Son Galiza, Euskadi y Catalunya naciones y porqué?

Debido al conflicto que hay en la encuesta sobre si cada nación debe tener su selección, quiero preguntar algo, sabeis que es una nación? invito a debatir aquí sobre lo que es una nación y el porqué de no o si considerar a Galiza, Catalunya i Euskadi como nación.

Xan Gaélico escribió:Debido al conflicto que hay en la encuesta sobre si cada nación debe tener su selección, quiero preguntar algo, sabeis que es una nación? invito a debatir aquí sobre lo que es una nación y el porqué de no o si considerar a Galiza, Catalunya i Euskadi como nación.

Y Andalucia?Y Valencia?Y Madrid?

Rodrigo Gutiérrez escribió:

Xan Gaélico escribió:Debido al conflicto que hay en la encuesta sobre si cada nación debe tener su selección, quiero preguntar algo, sabeis que es una nación? invito a debatir aquí sobre lo que es una nación y el porqué de no o si considerar a Galiza, Catalunya i Euskadi como nación.

Y Andalucia?Y Valencia?Y Madrid?

La pregunta no es esa. La pregunta da lugar a debatir sobre lo que es una nación y porque hay conflictos con estas tres comunidades en el estado español. Pero veo que usted no lo tiene nada claro. a caso es porq nunca se planteó lo que es una nación?

Si

Xerardo Álvarez escribió:Si

por que?

Yo te voy a poner el egemplo de Euskal Herria, NO euskadi. Euskal Herria, tiene su propio ideoma, cultura, Historia independiente, antepasados (vascones), sus fueros.... Si tienes eso, tienes lo necesario para crear una nacion.

Antxon Otegi escribió:Yo te voy a poner el egemplo de Euskal Herria, NO euskadi. Euskal Herria, tiene su propio ideoma, cultura, Historia independiente, antepasados (vascones), sus fueros.... Si tienes eso, tienes lo necesario para crear una nacion.

entonces, las naciones se crean no existen¿

podrias definir nación?

Galiza, Euskadi, Catalunya, Valencia, son naciones, Madrid no.
Lo son porque tienen todas las características de nación:
1. f. Conjunto de los habitantes de un país regido por el mismo gobierno.

2. f. Territorio de ese país.

3. f. Conjunto de personas de un mismo origen y que generalmente hablan un mismo idioma y tienen una tradición común.

Antxon Otegi escribió:Yo te voy a poner el egemplo de Euskal Herria, NO euskadi. Euskal Herria, tiene su propio ideoma, cultura, Historia independiente, antepasados (vascones), sus fueros.... Si tienes eso, tienes lo necesario para crear una nacion.

Falso , el idioma es el español junto al vasco , la cultura es la misma , nuestro sistema es descendiente de romanos , visigodos , arabes y actual español , su historia pertenece a la española porque sin la vasca no habría historia de España , los antepasado vascos y navarros son muy importantes en toda España , desde todos los tiempos , , por tanto la única nación es la española la cual la forman ,las subculturas vascas, castellanas , aragonesas , navarras , murcianas y demás

Pedro Valdivia escribió:

Antxon Otegi escribió:Yo te voy a poner el egemplo de Euskal Herria, NO euskadi. Euskal Herria, tiene su propio ideoma, cultura, Historia independiente, antepasados (vascones), sus fueros.... Si tienes eso, tienes lo necesario para crear una nacion.

Falso , el idioma es el español junto al vasco , la cultura es la misma , nuestro sistema es descendiente de romanos , visigodos , arabes y actual español , su historia pertenece a la española porque sin la vasca no habría historia de España , los antepasado vascos y navarros son muy importantes en toda España , desde todos los tiempos , , por tanto la única nación es la española la cual la forman ,las subculturas vascas, castellanas , aragonesas , navarras , murcianas y demás

Los vascones tenemos mas cultura que la española, lla que yeban aqui desde años remotos, si lo desea puede comprobarlo con el ideoma, es de los mas antiguos del continente. Hasi que imajinelo. Nafarroa fue conquistada sin poder decidir si queria pertenecer a la hoy en dia españa.


Lo de una nacion, una sin historia y sin antepasados, puede ser independiente, si tiene cultura propia y ideoma.

Sr. Otegi, el Pais Vasco no ha permanecido en una burbuja durante años. Lo crea o no, el Pais Vasco se ha mezclado con el resto de España y Europa a lo largo de los años. La cultura, historia, tradiciones.. algunas están mezcladas y otras son originarias del Pais Vasco como otras tradiciones son de otras regiones. Pero no solo España, sino Europa ya se considera una mezcla historia.

Alvaro Rivera escribió:Sr. Otegi, el Pais Vasco no ha permanecido en una burbuja durante años. Lo crea o no, el Pais Vasco se ha mezclado con el resto de España y Europa a lo largo de los años. La cultura, historia, tradiciones.. algunas están mezcladas y otras son originarias del Pais Vasco como otras tradiciones son de otras regiones. Pero no solo España, sino Europa ya se considera una mezcla historia.

está insinuando que deberiamos hablar de la nación europea?

Alvaro Rivera escribió:Sr. Otegi, el Pais Vasco no ha permanecido en una burbuja durante años. Lo crea o no, el Pais Vasco se ha mezclado con el resto de España y Europa a lo largo de los años. La cultura, historia, tradiciones.. algunas están mezcladas y otras son originarias del Pais Vasco como otras tradiciones son de otras regiones. Pero no solo España, sino Europa ya se considera una mezcla historia.

Le doi la razon en eso ya que vivimos en la sociedad de la glabalizacion, pero en mi parecer, lo fundamental de una nacion deveria ser tener su propio ideoma. En mi parecer si tiene historia independiente de antes, ma posibilidades.

Sigan soñando. España ha existido, existe y existira por los siglos de los siglos. Dejen de inventarse requisitos para las naciones, si fueran ciertos, habría miles de naciones en España.

Juan Lozano Valls escribió:Sigan soñando. España ha existido, existe y existira por los siglos de los siglos. Dejen de inventarse requisitos para las naciones, si fueran ciertos, habría miles de naciones en España.

segun usted, que es una nación?

Si que son naciones, en la tercera acpción de su significado (ver post de Xerardo), otra cosa distinta es que deban ser independientes. Precisamente la riqueza de nacionalidades en España es lo que la hace tan rica en cultura.

Y por eso será conveniente la creación de la República Federal Española, un estado organizador de territorios independientes y autogestionados que compartirán un sentimiento autonómico actual y Estatal, y tendrán al Estado como gran ideal.

de acuerdo con el sr. Vilches.
Sr. Valdivia, si no sabe de historia, no hable por favor, que deja mal al sistema educativo.

Las naciones se forman por la conjunción de tres factores: Soberanía, Población y Territorio. Ni Cataluña, ni Galicia, ni la Comunidad Vasca -ni ninguna otra región española- gozan de tales requisitos, al menos en el sentido jurídico. Si uno quiere creerse que los límites entre Comunidades son fronteras que delimitan Territorio, que los habitantes son Pueblo y que su poder de decisión limitado es Soberanía también podemos creer en los Reyes Magos. Nuevamente estamos ante un debate que deforma las palabras, esas que para algún soplagaitas -en el sentido literal- es irrelevante.

España dejará de ser una Nación el día en que una amplia mayoría de sus ciudadanos así lo decida. Ninguna decisión parcial, al margen del resto, puede ser siquiera tomada en consideración. O respetamos las reglas o nos lanzamos al monte con la manta a la cabeza.

Actualmente, según la RAE, ya se ha publicado:

nación.
(Del lat. natĭo, -ōnis).
1. f. Conjunto de los habitantes de un país regido por el mismo gobierno.
2. f. Territorio de ese país.
3. f. Conjunto de personas de un mismo origen y que generalmente hablan un mismo idioma y tienen una tradición común.

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Pero, qué es una nación? Sinceramente, la nación es el sentimiento de amor por una tierra. Es decir, si un conjunto de ciudadanos, es decir, si un pueblo (entendido como realidad civil, no territorial) sienten a su tierra como propia, la quieren, y la defienden, y se sienten identificados con sus costumbres, las acogen, si se sienten arropados por sus "compatriotas" y de verdad "sienten" la bandera, para mí, ese territorio es una nación. Este sentimiento se ha perdido en las grandes ciudades, como en Madrid, pero hay mucha gente, en los pueblos castellanos sobretodo, que ven en eso, en Castilla, esa tierra por ejemplo. Pongo también el ejemplo de Andalucía, como una unión de ciudadanos, de tan distinta habla (por ejemplo) se sienten unidos por el paso de la historia, la cual han sufrido, la cual han vivido. Es decir, la nación se la crea uno, pero no una persona, si no un pueblo, como forma de unión y de representación de ese mismo pueblo. La pregunta está en, por qué no podemos reconocer mutuamente que existen esas naciones? Qué problema tenemos en afirmar que es cierto, existe la nación catalana, existe la nación gallega, la vasca, la castellana, la andaluza o la canaria. Por qué no podemos avanzar y unirnos DE VERDAD todos los que vivimos bajo el estado español, reconociendo que hemos formado la historia de este estado en conjunto con nuestras naciones?? Entonces es cuando podremos avanzar de verdad, y acabaremos con tantos problemas, e incluso, podríamos crear una República Ibérica, reconociendo la nación portuguesa, y así avanzar hasta una unión de estados, naciones, y sobretodo, ciudadanos en Europa. Pero claro señores, soñar es muy sencillo, y siempre tendremos a los mismos que hablan de una nación, pero que según como la describen, no es la mia. Señores, hasta que no nos demos cuenta del verdadero respeto cultural, no avanzaremos socialmente, estaremos unidos bajo el mismo territorio, pero no estaremos REALMENTE unidos.

(Sé que es un tocho, pero es una reflexión, lo que aquí se pedía no??)

Un saludo,