El Parlamento de Ucrania destituye al Presidente Yanukovich y convoca elecciones

El problema es que difícil ser lo que quieras ser con 150.000 soldados "autodefensas no rusas" en las calles.

Crimea esta perdida para Ucrania, es comos los sudetes para Checolosvaquia, si hubiera voluntad en impedirlo ya se hubiera hecho. Putin es muy amo, pero no gilipollas y sabe que hoy por hoy no podría ganar una guerra seria contra la OTAN. La economía Rusa esta tocadita, pero esta haciendo pruebas para ir recuperando hegemonía y le estamos dejando. Más que nada, porque si le enfadamos nos corta el gas y media Europa se muere de frío.

Antonio Corpe escribió:Crimea esta perdida para Ucrania, es comos los sudetes para Checolosvaquia, si hubiera voluntad en impedirlo ya se hubiera hecho. Putin es muy amo, pero no gilipollas y sabe que hoy por hoy no podría ganar una guerra seria contra la OTAN. La economía Rusa esta tocadita, pero esta haciendo pruebas para ir recuperando hegemonía y le estamos dejando. Más que nada, porque si le enfadamos nos corta el gas y media Europa se muere de frío.

Ni en broma es la misma situación.

Mira que rápido puede hacerlo Catalunya y la falta de huevos que tiene.

Antonio Corpe escribió:Crimea esta perdida para Ucrania, es comos los sudetes para Checolosvaquia, si hubiera voluntad en impedirlo ya se hubiera hecho. Putin es muy amo, pero no gilipollas y sabe que hoy por hoy no podría ganar una guerra seria contra la OTAN. La economía Rusa esta tocadita, pero esta haciendo pruebas para ir recuperando hegemonía y le estamos dejando. Más que nada, porque si le enfadamos nos corta el gas y media Europa se muere de frío.

Buteflika (Argelia) hace mucho que llama a la puerta de Bruselas para ponerse a repartir Gas, pero parece ser que no interesa.

A mi que los Alemanes se congelen por interesados no me preocupe más bien... digo pobrecitos.  

Administrador Marco escribió:

Antonio Corpe escribió:Crimea esta perdida para Ucrania, es comos los sudetes para Checolosvaquia, si hubiera voluntad en impedirlo ya se hubiera hecho. Putin es muy amo, pero no gilipollas y sabe que hoy por hoy no podría ganar una guerra seria contra la OTAN. La economía Rusa esta tocadita, pero esta haciendo pruebas para ir recuperando hegemonía y le estamos dejando. Más que nada, porque si le enfadamos nos corta el gas y media Europa se muere de frío.

Buteflika (Argelia) hace mucho que llama a la puerta de Bruselas para ponerse a repartir Gas, pero parece ser que no interesa.

A mi que los Alemanes se congelen por interesados no me preocupe más bien... digo pobrecitos.  

A ti no, pero es que los que mandan en Europa son ellos.   

Bonaventura Casals escribió:

Antonio Corpe escribió:Crimea esta perdida para Ucrania, es comos los sudetes para Checolosvaquia, si hubiera voluntad en impedirlo ya se hubiera hecho. Putin es muy amo, pero no gilipollas y sabe que hoy por hoy no podría ganar una guerra seria contra la OTAN. La economía Rusa esta tocadita, pero esta haciendo pruebas para ir recuperando hegemonía y le estamos dejando. Más que nada, porque si le enfadamos nos corta el gas y media Europa se muere de frío.

Ni en broma es la misma situación.

Hombre, igual no pero los Europeos estan haciendo de Chamberlain, y si no al tiempo. Rusia no se conformará con Crimea.

China ya ha advertido, según he leído, que no reconocerá el referéndum en Crimea, lo cual era de suponerse con un Hong-Kong y Tibet cada vez más problemático para los burócratas comunistas.

Putin está bastante más aislado de lo que se cree, pero como un lobo herido intenta efectuar un buen golpe. Lo que tiene que hacer la OTAN es decir basta, y a la mierda el Consejo de Seguridad que nunca ha servido, ni servirá, para algo.

Putin esta solo, pero sabe que no tiene nadie enfrente. A China no le mola nada, pero no va a poner los huevos sobre la mesa. Lo que tendría que hacer la OTAN ya es mandar soldados y aviones a Turquia y Polonia, y decirle a Putin o te largas y dejas que los Ucranianos hagan lo que tengan que hacer entre ellos, o te abrimos la puerta nosotros. El problema es que tiene enfrente a Europa, que es como no tener a nadie. De que se decidan a hacer algo Crimea lleva 20 años en Rusia.

La historia de Crimea es muy interesante. Entre ser otomanos, rusos y de Ucrania siempre, quizás es hora que decidan ellos y no un Gran Visir, un Zar o un gobierno marcado por la extrema derecha. Digo yo.

Obama llora.

Bonaventura Casals escribió:La historia de Crimea es muy interesante. Entre ser otomanos, rusos y de Ucrania siempre, quizás es hora que decidan ellos y no un Gran Visir, un Zar o un gobierno marcado por la extrema derecha. Digo yo.

Sería hora, pero no es la forma con 150.000 soldados Rusos vigilandolos... Lo suyo sería que Rusia y occidente dejará Ucrania y negociaran los Ucranianos en si que quieren. Pero como eso no va a pasar Crimea elegirá lo que quiera Rusia si USA no interviene que ya no elegiran nada si no que se lo elegiran.

Bonaventura Casals escribió:Crimea que sea lo que quiera ser.

Estoy de acuerdo, pero no me negarás que las formas y el momento no son precisamente las adecuadas, eso de convocar un referéndum a 10 días vista no es la mejor manera de hacerlo ya que no invita a la reflexión, y menos en el momento en que esta Ucrania. Y además, en plena amenaza de Guerra Civil no es la hora de añadir mas leña al fuego.

Pero también es cierto que suspender la cooficialidad del ruso al día siguiente de hacerse con el poder (y en esto tiene razón Putin) con un golpe de Estado (es decir, rompiendo lo pactado) no es precisamente la estrategia ni más inteligente ni más apaciguadora. El problema no está sólo en Crimea, sino en gran medida en el actual gobierno de Kiev.

Eso por supuesto, pero aún estando a favor de que Crimea vote esas no son las maneras.

Eustaquio Monago escribió:

Bonaventura Casals escribió:Crimea que sea lo que quiera ser.

Estoy de acuerdo, pero no me negarás que las formas y el momento no son precisamente las adecuadas, eso de convocar un referéndum a 10 días vista no es la mejor manera de hacerlo ya que no invita a la reflexión, y menos en el momento en que esta Ucrania. Y además, en plena amenaza de Guerra Civil no es la hora de añadir mas leña al fuego.

Eso ha sido penoso. Rusia debería retirarse de immediato, la ONU mandar los cascos azules y celebrar el referéndum

Es curioso como quereis que voten los "crimeeño, con una parte sustancial de la población coaccionada y excluida, con una población, no ya rusofona, sino rusa, que es quien dirige la república que es minoritaria y se circunscribe al area de la base naval de sevastopol, pues no son más que los marineros y sus familias, que va a decidir y ha decidido antes incluso de la pamplina del referéndum que se van a anexar a Rusia. Increíble, y que gente como Prim lo apoye no tiene explicación posible.

A ver, lo de votar os parece muy bonito pero vamos a ver que forma de votar es esa. Primero a diez días vista, segundo con tropas Rusas controlando el terreno, tercero con Rusia repartiendo pasaportes Rusos, como si ya fuera Rusa y con el Parlamento Ruso dando ya por buena la anexión cuando no se ha votado siquiera el paripe... Vamos, a mi me parece de todo menos una votación legal. Esta claro que el asunto de Ucrania se le ha ido a occidente de las manos porque, bueno o malo, Yanukovich habia ganado unas elecciones y no hay porque creer que todo el que se levante contra un poder, sea bueno. Que los talibanes también derrocaron un gobierno y parecían buenos...

Antonio Corpe escribió:A ver, lo de votar os parece muy bonito pero vamos a ver que forma de votar es esa. Primero a diez días vista, segundo con tropas Rusas controlando el terreno, tercero con Rusia repartiendo pasaportes Rusos, como si ya fuera Rusa y con el Parlamento Ruso dando ya por buena la anexión cuando no se ha votado siquiera el paripe... Vamos, a mi me parece de todo menos una votación legal. Esta claro que el asunto de Ucrania se le ha ido a occidente de las manos porque, bueno o malo, Yanukovich habia ganado unas elecciones y no hay porque creer que todo el que se levante contra un poder, sea bueno. Que los talibanes también derrocaron un gobierno y parecían buenos...

Lo que yo decía, que se vote sí pero en el momento y con las formas oportunas. No como lo están haciendo, rápido, mal y de cualquier manera.

A mi me parece que tendría que votarse en toda Ucrania, no ya si Crimea se queda, si no un gobierno nuevo, una constitución nueva y que país quieren ser. Porque creo que Crimea puede querer irse por miedo a lo que haga la ultraderecha Ucraniana con ellos, en plan os quito la lengua, diferencias y demás. Porque vamos, esa pasión Crimeana por ser Rusos es tan reciente que me da que es movida por el miedo más que por una pasión real. Y una vez se unan a Rusia no se separan.