Muy grave Dios mio

Ah sí, democrático es que la prensa pueda criticarte... Grandísima definición de qué es un gobierno democrático.

AdminComandante escribió:

Santiago Mercader escribió:Tu error es tildar a Israel de estado democrático, legítimo, etc.

s i no fuera democratico, la prensa no podria critica al gobierno de israel como pasaba en la URSS.

Legitimos es una discusion historica, pero al dia de hoy es un estado con una amplia poblacion desde judio, hasta musulmanes que no tiene laculpa de las equivocaciones de su gobierno

Santiago Mercader escribió:Ah sí, democrático es que la prensa pueda criticarte... Grandísima definición de qué es un gobierno democrático.

Reducimos el grado de participación a 0,01. Muy bien.
Y nos conformamos con eso, en lugar de querer ampliarlo...

Los tres españoles retenidos en Israel tras el asalto a la Flotilla de la Libertad por parte de tropas hebreas se encuentran "bien" y creen que "lo difícil ya ha pasado", según confirmó la familia del periodista valenciano arrestado, David Segarra.

La mayoría de detenidos se niegan a ser deportadosAunque no les permiten hablar demasiado, la familia de Segarra ha notado al periodista "bien, muy entero, animado y tranquilo" y confía en que los detenidos firmen finalmente su deportación y regresen a España.

Según confirmó el cónsul a los familiares, tanto Segarra como sus dos compañeros, Manuel Tapial y Laura Arau, tienen 72 horas para firmar su deportación. De lo contrario, entrarían en un proceso de expulsión que, si bien suele ser rápido, podría dilatarse tal y como confirmó el ministro de Asuntos Exteriores Miguel Ángel Moratinos.

El problema es que los detenidos, en su mayoría, se niegan a ser deportados, si bien las familias de los españoles esperan que sigan las recomendaciones que les dan desde España y regresen, ya que "desde allí no pueden hacer nada".

El cruento asalto emprendido antenoche por militares israelíes contra una flotilla de seis embarcaciones que se proponía llevar ayuda humanitaria a la cercada población de Gaza –que dejó un saldo de 19 activistas muertos y decenas de heridos– es consecuencia de los inaceptables márgenes de impunidad que Estados Unidos y Europa occidental han otorgado al régimen de Tel Aviv para que cometa toda suerte de crímenes de guerra, atropellos y violaciones a los derechos humanos, no sólo contra los palestinos, prisioneros en su propia tierra, sino también contra cualquier expresión de solidaridad para con ese infortunado pueblo. Los gobernantes israelíes saben que pueden cometer cualquier delito, en cualquier lugar del mundo, sin que ello les acarree consecuencias negativas.

Estoy totalmente de acuerdo contigo, aunque el estandarte de la defensa israelí estos días sea tu propio hijo.

eh tú, pon los puntos esos que eran muy buenos joder!

Santiago Mercader escribió:Estoy totalmente de acuerdo contigo, aunque el estandarte de la defensa israelí estos días sea tu propio hijo.

Porque sea mi hijo,no tenemos que coincidir en las mismas opiniones,el tendrà su punto de vista y yo el mio,¿o tu coincides siempre con tus padres,Mercader.?

Rufino, pero qué has hecho con el comentario que escribiste?!

1.- La franja de Gaza no es territorio israeli.
2.- El barco se encontraba en aguas internacionales
3.- los israelis no son nadie para decir como entrar en otro pais que no es suyo.
3.-El barco atacado esta en su dereho de defenderse de unos piratas que los abordan,aunque sea con palos y cuchillos, incluso matando a los que abordan, que van mejor armados.
4. El ser pacifista no significa ser idiota y dejar que abusen de ti, estes donde estes. Un pacifista tambien derecho a la autodefensa
5. Ahora mismo, un fuerte ataque militar a Israel, seria lo mas conveniente y justo. No se puede seguir tolerando dejar a estos asesinos impunes. Si se utilizaran armas de destruccion masiva, de calquier tipo, seria mas rapido y eficaz.
6. Me dan asco los comentarios que apoyan a asesinos de niños tira-piedras. Niños, cuyos familiares estan luchando por recuperar la casa y la tierra que los israelis les robaron a sus abuelos, con violencia. Y vosotros los llamais terroristas. Si algun día, unos religiosos, no españoles, entran en España y nos roban nuestras casas y nuestras tierras, a ver si nos calificamos a nosotros mismos como 'terroristas' por defender lo que es nuestro. Incluso atacando a quienes apoyan a esos invasores.
Dan pena los comentarios que apoyan a Israel. Comentarios de ignorantes o malas personas.

Jaime Rambo escribió:Veo que os habéis juntado un dúo que sois tal para cual...

Santiago Mercader escribió:A mi la operación atalanta me parece tan ilegítima como Israel, pero bueno.

Por cierto, ¿De dónde sacas esa mentira de que iban desarmados?

No sé si os habéis dado cuenta ya, pero yo lo hice desde hace tiempo: Valls usa la táctica de repetir una mentira de forma continuada hasta que la gente se la crea, a pesar de él mismo saber que no pasa de eso, de mentira total.

Y aún que me pases 100.000.000'09 links que digan que iban desarmados, no me creo que unos soldados que estén asaltando un buque donde -según vosotros- había armas y terroristas, y por ello mismo lo asaltan... vayan desarmados.

Siempre caéis en las mismas contradicciones... primero para excusar el asalto decís que podía ser peligroso y que iba lleno de armas; y después para excusar las muertes civiles, decís que atacaron ellos primeros y que los israelís iban desarmados... ¿Entonces queréis decir que los soldados israelís, a pesar de saber que había armas y eran terroristas, fueron desarmados? Venga va, no me jodas.

Fíjate bien en lo que he dicho antes. Los efectivos que procedieron en primer lugar al embarque iban, en su mayoría, desarmados. De hecho, muchos medios denominan a algunos de los efectivos que entraron al principio como "fuerzas policiales".

Además, lo que había era una sospecha. Se puede perfectamente coordinar la operación con efectivos desarmados en el interior y con medios externos (en este caso patrulleras y dos helicópteros, que seguro que si que iban armados...)

En el momento en que le los tripulantes de esas embarcaciones apuñalan, tiran por la borda y apalean a los efectivos, entran otros que por supuesto van armados.

Santiago Mercader escribió:JAjajaja con dos armas que habían quitado a los soldados, aunque estos iban desarmados xDDDDDD eres tan ridículo como inmaduro e infantil.

Vete con el Príncipe, seguro que su esposa te enseña algo de periodismo.

Sofía Thalassinos escribió:Independientemente de lo que sucediera dentro del barco, el asalto no es legal, y por tanto, lo que sucediera después es derivado de la culpabilidad del ataque perpetrado por el estado de Israel.

Además fíjate si eres hipócrita que en esta noticia dice que los activistas le robaron las pistolas a dos comendos para disparar a los otros cuando en otros comentarios dices que los comandos subieron sin armas... lo que hay que ver.

Repito, en su mayoría iban desarmados... NO tiene nada que ver, la secuencia de los hechos empezó con las granadas de estruendo, los cuchillos y los bates de béisbol, el robo de armas se produce luego.

Santiago Mercader escribió:Efectivamente, como he dicho yo y ha dicho Sofía, eres una persona que carece totalmente de credibilidad.

Por otra parte, cariño, si quieres saber cómo es esta persona espérate a que venga Jokin y te lo responda: siempre me ha gustado su forma de describirle.

Hombre, se pueden hacer varias cosas. O bien creer en lo que dice un Estado democrático o sino, en lo que gritan unos terroristas. Aunque bueno, todos sabemos que eres un nostálgico del estalinismo y a ti eso de la legalidad y la democracia te la repanpinfla.

Si el estado de Israel asalta una embarcación en aguas internacionales y no está registrada en su país está cometiendo un acto de piratería, como es lógico los tripulantes del barco tienen total derecho a defenderse.
Aquí no se trata de quien tiene la culpa en los hechos, porque los dos tienen su parte como es natural, sino de quien provocó conscientemente la situación a raiz de la cual se produjeron los hechos, y ese desde luego es el gobierno de Israel por haberse saltado la legalidad internacional por su cara bonita.

Pepe Pito escribió:1.- La franja de Gaza no es territorio israeli.
2.- El barco se encontraba en aguas internacionales
3.- los israelis no son nadie para decir como entrar en otro pais que no es suyo.
3.-El barco atacado esta en su dereho de defenderse de unos piratas que los abordan,aunque sea con palos y cuchillos, incluso matando a los que abordan, que van mejor armados.
4. El ser pacifista no significa ser idiota y dejar que abusen de ti, estes donde estes. Un pacifista tambien derecho a la autodefensa
5. Ahora mismo, un fuerte ataque militar a Israel, seria lo mas conveniente y justo. No se puede seguir tolerando dejar a estos asesinos impunes. Si se utilizaran armas de destruccion masiva, de calquier tipo, seria mas rapido y eficaz.
6. Me dan asco los comentarios que apoyan a asesinos de niños tira-piedras. Niños, cuyos familiares estan luchando por recuperar la casa y la tierra que los israelis les robaron a sus abuelos, con violencia. Y vosotros los llamais terroristas. Si algun día, unos religiosos, no españoles, entran en España y nos roban nuestras casas y nuestras tierras, a ver si nos calificamos a nosotros mismos como 'terroristas' por defender lo que es nuestro. Incluso atacando a quienes apoyan a esos invasores.
Dan pena los comentarios que apoyan a Israel. Comentarios de ignorantes o malas personas.

Turquía puede invocar su derecho a legítima defensa, pero eso no es una solución.

Sofía Thalassinos escribió:

Pepe Pito escribió:1.- La franja de Gaza no es territorio israeli.
2.- El barco se encontraba en aguas internacionales
3.- los israelis no son nadie para decir como entrar en otro pais que no es suyo.
3.-El barco atacado esta en su dereho de defenderse de unos piratas que los abordan,aunque sea con palos y cuchillos, incluso matando a los que abordan, que van mejor armados.
4. El ser pacifista no significa ser idiota y dejar que abusen de ti, estes donde estes. Un pacifista tambien derecho a la autodefensa
5. Ahora mismo, un fuerte ataque militar a Israel, seria lo mas conveniente y justo. No se puede seguir tolerando dejar a estos asesinos impunes. Si se utilizaran armas de destruccion masiva, de calquier tipo, seria mas rapido y eficaz.
6. Me dan asco los comentarios que apoyan a asesinos de niños tira-piedras. Niños, cuyos familiares estan luchando por recuperar la casa y la tierra que los israelis les robaron a sus abuelos, con violencia. Y vosotros los llamais terroristas. Si algun día, unos religiosos, no españoles, entran en España y nos roban nuestras casas y nuestras tierras, a ver si nos calificamos a nosotros mismos como 'terroristas' por defender lo que es nuestro. Incluso atacando a quienes apoyan a esos invasores.
Dan pena los comentarios que apoyan a Israel. Comentarios de ignorantes o malas personas.

Turquía puede invocar su derecho a legítima defensa, pero eso no es una solución.

De vergüenza, hasta justificando genocidios...

Tales falsificaciones propagandísticas muestran claramente que el ataque contra las embarcaciones humanitarias no fue un caso aislado de descontrol, sino consecuencia de una decisión de Estado a la que no se le puede ver más propósito que descarrilar los esfuerzos diplomáticos que venían realizándose con miras a aliviar, así fuera en una mínima medida, la ocupación depredadora en Cisjordania y el cerco israelí contra Gaza, cuya población ha venido padeciendo actos de genocidio que evocan, de manera inevitable, la circunstancia terrible de los judíos que fueron hacinados y masacrados por los nazis en el gueto de Varsovia.

Israel ha llevado a cabo actos similares muchas veces... ahora mismo recuerdo el Líbano.

deben ser remplazadas por sanciones políticas y económicas concretas, así como por acciones judiciales orientadas a llevar a los gobernantes de Israel a las instancias internacionales de justicia. Cabe recordar, en este punto, la doble vara que ha caracterizado la conducta de las naciones ricas de occidente, las cuales arra

Por supuesto que no fue un hecho aislado, y encima fue premeditado, pues hace unos dias ya hicieron un simulacro de guerra en todo su territorio.

Espinar criticó duramente a las autoridades israelíes y a los medios de comunicación que han vinculado a la flota humanitaria con Hamás. "El Gobierno y los Gobiernos de Europa saben perfectamente qué gente iba en la flota", aseguró. "Sabíamos que esta flota crearía mucho más temor a Israel que miles de cohetes Qassam", prosiguió.

La flota, aseguró, estaba formada por "600 personas de 60 países y llevaba incluso a víctimas del Holocausto, a un premio Nobel de la Paz, a un diputado israelí, a dos diputadas alemanas". "Decir que esa composición tan plural es una flotilla de Hamás es un insulto a la inteligencia", agregó.

En cuanto a las armas que, según Israel, había dentro del barco, Espinar afirmó rotundamente que "las armas de destrucción masiva eran tirachinas, barras y sillas". "La defensa del barco se hizo con sillas, mientras que ellos (los soldados israelíes) atacaron a 90 millas de la costa y bajaron armados, no es casual que hubiera los muertos que ha habido", denunció.

Si alguien quiere meter algo en Gaza, que lo meta por los puntos de control existentes, a través de la ONU.

Uno de ellos, está en manos egipcias. Así que las críticas igual de duras a Egipto, dado que ellos también tienen cerrado el paso.

No se puede ir con una flotilla e intentar atracar en Gaza. Puede haber toneladas de material bélico que puede ser empleado contra Israel.

¿Y qué pasa con las flotillas que atracan en Israel? ¿Palestina tiene derecho a inspeccionarlas? ¿No pueden estar llenas -que de hecho lo están- de toneladas de material bélico que puede ser empleado contra Palestina?

Jaime Rambo escribió:Si alguien quiere meter algo en Gaza, que lo meta por los puntos de control existentes, a través de la ONU.

Uno de ellos, está en manos egipcias. Así que las críticas igual de duras a Egipto, dado que ellos también tienen cerrado el paso.

No se puede ir con una flotilla e intentar atracar en Gaza. Puede haber toneladas de material bélico que puede ser empleado contra Israel.

¿Y las embarcaciones cargadas de material bélico que atracan en Israel?...
Estoy de acuerdo en parte, pero tampoco Israel puede asaltar embarcaciones extranjeras y matar a los que se le pongan por delante.

Y la entrada por egipto... bueno, digamos que si Israel se hubiera quedado con la mitad de las ayudas que llevaba el barco, por parte de Egipto no hubiera llegado ninguna. La única manera de llevar toda esa ayuda íntegra a Gaza es por mar, porque por tierra siempre se paga, y los que hayan estado de voluntariado sabrán a qué me refiero.