Wert cree que un becario que no alcance el 6,5 no debe estar en la universidad
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Re: Wert cree que un becario que no alcance el 6,5 no debe estar en la universidad
Mar 25 Jun 2013 - 20:01
Marco Janer escribió:Karlos Ixidro Labayen escribió:
¿Wert? ¿Y en qué uni privada comió suficientes pollas como para lograrlo?
En la UCM...
Desde luego hay que ser sectario para intentar tirar por ahí para meterse con Wert, porque otra cosa no pero listo es un rato el jodío.
...pues la mayoría de comentarios que hace me demuestran lo contrario, por éso me extraña tanto lo que decís. Pero vamos, entonces lo que ésto significa es que se sabe hacer muy bien el tonto, lo cual entonces entra dentro de una estrategia gubernamental de despistar la crítica hacia él. Y, de mientras, el resto del gobierno evita quemarse tanto.
En cualquier caso, retiro lo dicho, porque ya he visto que he metido la pata.
- Marco Janer
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Re: Wert cree que un becario que no alcance el 6,5 no debe estar en la universidad
Mar 25 Jun 2013 - 20:07
Karlos Ixidro Labayen escribió:
...pues la mayoría de comentarios que hace me demuestran lo contrario, por éso me extraña tanto lo que decís. Pero vamos, entonces lo que ésto significa es que se sabe hacer muy bien el tonto, lo cual entonces entra dentro de una estrategia gubernamental de despistar la crítica hacia él. Y, de mientras, el resto del gobierno evita quemarse tanto.
En cualquier caso, retiro lo dicho, porque ya he visto que he metido la pata.
Como todos los tecnocratas, no es político, y por tanto no hace más que cagarla (públicamente). Pero si es la bomba de humo de este Gobierno en buena parte.
- Carles Isidre LabayenTribunal Suprem
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Re: Wert cree que un becario que no alcance el 6,5 no debe estar en la universidad
Mar 25 Jun 2013 - 20:11
Marco Janer escribió:Karlos Ixidro Labayen escribió:
...pues la mayoría de comentarios que hace me demuestran lo contrario, por éso me extraña tanto lo que decís. Pero vamos, entonces lo que ésto significa es que se sabe hacer muy bien el tonto, lo cual entonces entra dentro de una estrategia gubernamental de despistar la crítica hacia él. Y, de mientras, el resto del gobierno evita quemarse tanto.
En cualquier caso, retiro lo dicho, porque ya he visto que he metido la pata.
Como todos los tecnocratas, no es político, y por tanto no hace más que cagarla (públicamente). Pero si es la bomba de humo de este Gobierno en buena parte.
No me gustan los tecnócratas, tengo la impresión de que son agentes del gran capital que intentan desvirtuar la democracia con sus tecnicismos troikanos, pero bueno, éso ya son paranoias mías.
- Manuel Carballal Reyes
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Re: Wert cree que un becario que no alcance el 6,5 no debe estar en la universidad
Mar 25 Jun 2013 - 20:20
Wert es un ministro que actúa. Se ha metido entre ceja y ceja reformar el sistema educativo español, y como no es un político de carrera no le importa tanto decir algo que no sea políticamente correcto, ni está continuamente mirando por su valoración pública, sino que busca finalizar su tarea. Es el Ministro al que más respeto, precisamente por no ser un político, o un político de los que estamos acostumbrados a ver.
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Re: Wert cree que un becario que no alcance el 6,5 no debe estar en la universidad
Mar 25 Jun 2013 - 20:21
Si con eso te refieres a que distrae de problemas gordos, completamente de acuerdo.Marco Janer escribió:Karlos Ixidro Labayen escribió:
...pues la mayoría de comentarios que hace me demuestran lo contrario, por éso me extraña tanto lo que decís. Pero vamos, entonces lo que ésto significa es que se sabe hacer muy bien el tonto, lo cual entonces entra dentro de una estrategia gubernamental de despistar la crítica hacia él. Y, de mientras, el resto del gobierno evita quemarse tanto.
En cualquier caso, retiro lo dicho, porque ya he visto que he metido la pata.
Como todos los tecnocratas, no es político, y por tanto no hace más que cagarla (públicamente). Pero si es la bomba de humo de este Gobierno en buena parte.
- Marco Janer
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Re: Wert cree que un becario que no alcance el 6,5 no debe estar en la universidad
Mar 25 Jun 2013 - 20:25
Manuel G. Tremps escribió:Wert es un ministro que actúa. Se ha metido entre ceja y ceja reformar el sistema educativo español, y como no es un político de carrera no le importa tanto decir algo que no sea políticamente correcto, ni está continuamente mirando por su valoración pública, sino que busca finalizar su tarea. Es el Ministro al que más respeto, precisamente por no ser un político, o un político de los que estamos acostumbrados a ver.
Te olvidas de mi.
Pero si estoy profundamente de acuerdo con lo que has dicho, para mi que sea el menos valorado por la gente, el más criticado por la comunidad "educativa" y los parásitos partidistas no hace más que respaldar que es el más apto para el puesto.
- Marco Janer
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Re: Wert cree que un becario que no alcance el 6,5 no debe estar en la universidad
Mar 25 Jun 2013 - 20:27
Moderador Rojas escribió:
Si con eso te refieres a que distrae de problemas gordos, completamente de acuerdo.
Si pero no precisamente a iniciativa suya, entre el bombo que se da a lo que dice y la de mierda que se le tira, le ha venido que ni pintado a Rajoy.
- Manuel Carballal Reyes
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Re: Wert cree que un becario que no alcance el 6,5 no debe estar en la universidad
Mar 25 Jun 2013 - 20:33
Hablaba obviamente de la realidad FDP. DDP Janer es el mejor ministro que España puede tener, que llevará a España a una situación económica sin precedentes
- Marco Janer
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Re: Wert cree que un becario que no alcance el 6,5 no debe estar en la universidad
Mar 25 Jun 2013 - 20:35
Manuel G. Tremps escribió:Hablaba obviamente de la realidad FDP. DDP Janer es el mejor ministro que España puede tener, que llevará a España a una situación económica sin precedentes
:D:D
Hablaba FDP también, de Guindos, otro tecnocrata que va a lo suyo pero está haciendo cosas bien.
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Re: Wert cree que un becario que no alcance el 6,5 no debe estar en la universidad
Mar 25 Jun 2013 - 20:48
Manuel G. Tremps escribió:Cristina Mola escribió:Entonces estarás de acuerdo con impedir continuar sus estudios a quienes no lleguen a esas notas, independientemente de que estén becados o no; como la universidad pública la pagamos entre todos con nuestros impuestos... Del mismo modo, quienes opten por la universidad privada deberían superar unas pruebas finales en la pública para evitar la subasta de títulos universitarios al mejor postor.Manuel G. Tremps escribió:A mi me pasa que cada vez que hablan de becas recuerdo que salen de los impuestos, que pagamos todos. Por tanto cuando hablan de becas siempre pienso que somos todos los españoles, yo entre ellos, los que pagamos esas becas. Y a mí no me gusta andar regalando el dinero, por lo que establecer unos requisitos mínimos de nota me parece más que aceptable. Yo no puedo aceptar que con el dinero de todos se paguen los estudios de gente que no llega a esos mínimos. Es duro, pero yo no quiero (Tampoco quiero que con mi dinero se hagan muchas cosas de las que se hacen, vaya) por lo que me parecen muy bien medidas como esta.
Ahora, que coincido que un 6,5 en determinadas carreras es columpiarse, especialmente y casi en exclusiva en las ingenierías y en la medicina.
Los planes de estudios de las Universidades privadas se aprueban igual que los de las públicas, luego si existe sospechas de que regalen notas o salgan menos preparados, que no les den el visto bueno. De todas formas esta es la clásica tontería de que en los centros privados el nivel es menor, o se regala nota.
Existe una subvención igual para todos, que corresponde a la parte que el Estado paga de las carreras. Y además, un sistema de becas públicas que se dedican a disminuir el coste para los alumnos que cumplan los requisitos. El límite para poder optar a esa subvención general es el 5. ¿Existe una injusticia para los que se sitúan entre el 5 y el límite de becas? Sí, es cierto. Pero considero que sería más injusto para la sociedad el tener que pagar todos los estudios superiores a los que se sitúen en ese límite. La Educación Superior no es obligatoria, ni debe garantizarse por el Estado. Con la Educación Secundaria y Bachillerato hay más que suficiente para formar ciudadanos críticos y que puedan pensar por sí sólos.Miguel Ángel Delgado escribió:Manuel G. Tremps escribió:A mi me pasa que cada vez que hablan de becas recuerdo que salen de los impuestos, que pagamos todos. Por tanto cuando hablan de becas siempre pienso que somos todos los españoles, yo entre ellos, los que pagamos esas becas. Y a mí no me gusta andar regalando el dinero, por lo que establecer unos requisitos mínimos de nota me parece más que aceptable. Yo no puedo aceptar que con el dinero de todos se paguen los estudios de gente que no llega a esos mínimos. Es duro, pero yo no quiero (Tampoco quiero que con mi dinero se hagan muchas cosas de las que se hacen, vaya) por lo que me parecen muy bien medidas como esta.
Ahora, que coincido que un 6,5 en determinadas carreras es columpiarse, especialmente y casi en exclusiva en las ingenierías y en la medicina.
- Claro que los pagamos todos, como la sanidad publica, la educación publica y gran parte de los derechos de los que hoy gozamos, es que sin impuestos por ejemplo perderíamos la igualdad de oportunidades, el derecho a sanidad...
Yo sigo viendo un ataque a la educación que se quiten becas a los que sacan menos de un 6,5, porque mucha gente puede quedarse sin estudiar, ademas que tener menos de un 6,5 de media no es ser un inútil, como puse antes Aznar tenia un 6,4, y mira por donde llego a Presidente del Gobierno.
Espero, sinceramente, que no hayas deducido de mis palabras que estoy rechazando el cobro de impuestos
(Aunque sí de que sean menores y se gestionen mejor)
No, para nada he deducido eso, pero he querido exagerarlo para hacer entender (Leyendo mi mensaje lo he hecho muy mal) que no por tener menos nota has de dejar de tener derecho a beca, ya que es como si le niegas entrar en la ESO a alguien porque se ha sacado la Educación Primaria con un 5 por ejemplo, aunque yo soy partidario de que se gestionen mejor, lo de menores no, a excepción de algún tipo de impuesto en el que soy mas flexible.
PD - Lo del respeto a Wert me ha matado.
- Administrador JaimeAdministración
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Re: Wert cree que un becario que no alcance el 6,5 no debe estar en la universidad
Mar 25 Jun 2013 - 20:49
Las risas supongo que serán coña. Porque es mentira jajajaMarco Janer escribió:Manuel G. Tremps escribió:Hablaba obviamente de la realidad FDP. DDP Janer es el mejor ministro que España puede tener, que llevará a España a una situación económica sin precedentes
:D:D
Hablaba FDP también, de Guindos, otro tecnocrata que va a lo suyo pero está haciendo cosas bien.
- Ramon Ridao
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Re: Wert cree que un becario que no alcance el 6,5 no debe estar en la universidad
Mar 25 Jun 2013 - 20:56
El gobierno de Rajoy es un desastre. Ah, y por empleado de la banca que quebró el sistema de tanto jugar al casino con los dineros de los demás no se es tecnócrata ni se entiende de economía productiva.
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Re: Wert cree que un becario que no alcance el 6,5 no debe estar en la universidad
Mar 25 Jun 2013 - 20:59
Pero entonces lo justo sería no permitir a nadie repetir ninguna asignatura. Porque una parte la pagamos entre todos y la Educación Superior no es obligatoria.Manuel G. Tremps escribió:Cristina Mola escribió:Entonces estarás de acuerdo con impedir continuar sus estudios a quienes no lleguen a esas notas, independientemente de que estén becados o no; como la universidad pública la pagamos entre todos con nuestros impuestos... Del mismo modo, quienes opten por la universidad privada deberían superar unas pruebas finales en la pública para evitar la subasta de títulos universitarios al mejor postor.Manuel G. Tremps escribió:A mi me pasa que cada vez que hablan de becas recuerdo que salen de los impuestos, que pagamos todos. Por tanto cuando hablan de becas siempre pienso que somos todos los españoles, yo entre ellos, los que pagamos esas becas. Y a mí no me gusta andar regalando el dinero, por lo que establecer unos requisitos mínimos de nota me parece más que aceptable. Yo no puedo aceptar que con el dinero de todos se paguen los estudios de gente que no llega a esos mínimos. Es duro, pero yo no quiero (Tampoco quiero que con mi dinero se hagan muchas cosas de las que se hacen, vaya) por lo que me parecen muy bien medidas como esta.
Ahora, que coincido que un 6,5 en determinadas carreras es columpiarse, especialmente y casi en exclusiva en las ingenierías y en la medicina.
Los planes de estudios de las Universidades privadas se aprueban igual que los de las públicas, luego si existe sospechas de que regalen notas o salgan menos preparados, que no les den el visto bueno. De todas formas esta es la clásica tontería de que en los centros privados el nivel es menor, o se regala nota.
Existe una subvención igual para todos, que corresponde a la parte que el Estado paga de las carreras. Y además, un sistema de becas públicas que se dedican a disminuir el coste para los alumnos que cumplan los requisitos. El límite para poder optar a esa subvención general es el 5. ¿Existe una injusticia para los que se sitúan entre el 5 y el límite de becas? Sí, es cierto. Pero considero que sería más injusto para la sociedad el tener que pagar todos los estudios superiores a los que se sitúen en ese límite. La Educación Superior no es obligatoria, ni debe garantizarse por el Estado. Con la Educación Secundaria y Bachillerato hay más que suficiente para formar ciudadanos críticos y que puedan pensar por sí solos.
- Manuel Carballal Reyes
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Re: Wert cree que un becario que no alcance el 6,5 no debe estar en la universidad
Mar 25 Jun 2013 - 21:03
Miguel Ángel Delgado escribió:
No, para nada he deducido eso, pero he querido exagerarlo para hacer entender (Leyendo mi mensaje lo he hecho muy mal) que no por tener menos nota has de dejar de tener derecho a beca, ya que es como si le niegas entrar en la ESO a alguien porque se ha sacado la Educación Primaria con un 5 por ejemplo, aunque yo soy partidario de que se gestionen mejor, lo de menores no, a excepción de algún tipo de impuesto en el que soy mas flexible.
PD - Lo del respeto a Wert me ha matado.
Realmente, no creo que nadie no sea partidario de una gestión mejor
Es cuestión de respetar a aquellos que creo que trabajan por encima de otras circunstancias. Otros ministros cuidarán más sus intervenciones y en general lo que hacen para pensar en su futuro, al fin y al cabo dentro de 2 años y medio querrán ser elegidos otra vez. A Wert eso no le afecta, cuando acabe con la política volverá a su trabajo, no depende su futuro de las urnas.
Creo que nadie que se pare a razonar puede pensar en un Wert sádico en su despacho, buscándo formas de putear a las personas, y especialmente a la comunidad educativa. Luego puede gustarte o no lo que hace o cómo lo hace, eso por descontado, pero le presupongo un interés real en trabajar en pos de la educación en España y su mejora.
- Manuel Carballal Reyes
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Re: Wert cree que un becario que no alcance el 6,5 no debe estar en la universidad
Mar 25 Jun 2013 - 21:06
Cristina Mola escribió:Pero entonces lo justo sería no permitir a nadie repetir ninguna asignatura. Porque una parte la pagamos entre todos y la Educación Superior no es obligatoria.Manuel G. Tremps escribió:Cristina Mola escribió:Entonces estarás de acuerdo con impedir continuar sus estudios a quienes no lleguen a esas notas, independientemente de que estén becados o no; como la universidad pública la pagamos entre todos con nuestros impuestos... Del mismo modo, quienes opten por la universidad privada deberían superar unas pruebas finales en la pública para evitar la subasta de títulos universitarios al mejor postor.Manuel G. Tremps escribió:A mi me pasa que cada vez que hablan de becas recuerdo que salen de los impuestos, que pagamos todos. Por tanto cuando hablan de becas siempre pienso que somos todos los españoles, yo entre ellos, los que pagamos esas becas. Y a mí no me gusta andar regalando el dinero, por lo que establecer unos requisitos mínimos de nota me parece más que aceptable. Yo no puedo aceptar que con el dinero de todos se paguen los estudios de gente que no llega a esos mínimos. Es duro, pero yo no quiero (Tampoco quiero que con mi dinero se hagan muchas cosas de las que se hacen, vaya) por lo que me parecen muy bien medidas como esta.
Ahora, que coincido que un 6,5 en determinadas carreras es columpiarse, especialmente y casi en exclusiva en las ingenierías y en la medicina.
Los planes de estudios de las Universidades privadas se aprueban igual que los de las públicas, luego si existe sospechas de que regalen notas o salgan menos preparados, que no les den el visto bueno. De todas formas esta es la clásica tontería de que en los centros privados el nivel es menor, o se regala nota.
Existe una subvención igual para todos, que corresponde a la parte que el Estado paga de las carreras. Y además, un sistema de becas públicas que se dedican a disminuir el coste para los alumnos que cumplan los requisitos. El límite para poder optar a esa subvención general es el 5. ¿Existe una injusticia para los que se sitúan entre el 5 y el límite de becas? Sí, es cierto. Pero considero que sería más injusto para la sociedad el tener que pagar todos los estudios superiores a los que se sitúen en ese límite. La Educación Superior no es obligatoria, ni debe garantizarse por el Estado. Con la Educación Secundaria y Bachillerato hay más que suficiente para formar ciudadanos críticos y que puedan pensar por sí solos.
Bueno, cuando repites una asignatura pagas más, luego el Estado te subvenciona menos, hasta que llegas al límite en el que el Estado no paga nada. Se podría jugar con ese límite, pero no tanto como para expulsar al que repita una asignatura.
- Marco Janer
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Re: Wert cree que un becario que no alcance el 6,5 no debe estar en la universidad
Mar 25 Jun 2013 - 21:10
Ramon Ridao escribió:El gobierno de Rajoy es un desastre. Ah, y por empleado de la banca que quebró el sistema de tanto jugar al casino con los dineros de los demás no se es tecnócrata ni se entiende de economía productiva.
Que raro que no saliera, que raarooo, porque es el topicazo más absurdo, y único argumento, que he visto contra de windows desde que llego.
Le pasa como a mi, que si pillara Hacienda por banda.
De todos modos esos palabros de economía real, economía productiva, economía de la buena, poh bueno, si todo fuese tan fácil.
- Carles Isidre LabayenTribunal Suprem
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Re: Wert cree que un becario que no alcance el 6,5 no debe estar en la universidad
Mar 25 Jun 2013 - 21:13
Ramon Ridao escribió:El gobierno de Rajoy es un desastre. Ah, y por empleado de la banca que quebró el sistema de tanto jugar al casino con los dineros de los demás no se es tecnócrata ni se entiende de economía productiva.
Me sorpende ver cómo estoy coincidiendo contigo últimamente.
- Marco Janer
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Re: Wert cree que un becario que no alcance el 6,5 no debe estar en la universidad
Mar 25 Jun 2013 - 21:16
Karlos Ixidro Labayen escribió:Ramon Ridao escribió:El gobierno de Rajoy es un desastre. Ah, y por empleado de la banca que quebró el sistema de tanto jugar al casino con los dineros de los demás no se es tecnócrata ni se entiende de economía productiva.
Me sorpende ver cómo estoy coincidiendo contigo últimamente.
A mi no, es un rogelio como tú.
- Rosalía Cantó Díez
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Re: Wert cree que un becario que no alcance el 6,5 no debe estar en la universidad
Mar 25 Jun 2013 - 21:21
Al final ha cedido a la presión. Un día después de cuestionar que un estudiante con un expediente de menos de 6,5 deba estudiar en la universidad, el ministro de Educación, José Ignacio Wert, ha confirmado este martes que revisará la nota que había fijado en el borrador del decreto de becas para el acceso a las ayudas universitarias en el primer año de carrera. Wert ha comparecido tras la reunión de la Conferencia General de Políticas Universitarias con las comunidades autónomas, en la que “la gran mayoría” de las regiones le han pedido que revisara la nota, según han confirmado tres asistentes, y no ha habido ninguna que haya respaldado el contenido actual del texto.
Hace menos de una semana, en la última reunión que mantuvo con la conferencia de rectores, José Ignacio Wert sostuvo que esa nota, contra la que habían protestado incluso comunidades autónomas del PP, no se iba a revisar. Los rectores, en un comunicado muy contundente, denunciaron que establecer ese requisito es anticonstitucional, que atenta contra la equidad y la igualdad de oportunidades.
José Ignacio Wert ha admitido al término de la reunión que habrá modificaciones en el texto que esperan enviar el viernes al Consejo de Estado para su revisión, aunque no ha aclarado cómo serán esas modificaciones ni cómo quedará la nota final. Ha añadido que cambiarán el borrador de decreto en cuanto Educación "recalcule las implicaciones económicas de las sugerencias que se les han formulad.
- Rosalía Cantó Díez
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Re: Wert cree que un becario que no alcance el 6,5 no debe estar en la universidad
Mar 25 Jun 2013 - 21:25
Si uno se fija hoy bien en las orejas del todavía ministro Wert, se puede ver las marcas de los tirones de orejas por parte de la gente de su partido, y no hay persona más peligrosa, eso dicen, que la resentida, y de notas no sé si sabía este ministro, pero que tiene que estar acumulando resentimiento por todo lo que se dice de él, segurísimo, y sino al tiempo. Tiene el don, el todavía Señor Wert, de que cada vez que habla sube el precio del pan, y como hoy prácticamente no ha hablado, mañana, para todo aquel creyente, que Dios nos pille confesados.
Una familia con 2 hijos en edad universitaria y en el paro paga lo mismo en tasas universitarias que el hijo de Botín. Si hay que pagar una parte de la universidad porque al Estado no le llega que sea progresivo en función de la renta. Es decir, si vale 2.000 euros la matrícula a una familia con 20.000 euros de renta, a una familia con 200.000 euros le cueste la universidad 20.000 euros.A esto se le llama igualdad de oportunidades.
Una familia con 2 hijos en edad universitaria y en el paro paga lo mismo en tasas universitarias que el hijo de Botín. Si hay que pagar una parte de la universidad porque al Estado no le llega que sea progresivo en función de la renta. Es decir, si vale 2.000 euros la matrícula a una familia con 20.000 euros de renta, a una familia con 200.000 euros le cueste la universidad 20.000 euros.A esto se le llama igualdad de oportunidades.
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