Re: Anarquía, o utopía

Dom 15 Jul 2012 - 4:05

Julio Honecker escribió:Porque hay millones de personas en el mundo cada una con una ideología, partidaria unos de la monarquía, otros de la república, unos socialistas, otros comunistas...

Para implantar un régimen es necesario la violencia. En la anarquía no hay ningún cuerpo opresivo que realice esa violencia, por lo cual, los demás grupos políticos no afines a la anarquía acaban superando en número a los anarquístas, y mediante violencia intentando implantar ellos su "estilo de política", acabando en una guerra civil.

El comunismo ésto lo arregla mediante la existencia del golpe de estado, de la dictadura del proletariado. Cuando ésta se da, se va creando la sociedad sin clases, hasta concienciar a todo el el pueblo, y llegar a la revolución social, el estado sin estado.

Si habia,se llamaba el Ejercito Negro de voluntarios expontaneos(el nombre lo dice todo) para defender el anarquismo de posibles atacantes(que no convividores)

Dom 15 Jul 2012 - 4:11

Cuerpo opresivo. Es decir, que ejerza una influencia no sobre el exterior, si no desde el interior, una policía. Una KGB (URSS, Stalin), o Guardia Civil (España con Franco), para que usted me entienda.

Dom 15 Jul 2012 - 5:58

Mañana comento, porque decís una de gilipolleces...

Dom 15 Jul 2012 - 10:37

Si van a ser como estos comentarios casi que mejor no lo hagas

Dom 15 Jul 2012 - 10:41

Julio Honecker escribió:Cuerpo opresivo. Es decir, que ejerza una influencia no sobre el exterior, si no desde el interior, una policía. Una KGB (URSS, Stalin), o Guardia Civil (España con Franco), para que usted me entienda.

Es que un cuerpo de esas caracteristicas es completamente contrario a sus ideas. Y no creo que hubiera habido muchos ataques desde el interior teniendo en cuenta que el corto periodo en qe se aplicaron sus ideas la gente vivio mucho mejor.

Dom 15 Jul 2012 - 11:36

http://en.wikipedia.org/wiki/Icelandic_Commonwealth Anarcocapitalismo inside.

Dom 15 Jul 2012 - 13:21

Espero un comentario de Fuster.

Dom 15 Jul 2012 - 15:18

El anarquismo no es viable para la condición humana.

Dom 15 Jul 2012 - 17:52

En mi opinión lo mejor es el socialismo

Dom 15 Jul 2012 - 17:54

Ninguna de las opciones actuales son buenas.Todas son demasiado viejas y tienen demasiados fallos.

Dom 15 Jul 2012 - 18:07

La anarquía sin valoraciones subjetivas, tomando la palabra al pie de la letra, es uno de los modelos democráticos, tal vez el que más se acerca a eso del poder del pueblo. En cuanto a su utopía o no, yo creo que el anarquismo es utópico o irrealizable. Irrealizable a gran escala en la que los siudadanos piensan y se relacionan. Es imposible declarar ahora mismo, a las 17:48 del 15 de julio de 2012 la anarquía general. Incluso suponiendo que no tuviésemos una conciencia organizativa, ni un derecho establecido, está claro que una sociedad anárquica no podría existr por la naturaleza propia del ser humano.
Supongamos que no hay normas, que tenemos una población sin normas y por supuesto sin justicia, ni nadie superior a nadie jerárquicamente, no hay nadie al mando, ni tradiciones establecidas. Los problemas llegan en cuanto toque repartir el trabajo y los bienes, pero pasando eso por alto, el problema estará en cuanto suceda el más mínimo conflicto: que si esta tierra es mia, que si este quiere cultivar mi tierra porque es mejor y como no me lo da voy y lo mato... Y cuando alguien mata a alguien en un sistema anárquico, sin derecho, la única máquina que funciona es la de la venganza, y es aquí cuando la sociedad se derrumba. Una sociedad anárquica es una sociedad que se autodestruye tarde o temprano. El egoismo humano es indestructible.

Cuento el anarquismo desde la propia palabra, no desde su visión política, la cual siempre tiene una mínima organización o jerarquía, porque el ser humano necesita la jerarquía. El anarquismo total es utopía, por eso siempre hay versiones más o menos moderadas del mismo a la hora de llevrlo a cabo.

Dom 15 Jul 2012 - 18:14

Julio Honecker escribió:¿Bélgica actualmente, o hace poco no estaba en un singobierno soportado por una fuerte burocracia, y pienso que no les fue mal del todo... o no mucho peor que España con gobierno, no? ¿La comuna de París, también fue mal?

Ooohhh... pobre, cree que el anarquismo se cumple cuando no hay un gobierno nombrado... qué mono.

Dom 15 Jul 2012 - 18:19

Julio Honecker escribió:Cuerpo opresivo. Es decir, que ejerza una influencia no sobre el exterior, si no desde el interior, una policía. Una KGB (URSS, Stalin), o Guardia Civil (España con Franco), para que usted me entienda.

"Guardia Civil (España con Franco)" JAJAJAJAJAJAJJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJJAJAJAJAJAJAJAJAJJAJAJAJAJAJAJJAJA!!!!!!!!!!! Para, de verdad, para que me quedo sin respiración jajajajaja!!!! Qué simple eres tio, pero qué simple.

Lun 16 Jul 2012 - 0:17

Martí Müller escribió:Espero un comentario de Fuster.

Jue 19 Jul 2012 - 14:47

Precisamente, ayer estuve viendo un documental sobre este tema. Titulado: Vivir la utopia (el anarquismo en la guerra civil). No está mal. Vivieron 3 años de forma anárquica -según el documental- en algunas ciudades, entre ellas, Barcelona.

Realmente, no era cada uno hace lo que quiera (lo que le dé la gana). Es todo una comuna, y todos deciden. Es una democracia, una comunidad.
También tengo textos de anarquía que me gustaría leer, pero los tengo en el ordenador, y es molesto leer en él.

PS: El documental está en youtube, y si alguien lo quiere ver, aquí está el enlace:
https://www.youtube.com/watch?v=5_6NqLezXFU

Jue 19 Jul 2012 - 15:09

Martí Müller escribió:

Martí Müller escribió:Espero un comentario de Fuster.

Qué quieres que te diga, yo apoyo la anarquía siempre y cuando no haya enfermos mentales y liberales aprovechados y vagos.

Aunque la verdad es que últimamente apoyo al estado más que nunca porque si se lo ventilan nos joden la vida a todos.

Jue 19 Jul 2012 - 15:47

Ricardo Fuster escribió:

Martí Müller escribió:

Martí Müller escribió:Espero un comentario de Fuster.

Qué quieres que te diga, yo apoyo la anarquía siempre y cuando no haya enfermos mentales y liberales aprovechados y vagos.

Aunque la verdad es que últimamente apoyo al estado más que nunca porque si se lo ventilan nos joden la vida a todos.

En ésto último tienes razón.

Yo siempre he creído en la idea de un Estado fuerte, que controle todo, la economía, y la vida "en general" de los ciudadanos para su máximo bienestar.

Jue 19 Jul 2012 - 16:01

Ya, pero un estado no se puede hacer cargo de todo, es necesario que los individuos le quiten peso porque hay muchas cosas de las que se pueden hacer cargo, como por ejemplo la asignación de recursos.

Jue 19 Jul 2012 - 16:27

Martí Müller escribió:

Ricardo Fuster escribió:

Martí Müller escribió:

Martí Müller escribió:Espero un comentario de Fuster.

Qué quieres que te diga, yo apoyo la anarquía siempre y cuando no haya enfermos mentales y liberales aprovechados y vagos.

Aunque la verdad es que últimamente apoyo al estado más que nunca porque si se lo ventilan nos joden la vida a todos.

En ésto último tienes razón.

Yo siempre he creído en la idea de un Estado fuerte, que controle todo, la economía, y la vida "en general" de los ciudadanos para su máximo bienestar.

Eso se llama totalitarismo, véase Stalin, Pol Pot o si quieres la ficción de 1984 que no es mucha ficción, es una descripción de lo que sucede en Corea del Norte.

Jue 19 Jul 2012 - 16:53

Antonio Blanco escribió:

Martí Müller escribió:

Ricardo Fuster escribió:

Martí Müller escribió:

Martí Müller escribió:Espero un comentario de Fuster.

Qué quieres que te diga, yo apoyo la anarquía siempre y cuando no haya enfermos mentales y liberales aprovechados y vagos.

Aunque la verdad es que últimamente apoyo al estado más que nunca porque si se lo ventilan nos joden la vida a todos.

En ésto último tienes razón.

Yo siempre he creído en la idea de un Estado fuerte, que controle todo, la economía, y la vida "en general" de los ciudadanos para su máximo bienestar.

Eso se llama totalitarismo, véase Stalin, Pol Pot o si quieres la ficción de 1984 que no es mucha ficción, es una descripción de lo que sucede en Corea del Norte.

¿Y qué te crees que hay ahora? ¿Libertad, libertad, libertad?
Totalitarismo de mercados. De empresas. De unas pocas personas que controlan el mundo. Pero tú quédate en tu prisión de marfil.