Creá unha nueva zoziedá(Zoziedá pal estudio´el andalú)

Frank Brigada escribió:

Raul Espada escribió:Viende que nadie me puede aportar pruebas de que el Andaluz es una lengua y no un dialecto como me han enseñado y demostrado en la carrera de filología, le agradezco la bolsa de chuches ya que poco más que comer chuches se puede hacer aquí.

Sí se pueden hacer más cosas. Yo de hecho voy a coger la bolsa de palomitas para ver la película que se está montando usted mismo

Le he pasado una página de la junta de escritores en andalú, no creo que te haya dado tiempo a leerla y ya está usté diciendo que no hay pruebas. En fín, no hay más ciego que el que no quiere ver

¿Una página web? ¿esa es su prueba?

Pensaba que me encontraba ante personas con conocimientos suficientes para entablar un debate y no con incultos que recurren a direcciones URL, me he equivocado.

Raul Espada escribió:

Frank Brigada escribió:

Raul Espada escribió:Viende que nadie me puede aportar pruebas de que el Andaluz es una lengua y no un dialecto como me han enseñado y demostrado en la carrera de filología, le agradezco la bolsa de chuches ya que poco más que comer chuches se puede hacer aquí.

Sí se pueden hacer más cosas. Yo de hecho voy a coger la bolsa de palomitas para ver la película que se está montando usted mismo

Le he pasado una página de la junta de escritores en andalú, no creo que te haya dado tiempo a leerla y ya está usté diciendo que no hay pruebas. En fín, no hay más ciego que el que no quiere ver

¿Una página web? ¿esa es su prueba?

Pensaba que me encontraba ante personas con conocimientos suficientes para entablar un debate y no con incultos que recurren a direcciones URL, me he equivocado.

Pues nada, señores, callemonos y demos una fuerte ovación al nuevo premio nobel de literatura, no no, mejor aún, a la nueva disciplina "nobelística", al mejor filologo.
Esto es como predicar en el desierto, con el señor...sabelotodo no hay nada que hacer...en fin...

Iván Blas Infante escribió:

Raul Espada escribió:Claro que es un dialecto del latín. Lo cual no excluye que sea una lengua. ¿Usted de filología poco verdad?

Entonces porque excluye que el Andalú sea lengua, argumentando que es una variante del castellano?

Porque filológicamente no reune los requisitos para tal cosa. Además de que el Latín es una lengua muerta y el Castellano no y las situaciones son incomparables.

Repetiré mis preguntas, aver si alguien es capaz de responder:

¿Y desde cuando existe esta lengua?
¿Existe una literatura o al menos algún tipo de documento que acredite la existendia del "andalu" antes del nacimiento del Castellano o su llegada a Andalucía?
¿Y algún estudio filológico que corrobore sus palabras?

Raul Espada escribió:

Frank Brigada escribió:

Raul Espada escribió:Viende que nadie me puede aportar pruebas de que el Andaluz es una lengua y no un dialecto como me han enseñado y demostrado en la carrera de filología, le agradezco la bolsa de chuches ya que poco más que comer chuches se puede hacer aquí.

Sí se pueden hacer más cosas. Yo de hecho voy a coger la bolsa de palomitas para ver la película que se está montando usted mismo

Le he pasado una página de la junta de escritores en andalú, no creo que te haya dado tiempo a leerla y ya está usté diciendo que no hay pruebas. En fín, no hay más ciego que el que no quiere ver

¿Una página web? ¿esa es su prueba?

Pensaba que me encontraba ante personas con conocimientos suficientes para entablar un debate y no con incultos que recurren a direcciones URL, me he equivocado.

Jajaja, desde luego, que el que no quiere escuchar, no escucha. Pues sigue con tu ignorancia, que estás siendo más ridículo que Franco en sus últimos días

Raul Espada escribió:

Frank Brigada escribió:

Raul Espada escribió:Viende que nadie me puede aportar pruebas de que el Andaluz es una lengua y no un dialecto como me han enseñado y demostrado en la carrera de filología, le agradezco la bolsa de chuches ya que poco más que comer chuches se puede hacer aquí.

Sí se pueden hacer más cosas. Yo de hecho voy a coger la bolsa de palomitas para ver la película que se está montando usted mismo

Le he pasado una página de la junta de escritores en andalú, no creo que te haya dado tiempo a leerla y ya está usté diciendo que no hay pruebas. En fín, no hay más ciego que el que no quiere ver

¿Una página web? ¿esa es su prueba?

Pensaba que me encontraba ante personas con conocimientos suficientes para entablar un debate y no con incultos que recurren a direcciones URL, me he equivocado.

A usted no le valen nuestras pruebas...bueno..y las suyas?, demuestre con pruebas el porque de que el Andaluz no pueda considerarse Lengua...

Iván Blas Infante escribió:

Raul Espada escribió:

Frank Brigada escribió:

Raul Espada escribió:Viende que nadie me puede aportar pruebas de que el Andaluz es una lengua y no un dialecto como me han enseñado y demostrado en la carrera de filología, le agradezco la bolsa de chuches ya que poco más que comer chuches se puede hacer aquí.

Sí se pueden hacer más cosas. Yo de hecho voy a coger la bolsa de palomitas para ver la película que se está montando usted mismo

Le he pasado una página de la junta de escritores en andalú, no creo que te haya dado tiempo a leerla y ya está usté diciendo que no hay pruebas. En fín, no hay más ciego que el que no quiere ver

¿Una página web? ¿esa es su prueba?

Pensaba que me encontraba ante personas con conocimientos suficientes para entablar un debate y no con incultos que recurren a direcciones URL, me he equivocado.

Pues nada, señores, callemonos y demos una fuerte ovación al nuevo premio nobel de literatura, no no, mejor aún, a la nueva disciplina "nobelística", al mejor filologo.
Esto es como predicar en el desierto, con el señor...sabelotodo no hay nada que hacer...en fin...

Pues responda a mis preguntas.

Frank Brigada escribió:

Raul Espada escribió:

Frank Brigada escribió:

Raul Espada escribió:Viende que nadie me puede aportar pruebas de que el Andaluz es una lengua y no un dialecto como me han enseñado y demostrado en la carrera de filología, le agradezco la bolsa de chuches ya que poco más que comer chuches se puede hacer aquí.

Sí se pueden hacer más cosas. Yo de hecho voy a coger la bolsa de palomitas para ver la película que se está montando usted mismo

Le he pasado una página de la junta de escritores en andalú, no creo que te haya dado tiempo a leerla y ya está usté diciendo que no hay pruebas. En fín, no hay más ciego que el que no quiere ver

¿Una página web? ¿esa es su prueba?

Pensaba que me encontraba ante personas con conocimientos suficientes para entablar un debate y no con incultos que recurren a direcciones URL, me he equivocado.

Jajaja, desde luego, que el que no quiere escuchar, no escucha. Pues sigue con tu ignorancia, que estás siendo más ridículo que Franco en sus últimos días

Usted dice que es una lengua, los filólogos y la filología dicen lo contrario. ¿Son unos ignorantes?

Raul Espada escribió:

Iván Blas Infante escribió:

Raul Espada escribió:

Frank Brigada escribió:

Raul Espada escribió:Viende que nadie me puede aportar pruebas de que el Andaluz es una lengua y no un dialecto como me han enseñado y demostrado en la carrera de filología, le agradezco la bolsa de chuches ya que poco más que comer chuches se puede hacer aquí.

Sí se pueden hacer más cosas. Yo de hecho voy a coger la bolsa de palomitas para ver la película que se está montando usted mismo

Le he pasado una página de la junta de escritores en andalú, no creo que te haya dado tiempo a leerla y ya está usté diciendo que no hay pruebas. En fín, no hay más ciego que el que no quiere ver

¿Una página web? ¿esa es su prueba?

Pensaba que me encontraba ante personas con conocimientos suficientes para entablar un debate y no con incultos que recurren a direcciones URL, me he equivocado.

Pues nada, señores, callemonos y demos una fuerte ovación al nuevo premio nobel de literatura, no no, mejor aún, a la nueva disciplina "nobelística", al mejor filologo.
Esto es como predicar en el desierto, con el señor...sabelotodo no hay nada que hacer...en fin...

Pues responda a mis preguntas.

Pídelo por favor

Raul Espada escribió:

Frank Brigada escribió:

Raul Espada escribió:

Frank Brigada escribió:

Raul Espada escribió:Viende que nadie me puede aportar pruebas de que el Andaluz es una lengua y no un dialecto como me han enseñado y demostrado en la carrera de filología, le agradezco la bolsa de chuches ya que poco más que comer chuches se puede hacer aquí.

Sí se pueden hacer más cosas. Yo de hecho voy a coger la bolsa de palomitas para ver la película que se está montando usted mismo

Le he pasado una página de la junta de escritores en andalú, no creo que te haya dado tiempo a leerla y ya está usté diciendo que no hay pruebas. En fín, no hay más ciego que el que no quiere ver

¿Una página web? ¿esa es su prueba?

Pensaba que me encontraba ante personas con conocimientos suficientes para entablar un debate y no con incultos que recurren a direcciones URL, me he equivocado.

Jajaja, desde luego, que el que no quiere escuchar, no escucha. Pues sigue con tu ignorancia, que estás siendo más ridículo que Franco en sus últimos días

Usted dice que es una lengua, los filólogos y la filología dicen lo contrario. ¿Son unos ignorantes?

¿Cómo que los filólogos? dirá "algunos" filólogos. Porque otros están a favor y confirman que el andalú es una lengua. De hecho, si hubiera abierto la página de la "junta de escritores en andaluz" habría visto que muchos escritores en andaluz son filólogos.

Cazado por tu ignorancia

Frank Brigada escribió:

Raul Espada escribió:

Frank Brigada escribió:

Raul Espada escribió:

Frank Brigada escribió:

Raul Espada escribió:Viende que nadie me puede aportar pruebas de que el Andaluz es una lengua y no un dialecto como me han enseñado y demostrado en la carrera de filología, le agradezco la bolsa de chuches ya que poco más que comer chuches se puede hacer aquí.

Sí se pueden hacer más cosas. Yo de hecho voy a coger la bolsa de palomitas para ver la película que se está montando usted mismo

Le he pasado una página de la junta de escritores en andalú, no creo que te haya dado tiempo a leerla y ya está usté diciendo que no hay pruebas. En fín, no hay más ciego que el que no quiere ver

¿Una página web? ¿esa es su prueba?

Pensaba que me encontraba ante personas con conocimientos suficientes para entablar un debate y no con incultos que recurren a direcciones URL, me he equivocado.

Jajaja, desde luego, que el que no quiere escuchar, no escucha. Pues sigue con tu ignorancia, que estás siendo más ridículo que Franco en sus últimos días

Usted dice que es una lengua, los filólogos y la filología dicen lo contrario. ¿Son unos ignorantes?

¿Cómo que los filólogos? dirá "algunos" filólogos. Porque otros están a favor y confirman que el andalú es una lengua. De hecho, si hubiera abierto la página de la "junta de escritores en andaluz" habría visto que muchos escritores en andaluz son filólogos.

Cazado por tu ignorancia

Entonces no tendrá problema en enviarme un estudio filológico que demuestre que existe esa lengua como llevo pidiendo desde el principio. Aquí lo espero, confío en que no tarde.

Raul Espada escribió:

Frank Brigada escribió:

Raul Espada escribió:

Frank Brigada escribió:

Raul Espada escribió:

Frank Brigada escribió:

Raul Espada escribió:Viende que nadie me puede aportar pruebas de que el Andaluz es una lengua y no un dialecto como me han enseñado y demostrado en la carrera de filología, le agradezco la bolsa de chuches ya que poco más que comer chuches se puede hacer aquí.

Sí se pueden hacer más cosas. Yo de hecho voy a coger la bolsa de palomitas para ver la película que se está montando usted mismo

Le he pasado una página de la junta de escritores en andalú, no creo que te haya dado tiempo a leerla y ya está usté diciendo que no hay pruebas. En fín, no hay más ciego que el que no quiere ver

¿Una página web? ¿esa es su prueba?

Pensaba que me encontraba ante personas con conocimientos suficientes para entablar un debate y no con incultos que recurren a direcciones URL, me he equivocado.

Jajaja, desde luego, que el que no quiere escuchar, no escucha. Pues sigue con tu ignorancia, que estás siendo más ridículo que Franco en sus últimos días

Usted dice que es una lengua, los filólogos y la filología dicen lo contrario. ¿Son unos ignorantes?

¿Cómo que los filólogos? dirá "algunos" filólogos. Porque otros están a favor y confirman que el andalú es una lengua. De hecho, si hubiera abierto la página de la "junta de escritores en andaluz" habría visto que muchos escritores en andaluz son filólogos.

Cazado por tu ignorancia

Entonces no tendrá problema en enviarme un estudio filológico que demuestre que existe esa lengua como llevo pidiendo desde el principio. Aquí lo espero, confío en que no tarde.

Si ni si quiera ha abierto la página de la junta de escritores en andaluz, ¿Porqué me iba a tomar la molestia de hacer algo más? Su intransigencia es tal que ni si quiera se da cuenta de que en esa página que le he pasado antes, y que le volveré a pasar ahora, hay unos estudios

http://www.galeon.com/huntaehkritoreh/

Hala, hasta mañana

No tengo por qué entrar en una página web. Si hay un estudio filológico muéstrelo aquí.

El andaluz existe, sí, pero no es un idioma sino un dialecto castellano. Al igual que el valenciano es un dialecto del catalán. Los dialectos pueden ser muy diferentes entre si, y en el castellano sobretodo existe una gran diferencia entre el norte y el sur de la peninsula, lo unico que ocurre es que con la normalización del castellano pues progresivamente se ha ido imponiendo un estandard y difuminando estas diferencias dialectales que antiguamente eran mucho mayores, tanto que incluso era dificil entenderse entre hablantes de un dialecto u otro. Esto pasa actualmente en lugares como alemania.

Me parecen correctas este tipo de iniciativas que tratan de salvar la cultura propia de cada lugar.

Salud

Señores, somos andaluces y españoles. El andaluz (que no existe, en realidad es un conjunto de hablas) es un dialécto, y por tanto es fonético, no escrito, no es un idioma ni lengua, solo un conjunto de dialectos.

este idioma es una broma ?
bueno de no ser así es como si nos ponemos a hablar el extremeño o el astur-leones... o incluso el ibero

Isaura Soler escribió:El andaluz existe, sí, pero no es un idioma sino un dialecto castellano. Al igual que el valenciano es un dialecto del catalán. Los dialectos pueden ser muy diferentes entre si, y en el castellano sobretodo existe una gran diferencia entre el norte y el sur de la peninsula, lo unico que ocurre es que con la normalización del castellano pues progresivamente se ha ido imponiendo un estandard y difuminando estas diferencias dialectales que antiguamente eran mucho mayores, tanto que incluso era dificil entenderse entre hablantes de un dialecto u otro. Esto pasa actualmente en lugares como alemania.

No soy filólogo y no diré si es idioma o es dialecto. Sí le diré que hay filólogos (y no-filólogos) que defienden el andaluz como idioma. Yo simplemente trato de hacer ver a algunos que ponen el grito en el cielo por cualquier cosa, que duden al menos un poco, y que hay gente que con razones defiende esto.

De todas maneras, sea el andaluz un idioma o un dialecto, o un habla, existe. Y se debería estudiar, rescatar y difundir.

Respondiendo al señor Morales, permítame decir que no hay una fonética y ortografía (al menos hasta hace poco) del andaluz (por lo tanto es dialecto y habla, como usted dice, o bien un idioma sin regulación), pero que se está creando y estudiando, obviamente con las variantes de cada sitio (no es una lengua unitaria).

Y... al señor Valdivia... jaja, en fín, infórmese un pelín, porque incluso la wikipedia tiene constancia del "estremeñu" y del asturiano. El asturiano es considerado oficialmente dialecto, aunqeu muchos defienden que es idioma. Así que los dos ejemplos que ha puesto usted, son los peores que podría haber usado

El "idioma andaluz" es hablado por los mayores de Andalucía y, mayoritariamente, residentes en zonas rurales andaluzas. Cada vez más el andaluz se divide en muchas ramas, cada una con una forma de hablar distinta, los de Ubrique no hablan igual que los de Nerja y los de Nerja no hablan igual que los de Punta Umbría.

Bien es cierto que lo escrito por el Sr. Llamazares puede ser una trasliteración del acento andaluz a la lengua escrita, pero por otra parte, y sintiéndolo mucho, no representa a todos los andaluces, pues no todos hablan con el llamado "ceísmo" también se dan en muchos casos el "seísmo"

La lengua andaluza es algo digno de estudiar, pero por filólogos hispánicos, que sepan hacer una verdadera trasliteración del andaluz al castellano escrito.

Absurdo, pensé que no podía haber mayor aberración a la lengua española (tranquilo señor Llamazares, acaba de despejar mis dudas).
Como alguien dijo por ahí, se basa en sustituir sonidos y añadir algunas palabras, por lo que no es ni dialecto.
Es un problema lingüístico, el andaluz no es un idioma. ¿Ha oído hablar de ceceo, seseo, etc.? Hágaselo mirar.

El andaluz está reconocido por la Real Academia de la Lengua Española como dialecto del castellano, así que esta discusión no tiene mucho sentido.