¿Sindicatos ? ¿si o no?.

Reabramos este tema que me paece demasiado importante,se han incorporado nuevos politicos y creo que tambien tendran algo que decir sobre Sindicatos.

Muchas veces los sindicatos miran por si mismos y no por los trabajadores, son empresas despues de todo que a veces hacen lo mismo que luego denuncian en otros sitios (malas condiciones, despidos masivos etc) . Pactan con la patronal llamandose representante de los trabajadores pero no cuentan con ellos al final.

Pienso lo mismo de los sindicatos que de los partidos políticos, a veces trabajan para la gente, y casi siempre para ellos mismos. Pero hasta que alguien proponga un sistema mejor para defender los derechos de los trabajadores dentro de un sistema capitalista es lo que hay.

Xuan Montes escribió:Pero hasta que alguien proponga un sistema mejor para defender los derechos de los trabajadores dentro de un sistema capitalista es lo que hay.

Ese sistema alternativo ya está propuesto, precisamente lo proponemos nosotros y por eso estamos creciendo a lo largo y ancho del país. (ahora vendrá Kosova y se me lanzará a la yugular xD)

Si los sindicatos deben ser suvbencionados ha de hacerse dando una cantidad razonable y objetiva a cada una de ellas y no una especie de soborno.

Otro tema es el del patrimonio histórico. El expresidente Zapatero prometió devolver tanto como a sindicatos como a partidos todo el patrimonio incautado durante la guerra, ¿pero que ocurrió? ue mientras la CNT, que por aquellos tiempos era quien mejor montado lo tenía, no vio ni un duro mientras UGT se llenaba los bolsillos, pero hay que entender que UGT es del PSOE. Nosotros seguimos reclamando lo nuestro y todavía no hemos visto nada.

Cada gobierno realiza las acciones que le interesal, en vez de hacerlo por valores como la igualdad la justicia etc...Esperemos que eso cambie algun dia.

Miguel Lander escribió:Si los sindicatos deben ser suvbencionados ha de hacerse dando una cantidad razonable y objetiva a cada una de ellas y no una especie de soborno.

Ni un euro a ningun Sindicato,sr Lander tienen demasiadas propiedades inmobiliarias,que la vendan,o que trabajen sus viejos mandos para comer.Sindicato subvencionado,Sindicato acabado,por mi tenian que desaparecer todos ecepto uno,la CNT.

En gran parte tiene razon. Deberian unirse todos los sindicatos para formar uno que luche globalmente a favor de todos los trabajadores.

Miguel Lander escribió:En gran parte tiene razon. Deberian unirse todos los sindicatos para formar uno que luche globalmente a favor de todos los trabajadores.

Tampoco estoy a favor de eso. Cada sindicato persigue una ideología, no debería existir una unión como tal. Lo que debería haber es una unión de la clase trabajadora, una conciencia.

Luchar por los derechos de los trabajadores no se ve muy afectado por la ideologia o eso creo yo. En general los sindicatos tienen una mentalidad mas de izquierdas pero no tiene porque ser asi. O acaso hay sindicatos que estan en contra de los aumentos de sueldo, o en contra de la igualdad laboral o en contra de la explotacion?

Pero para eso lo que se necesita es una unidad obrera, que los sindicatos colaboren entre ellos. Pero por ejemplo no te imagines nunca a CCOO, UGT y CNT en el mismo sindicato porqué eso es imposible. Para empezar porqué las maneras de actuar son diferentes y para acbar porqué UGT y CCOO firmarán cosas que nosotros no firmaríamos nunca.

Comprendo su actitud sin embargo creo que los derechos de los trabajadores deberian estar por encima de las ideologias e intereses personales o partidarios. No siempre se puede llegar a un acuerdo, pero hay que intentarlo.

Yo no digo que no se deba intentar una unión sindical, algo del estilo como crear un organo donde todos los sindicatos, mayores o menores, propongan sus propuestas y sus reivindicaciones para hacerlas comunes. Yo digo que eso jamás funcionaría. Solamente te digo que actualmente, y lamentablemente, existen ocasiones en que los sindicatos nos boicoteamos. Por una sencilla razón que te expondré con este ejemplo:
Se organiza una huelga entre CCOO y CNT, por ejemplo. Más o menos reivindican lo mismo. Que ocurre entonces, llega un papel del empresario donde expone sus condiciones y los de CCOO dicen "vale, muy bien, lo aceptamos y descombocamos la huelga" y los de CNT dicen "no, nosotros queremos conseguir lo que nos hemos propuesto" y ya la tenemos liada. ¿quien gana? el empresario.

por unos sindicatos libres de políticos!

Estoy totalmente de acuerdo con la existencia de sindicatos que velen por los intereses de los trabajadores y los indefensos, eso si, libres de ataduras morales y politicas, es decir, NO subvencionados. Siempre he pensado que un sindicato subvencionado es seudoilegal, pues al ser minutado por el Estado se condiciona sus ideas y decisiones.


Un saludo

Pedro Valdivia escribió:por unos sindicatos libres de políticos!

"Sindicatos libres". Me recuerda a aquellos sindicatos llamados también amarillos, si hombre, acuerdense, aquellos que estaban poblados por pistoleros, rompehuelgas y esquiroles.

Hombre la CNT de entonces o la FAI. Tampoco eran muy pacifistas que digamos.

Alejandro Revilla escribió:Hombre la CNT de entonces o la FAI. Tampoco eran muy pacifistas que digamos.

Cuidado, yo te estoy hablando de gente que iba contra los trabajadores y sus derechos y que es a lo que está haciendo referencia esa persona. Lo cual no justifica que los anaquistas no nos mancharmos las manos de sangre. Pero una cosa más te voy a decir. El anarquismo era muy fuerte aqui, y se le dervirtuó por todos los lados. Los faístas, que ran supuestos pistoleros, eran cuatro, dentro de la CNT la mayoría de la gente no estaba a favor del pistolerismo. Una cosa es anarcosindicalismo y otra es anarcocomunisno, que no se porqué se le llama así ya que no está relacionado con el comunismo.

Carlos Monter escribió:Yo no digo que no se deba intentar una unión sindical, algo del estilo como crear un organo donde todos los sindicatos, mayores o menores, propongan sus propuestas y sus reivindicaciones para hacerlas comunes. Yo digo que eso jamás funcionaría. Solamente te digo que actualmente, y lamentablemente, existen ocasiones en que los sindicatos nos boicoteamos. Por una sencilla razón que te expondré con este ejemplo:
Se organiza una huelga entre CCOO y CNT, por ejemplo. Más o menos reivindican lo mismo. Que ocurre entonces, llega un papel del empresario donde expone sus condiciones y los de CCOO dicen "vale, muy bien, lo aceptamos y descombocamos la huelga" y los de CNT dicen "no, nosotros queremos conseguir lo que nos hemos propuesto" y ya la tenemos liada. ¿quien gana? el empresario.

Puede que lamentablemente tenga razon. Sin embargo tampoco el hecho de que haya diferentes sindicatos con diferentes ideologias y objetivos tampoco beneficia al trabajador. Espero encontremos una solucion que una, pero no enfrente los sindicatos.

Carlos Monter escribió:

Xuan Montes escribió:Pero hasta que alguien proponga un sistema mejor para defender los derechos de los trabajadores dentro de un sistema capitalista es lo que hay.

Ese sistema alternativo ya está propuesto, precisamente lo proponemos nosotros y por eso estamos creciendo a lo largo y ancho del país. (ahora vendrá Kosova y se me lanzará a la yugular xD)

No me referia a un modelo alternativo al capitalismo sino a una forma diferente de los sindicatos para dentro de un sistema capitalista defender a los trabajadores. Fuera del sistema capitalista, dudo que un sindicato pueda lucrarse tan fácilmente aprovechandose de los trabajadores.