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¿EL COMUNISMO SE ADAPTA A NUESTRO TIEMPO?

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Pedro López
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¿EL COMUNISMO SE ADAPTA A NUESTRO TIEMPO? - Página 9 Empty Re: ¿EL COMUNISMO SE ADAPTA A NUESTRO TIEMPO?

Vie 22 Mayo 2009 - 13:01
Rufino Colorado. escribió:
Ernesto Díaz escribió:Se acaba la discusión en cuanto no tienen argumentos sin criterio con los que atacar al comunismo.....igual que en FDP.


La discusión no se acaba por no tener argumentos,la discusión se acaba cuando no quereis reconocer que el comunismos es de otra época,no de esta.

El comunismo es tan antiguo (o menos) que el capitalismo, así que no sé por qué dice que es de otra época.
Marx estaba adelantado a su tiempo, pues preveía lo que sucedería con el capitalismo. Ahora lo estamos viendo.
Pedro López
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¿EL COMUNISMO SE ADAPTA A NUESTRO TIEMPO? - Página 9 Empty Re: ¿EL COMUNISMO SE ADAPTA A NUESTRO TIEMPO?

Vie 22 Mayo 2009 - 13:05
Rufino Colorado. escribió:
Ernesto Díaz escribió:Para admitirlo, 1º debería ser cierto alguna de las afirmaciones que hacéis vosotros.

Sinceramente no me gustaría estar en un partido como los vuestros que además de engañar al electorado, engañáis a los mismos militantes para que así os apoyen.

¿Engañar al electorado?,¿engañar a los militantes?,como se puede engañar a 10.000.000 de votantes sr Diaz,digamelo si tiene usted la respuesta.

No se extrañe, Colorado, pues políticos lo hacen. Lo hizo Bush, lo hizo Aznar... ¿ya no se acuerda de las elecciones que "ganó" Bush porque lo dijo la Fox? ?
Pedro López
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¿EL COMUNISMO SE ADAPTA A NUESTRO TIEMPO? - Página 9 Empty Re: ¿EL COMUNISMO SE ADAPTA A NUESTRO TIEMPO?

Vie 22 Mayo 2009 - 13:09
Georg Fischer escribió:
Hernán Maldonado escribió:Es que todos esos derechos que nombra, señor Com son metas alcanzables sin tener que destruir otras libertades no menos importantes. Para conseguir una vivienda digna no hay que recurrir al partido único ni a las guardias rojas. Si lo que está planteando es la falsedad decimonónica del "socialismo o barbarie", le recomiendo vivamente informarse acerca de la socialdemocracia y el social-liberalismo europeo.

Información sobre la socialdemocracia y su venta al capitalismo no sobra. Y respecto a libertades, "partidos únicos" o "guardias rojas", parece ser que el único desinformado aquí sobre marxismo, socialismo y comunismo es usted.

Socialismo o barbarie. Lo demostramos día a día, y si usted vive bien en la sociedad capitalista es debido a que OTRAS PERSONAS viven mal para su jodido bienestar personal.

No ven (o no quieren ver, mejor dicho) las millones de personas que mueren de hambre... creerán que son problemas de su propio país, que no tienen un sistema adecuado... tal vez no lo relacionen con el sistema capitalista-imperialista reinante.
Jose Trotsky
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¿EL COMUNISMO SE ADAPTA A NUESTRO TIEMPO? - Página 9 Empty Re: ¿EL COMUNISMO SE ADAPTA A NUESTRO TIEMPO?

Vie 22 Mayo 2009 - 13:40
Pedro López escribió:
Rufino Colorado. escribió:
Ernesto Díaz escribió:Se acaba la discusión en cuanto no tienen argumentos sin criterio con los que atacar al comunismo.....igual que en FDP.


La discusión no se acaba por no tener argumentos,la discusión se acaba cuando no quereis reconocer que el comunismos es de otra época,no de esta.

El comunismo es tan antiguo (o menos) que el capitalismo, así que no sé por qué dice que es de otra época.
Marx estaba adelantado a su tiempo, pues preveía lo que sucedería con el capitalismo. Ahora lo estamos viendo.


Es que es cierto,siempre dicen,el Comunismo esta ya pasado de moda...y el capitalismo?? que es de un siglo antes...asi que...hablan por hablar...
Jose Trotsky
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¿EL COMUNISMO SE ADAPTA A NUESTRO TIEMPO? - Página 9 Empty Re: ¿EL COMUNISMO SE ADAPTA A NUESTRO TIEMPO?

Vie 22 Mayo 2009 - 13:46
Pedro López escribió:
Cristian Damian escribió:Ademas Sr. Trosky, por desgracia el ser humano es egoista por naturaleza ya que no hace falta el capitalismo para que la gente suela velar por sus propios intereses antes de que por los colectivos, con lo cual el capitalismo ahi lleva las de ganar por el hecho de que hace que la gente vea ese egoismo como algo necesario para triunfar y no deja culpas en las personas.

Esto es lo que nos venden los capitalistas.
No, se equivoca. El ser humano no es egoísta por naturaleza, lo que pasa es que es egoísta, porque se ha educado así, la sociedad le ha inculcado esos valores.
Existen muchas personas solidarias, generosas, que se sensibilizan con el prójimo.
En las tribus prehistóricas (y aun existentes) se anteponía el bien colectivo al bien individual. Cierto es que entonces se necesitaba del colectivo para sobrevivir, pero eso no le quita rigor. ¿Entonces, es el hombre egoísta por naturaleza? ¿O es la sociedad en la que vivimos la que inculca el egoísmo al hombre?

La cultura es muy importante, dependiendo de unas culturas se será de una forma o de otra.

Prefiero una dictadura del proletariado que la "democracia" del dolar...
Pedro López
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¿EL COMUNISMO SE ADAPTA A NUESTRO TIEMPO? - Página 9 Empty Re: ¿EL COMUNISMO SE ADAPTA A NUESTRO TIEMPO?

Vie 22 Mayo 2009 - 14:07
Jose Trotsky escribió:
Pedro López escribió:
Cristian Damian escribió:Ademas Sr. Trosky, por desgracia el ser humano es egoista por naturaleza ya que no hace falta el capitalismo para que la gente suela velar por sus propios intereses antes de que por los colectivos, con lo cual el capitalismo ahi lleva las de ganar por el hecho de que hace que la gente vea ese egoismo como algo necesario para triunfar y no deja culpas en las personas.

Esto es lo que nos venden los capitalistas.
No, se equivoca. El ser humano no es egoísta por naturaleza, lo que pasa es que es egoísta, porque se ha educado así, la sociedad le ha inculcado esos valores.
Existen muchas personas solidarias, generosas, que se sensibilizan con el prójimo.
En las tribus prehistóricas (y aun existentes) se anteponía el bien colectivo al bien individual. Cierto es que entonces se necesitaba del colectivo para sobrevivir, pero eso no le quita rigor. ¿Entonces, es el hombre egoísta por naturaleza? ¿O es la sociedad en la que vivimos la que inculca el egoísmo al hombre?

La cultura es muy importante, dependiendo de unas culturas se será de una forma o de otra.

Prefiero una dictadura del proletariado que la "democracia" del dolar...

Perdone, pero no sé a qué viene esto, camarada Trotsky.
Los capitalistas condenan el comunismo haciendo demagogia por decir que es una dictadura ya que es una "dictadura del proletariado", pero no se dan cuenta de que la prole es casi todo el mundo, que gobernaría una mayoría absoluta, no como en su pseudodemocracia con su demagogia barata (aunque se gastan millones de euros).
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¿EL COMUNISMO SE ADAPTA A NUESTRO TIEMPO? - Página 9 Empty Re: ¿EL COMUNISMO SE ADAPTA A NUESTRO TIEMPO?

Vie 22 Mayo 2009 - 14:12
Pedro López escribió:
Jose Trotsky escribió:
Pedro López escribió:
Cristian Damian escribió:Ademas Sr. Trosky, por desgracia el ser humano es egoista por naturaleza ya que no hace falta el capitalismo para que la gente suela velar por sus propios intereses antes de que por los colectivos, con lo cual el capitalismo ahi lleva las de ganar por el hecho de que hace que la gente vea ese egoismo como algo necesario para triunfar y no deja culpas en las personas.

Esto es lo que nos venden los capitalistas.
No, se equivoca. El ser humano no es egoísta por naturaleza, lo que pasa es que es egoísta, porque se ha educado así, la sociedad le ha inculcado esos valores.
Existen muchas personas solidarias, generosas, que se sensibilizan con el prójimo.
En las tribus prehistóricas (y aun existentes) se anteponía el bien colectivo al bien individual. Cierto es que entonces se necesitaba del colectivo para sobrevivir, pero eso no le quita rigor. ¿Entonces, es el hombre egoísta por naturaleza? ¿O es la sociedad en la que vivimos la que inculca el egoísmo al hombre?

La cultura es muy importante, dependiendo de unas culturas se será de una forma o de otra.

Prefiero una dictadura del proletariado que la "democracia" del dolar...

Perdone, pero no sé a qué viene esto, camarada Trotsky.
Los capitalistas condenan el comunismo haciendo demagogia por decir que es una dictadura ya que es una "dictadura del proletariado", pero no se dan cuenta de que la prole es casi todo el mundo, que gobernaría una mayoría absoluta, no como en su pseudodemocracia con su demagogia barata (aunque se gastan millones de euros).

Vaya,me habre equivocado al responder el mensaje...
Esta claro que si alguien nce en una sociedad consumista cuyo ultimo objetivo es tener mas y mejor que el vecino vas a ser egoista toda la vida...

Cierto...porque son pocos los que tienen mucho...y ahora si se podria añadir la frase mia dicha anteriormene xD
Carlos Besancenot
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¿EL COMUNISMO SE ADAPTA A NUESTRO TIEMPO? - Página 9 Empty Re: ¿EL COMUNISMO SE ADAPTA A NUESTRO TIEMPO?

Miér 17 Jun 2009 - 1:25
Y porqué no tiene sentido el comunismo. Muchos países como la URSS de Lenin, la yugoslavia de Tito, y la Cuba Castrista se han beneficiado de su implantación, además, que todavía no se haya llegado a "la sociedad comunista" no significa que no se pueda llegar sólo hace falta tiempo, paciencia y dedicación. Los camaradas del PCE seguiremos defendiendo el comunismo siempre, pase lo que pase
Iván Flores
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¿EL COMUNISMO SE ADAPTA A NUESTRO TIEMPO? - Página 9 Empty Re: ¿EL COMUNISMO SE ADAPTA A NUESTRO TIEMPO?

Miér 17 Jun 2009 - 14:54
Creo que cien millones de muertos dan fe de la inviabilidad del comunismo.
Diego Martinez Fuster
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¿EL COMUNISMO SE ADAPTA A NUESTRO TIEMPO? - Página 9 Empty Re: ¿EL COMUNISMO SE ADAPTA A NUESTRO TIEMPO?

Miér 17 Jun 2009 - 15:00
Iván Flores escribió:Creo que cien millones de muertos dan fe de la inviabilidad del comunismo.

No tiene absolutamente nada que ver
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¿EL COMUNISMO SE ADAPTA A NUESTRO TIEMPO? - Página 9 Empty Re: ¿EL COMUNISMO SE ADAPTA A NUESTRO TIEMPO?

Miér 17 Jun 2009 - 15:02
Claro, el holocausto tampoco nada con el nazismo. Nótese la ironía.
Pedro López
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¿EL COMUNISMO SE ADAPTA A NUESTRO TIEMPO? - Página 9 Empty Re: ¿EL COMUNISMO SE ADAPTA A NUESTRO TIEMPO?

Miér 17 Jun 2009 - 15:04
En Marinaleda no causa muertos.
Eso no tiene nada que ver.
Diego Martinez Fuster
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¿EL COMUNISMO SE ADAPTA A NUESTRO TIEMPO? - Página 9 Empty Re: ¿EL COMUNISMO SE ADAPTA A NUESTRO TIEMPO?

Miér 17 Jun 2009 - 15:08
Iván Flores escribió:Claro, el holocausto tampoco nada con el nazismo. Nótese la ironía.

No si notarla la noto, pero a diferencia del comunismo, el nazismo si que defiende la limpieza étnica. En cambio el comunismo no defiende ni las hambrunas, ni el reparto desigual de la riqueza, ni las persecuciones políticas que han provocado los REGIMENES TOTALITARIOS y AUTORITARIOS, que son muy diferentes de la idea de comunismo.
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¿EL COMUNISMO SE ADAPTA A NUESTRO TIEMPO? - Página 9 Empty Re: ¿EL COMUNISMO SE ADAPTA A NUESTRO TIEMPO?

Miér 17 Jun 2009 - 15:10
Lo curioso es que empíricamente lo acaba causando y a los hechos me remito, y de una ideología que se fundamenta en su imposición violenta y liberticida no podemos esperar nada más.
Diego Martinez Fuster
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¿EL COMUNISMO SE ADAPTA A NUESTRO TIEMPO? - Página 9 Empty Re: ¿EL COMUNISMO SE ADAPTA A NUESTRO TIEMPO?

Miér 17 Jun 2009 - 15:14
Lo curioso es que cuando una ideología tiene la suficiente fuerza provoca estas situaciones, como hemos podido ver con el fascismo, el nacional socialismo, el comunismo, e incluso la democracia, y actualmente podemos ver también en el neo-liberalismo.
Lo que no se puede hacer es criticar una ideología atendiendo al mal uso que se hizo de ella.
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¿EL COMUNISMO SE ADAPTA A NUESTRO TIEMPO? - Página 9 Empty Re: ¿EL COMUNISMO SE ADAPTA A NUESTRO TIEMPO?

Miér 17 Jun 2009 - 15:17
Lo que no se puede hacer es defenderla ciegamente cuando del modo más empírico, que es la experiencia, se ha demostrado no solo ser un total fiasco sino acabar con la vida de innumerables seres humanos.
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¿EL COMUNISMO SE ADAPTA A NUESTRO TIEMPO? - Página 9 Empty Re: ¿EL COMUNISMO SE ADAPTA A NUESTRO TIEMPO?

Miér 17 Jun 2009 - 15:20
el modo empirico tambien ha demostrado que el capitalismo mata mas genet todavia y que los hombre no son libres bajo su yugo, el comunismo es la emjor alternativa
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¿EL COMUNISMO SE ADAPTA A NUESTRO TIEMPO? - Página 9 Empty Re: ¿EL COMUNISMO SE ADAPTA A NUESTRO TIEMPO?

Miér 17 Jun 2009 - 15:21
está repitiendo lo mismo, también se puede criticar al neo liberalismo por ello.
Lo que no se puede hacer es radicalizar la postura, siempre se debe mantener un equilibrio, ya que las radicalizaciones son las que provocan esas situaciones.
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¿EL COMUNISMO SE ADAPTA A NUESTRO TIEMPO? - Página 9 Empty Re: ¿EL COMUNISMO SE ADAPTA A NUESTRO TIEMPO?

Miér 17 Jun 2009 - 15:23
Faltaría más, estoy mostrando un juicio ante todo racional y por supuesto científico, para mi una ideología cuya practica ha ocasionado más de cien millones de muertos no se puede defender y es del todo inviable.
Pedro López
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¿EL COMUNISMO SE ADAPTA A NUESTRO TIEMPO? - Página 9 Empty Re: ¿EL COMUNISMO SE ADAPTA A NUESTRO TIEMPO?

Miér 17 Jun 2009 - 15:26
"para mi una ideología cuya practica ha ocasionado más de cien millones de muertos no se puede defender y es del todo inviable."

Léase capitalismo.
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