Cuando todos los paises lleguen al socialismo, entonces y solo entonces los estados desapareceran y se llegara al comunismo, donde todas las personas sean iguales.
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Yo estoy de acuerdo con Juanmi,el problema del Marxismo es similar a la del Anarquismo,y es considerar que el hombre es bueno por naturaleza,por eso el verdadero comunismo nunca se ha llegado a aplicar,se ha quedado en la Dictadura del proletariado,dictadura de un hombre que quiere el poder cueste lo que cueste
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Jue 21 Mayo 2009 - 12:21
Jose Trotsky escribió:
Victor Com escribió:
juanmi llamazares escribió:
Javier Moreno Olmedilla escribió:
Iñaki Marabao escribió:
Para mi la tendencia correcta es avanzar y progresar a la vez que el mundo y no mirar atras.

Estoy deacuedo con usted ¿Ve usted avance en nuestra sociedad?¿Ve usted progreso en nuestra sociedad? Bien, pues busquemos solucion, y creo que el sistema que ha dado como resultado la actual situacion mundial no es la solucion. Creo en el comunismo, en el marxismo, no por eso soy antiguo, perdone si creo que la sociedad puede ir a mejor en vez de afianzar un sistema desigual y basado en la explotacion de los desfavorecidos.

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Me parece interesante. Pero veamos, si aplicamos las teorias de Marx que es lo que se deberia de hacer para no fracasar en el intento? Pues ni el modelo de Stalin, ni el cubano niel coreano me parecen del todo comunistas sino que mas bien son destructivos e incorrectos.


Es muy simple, el comunismo funciono en un principio. Con la revolucion rusa la situacion mejoro muchisimo y la calidad de vida mejoro muchisimo. El problema es que la URSS controlaba todos los paises comunista y un dictador llego en el momento menos indicado, la guerra mundial. La gente moria de hambre y este dictador (stalin) marco el fin del comunismo convirtiendolo en una dictadura. Esto ya dio motivo a los empresarios y al capitalismo para enterrar esta teoria por los suelos. No se equivoquen, el comunismo a dia de hoy no a funcionado porque el capitalismo no le a dejado, pero hemos tenido gobiernos comunistas muy prosperos. Cuba y la URSS al principio, polonia... Ademas el comunismo nacio en una epoca en la que estaban en auge muchas ideologias en su contra.

Tambien frente a las acusaciones de que el comunismo ha asesinado a millones de personas, le informo de que el capitalismo a asesinado a muchas mas. Los actos tan malos de los que acusan al comunismo. Ademas el capitalismo en la epoca del auge del comunismo triunfo tanto como triunfo el comunismo y si a desaparecedo es por las presiones del capitalismo. Si todo el planeta estuviera formado por paises comunistas como lo esta ahora por capitalistas puede que el otro gallo cantara.

En cuanto a que el comunismo es antiguo... no mas que el capitalismo. Y si como dices esta desapareciendo que pasa con ecuador, cuba, venezuela, bolivia... en los que desde que tienen un sistema socialista han incrementado mucho el nivel de vida?
No te equivoques Juanmi, el Comunismo como tal todavia no ha existido, solo hemos tenido experiencias socialistas, unas mas avanzadas que otras, como la URSS o Cuba y otras en proceso de desarrollo, como Venezuela, Bolivia, Ecuador.
La gente se equivoca, ya que el comunismo como lo veia Lenin o Marx no podra existir nunca hasta que el capitalismo desaparezca por completo.
Eso es muy facil de entender aunque no lo parezca, En Mundo donde todos los estados sean socialistas, menos uno que sea capitalista, todavia habra diferencias de clases.
El comunismo es la igualdad de todas las personas con una sola clase, La clase obrera, si existen otras clases en el mundo el comunismo nunca podra llegar, por eso el comunisno no ha existido a dia de hoy.
Cuando todos los paises lleguen al socialismo, entonces y solo entonces los estados desapareceran y se llegara al comunismo, donde todas las personas sean iguales.
Ni mucho menos esta muerto, ya que todavia ni ha nacido.

Yo estoy de acuerdo con Juanmi,el problema del Marxismo es similar a la del Anarquismo,y es considerar que el hombre es bueno por naturaleza,por eso el verdadero comunismo nunca se ha llegado a aplicar,se ha quedado en la Dictadura del proletariado,dictadura de un hombre que quiere el poder cueste lo que cueste
La dictadura del proletariado no es una dictadura al uso, noes la dictadura unipersonal, es un simple nombre que se le dio, y es cuando el pueblo toma el poder, no confundas los conceptos.

Para el que ha dicho que en cuba no existen las religiones esta muy equivocado, yo he estado en Cuba, y aparta de ver iglesias catolicas, sinagigas y demas he visto hasta logias masonicas.
Jose Trotsky
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Jue 21 Mayo 2009 - 12:41
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Para mi la tendencia correcta es avanzar y progresar a la vez que el mundo y no mirar atras.

Estoy deacuedo con usted ¿Ve usted avance en nuestra sociedad?¿Ve usted progreso en nuestra sociedad? Bien, pues busquemos solucion, y creo que el sistema que ha dado como resultado la actual situacion mundial no es la solucion. Creo en el comunismo, en el marxismo, no por eso soy antiguo, perdone si creo que la sociedad puede ir a mejor en vez de afianzar un sistema desigual y basado en la explotacion de los desfavorecidos.

¡Salú!


Me parece interesante. Pero veamos, si aplicamos las teorias de Marx que es lo que se deberia de hacer para no fracasar en el intento? Pues ni el modelo de Stalin, ni el cubano niel coreano me parecen del todo comunistas sino que mas bien son destructivos e incorrectos.


Es muy simple, el comunismo funciono en un principio. Con la revolucion rusa la situacion mejoro muchisimo y la calidad de vida mejoro muchisimo. El problema es que la URSS controlaba todos los paises comunista y un dictador llego en el momento menos indicado, la guerra mundial. La gente moria de hambre y este dictador (stalin) marco el fin del comunismo convirtiendolo en una dictadura. Esto ya dio motivo a los empresarios y al capitalismo para enterrar esta teoria por los suelos. No se equivoquen, el comunismo a dia de hoy no a funcionado porque el capitalismo no le a dejado, pero hemos tenido gobiernos comunistas muy prosperos. Cuba y la URSS al principio, polonia... Ademas el comunismo nacio en una epoca en la que estaban en auge muchas ideologias en su contra.

Tambien frente a las acusaciones de que el comunismo ha asesinado a millones de personas, le informo de que el capitalismo a asesinado a muchas mas. Los actos tan malos de los que acusan al comunismo. Ademas el capitalismo en la epoca del auge del comunismo triunfo tanto como triunfo el comunismo y si a desaparecedo es por las presiones del capitalismo. Si todo el planeta estuviera formado por paises comunistas como lo esta ahora por capitalistas puede que el otro gallo cantara.

En cuanto a que el comunismo es antiguo... no mas que el capitalismo. Y si como dices esta desapareciendo que pasa con ecuador, cuba, venezuela, bolivia... en los que desde que tienen un sistema socialista han incrementado mucho el nivel de vida?
No te equivoques Juanmi, el Comunismo como tal todavia no ha existido, solo hemos tenido experiencias socialistas, unas mas avanzadas que otras, como la URSS o Cuba y otras en proceso de desarrollo, como Venezuela, Bolivia, Ecuador.
La gente se equivoca, ya que el comunismo como lo veia Lenin o Marx no podra existir nunca hasta que el capitalismo desaparezca por completo.
Eso es muy facil de entender aunque no lo parezca, En Mundo donde todos los estados sean socialistas, menos uno que sea capitalista, todavia habra diferencias de clases.
El comunismo es la igualdad de todas las personas con una sola clase, La clase obrera, si existen otras clases en el mundo el comunismo nunca podra llegar, por eso el comunisno no ha existido a dia de hoy.
Cuando todos los paises lleguen al socialismo, entonces y solo entonces los estados desapareceran y se llegara al comunismo, donde todas las personas sean iguales.
Ni mucho menos esta muerto, ya que todavia ni ha nacido.

Yo estoy de acuerdo con Juanmi,el problema del Marxismo es similar a la del Anarquismo,y es considerar que el hombre es bueno por naturaleza,por eso el verdadero comunismo nunca se ha llegado a aplicar,se ha quedado en la Dictadura del proletariado,dictadura de un hombre que quiere el poder cueste lo que cueste
La dictadura del proletariado no es una dictadura al uso, noes la dictadura unipersonal, es un simple nombre que se le dio, y es cuando el pueblo toma el poder, no confundas los conceptos.

Para el que ha dicho que en cuba no existen las religiones esta muy equivocado, yo he estado en Cuba, y aparta de ver iglesias catolicas, sinagigas y demas he visto hasta logias masonicas.

Pero Marx concebio esa fase creyendo que despues iba a pasar la fase ultima,la sociedad no alienada,y no quedarse en la dictadura...y eso realmente es culpa del dictador,porque esa fase se creo para destrozar al burgues y al capitalismo.
Victor Com
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¿EL COMUNISMO SE ADAPTA A NUESTRO TIEMPO? - Página 4 Empty Re: ¿EL COMUNISMO SE ADAPTA A NUESTRO TIEMPO?

Jue 21 Mayo 2009 - 12:52
Si Marx creo esa fase para eso, pero el problema viene cuando siguen quedando paises capitalistas, yo no veo a Stalin como un dictador o a Fidel, a Stalin le veo Como un revolucionario, que al principio siguio adelante con la revolución, pero que con el tiempo fue burocratizando el regimen y se canso de no poder llegar al objetivo.
Vuelvo a repetir no hay que confundir los terminos, LA DICTADURA DEL PROLETARIANO NO ES UNA DICTADURA AL USO AUNQUE SE LLAME DICTADURA.
bAJO MI PUNTO DE VISTE ES EL REGIMEN MAS DEMOCRATICO QUE SE HA VISTO A LO LARGO DE LA HISTORIA.
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