Comunicado de la Presidencia del Gobierno sobre los contactos con EEUU

Elisenda Ferrer escribió:FDP. El embajador de EEUU está actuando como actuaría Obama?

La política internacional excede democratas y republicanos. Cambian las formas, pero los intereses y las estrategias son las mismas.

Timothy Doule escribió:Señores, he dicho que -y textualmente- "Afganistán corre el peligro de convertirse en la madre de todas las batallas, y queremos evitar eso a toda costa. El presidente Obama lo sabe, y evitará una escalada de conflictos. Pero para ello necesitamos mas esfuerzos y mas compromiso de todos los países integrantes de la Coalición contra el Terrorismo.
En los hechos directos, precisamos mas intervención de España en la misión militar en Afganistán, mas refuerzos. No podemos correr este riesgos, hay que terminar de una vez con el problema."

Allí lo tiene señor Blanco. El embajador en ningún momento dio numeros específicos de tropas, por tanto su acusación referente a "tantas tropas" es solo una ilusión suya. Y la jusitificación, bueno, más claro el agua.

Eso de la madre de todas las batallas me suena. ¿Cuántas tropas están enviando el resto de aliados, Sr. Doule? Más que nada para saber si somos los únicos en rechazar el aumento de éstas.

Sr. Fernández, me refiero a que hace un momento decía que, si EEUU pedía tropas, habría que enviarlas, que sería que las necesitaban. Y luego, cuando se imagina de ministro, la respuesta es mucho menos entusiasta y comprometida con la petición: "me parece interesante", "profundizaremos en este tema"... Vaguedades. Ni siquiera en su imaginación ha sido capaz de decirle que sí a EEUU.

Le deseo suerte al embajador, y también le doy mi apoyo, coincido con su país y con usted práticamente en la totalidad de sus acciones, si llegamos la derecja a gobernar España, tenga por seguro que en España tendrá un aliado, y espero que España tenga como aliado también a EEUU, es decir, una alianza mutua y una amistad plena.

Esteban Rodríguez Ocampo escribió:Allí lo tiene señor Blanco. El embajador en ningún momento dio numeros específicos de tropas, por tanto su acusación referente a "tantas tropas" es solo una ilusión suya. Y la jusitificación, bueno, más claro el agua.

Ahora tengo la duda: no sé quién es el extranjero aquí, si el embajador o usted, Sr. Ocampo. ¿De verdad le cuesta tanto comprender el castellano? He preguntado (no acusado): ¿Existía un compromiso por parte de España para enviar tantas tropas como solicitase EEUU y sin necesidad de explicar la razón?

Esto quiere decir que si España tenía algún tipo de compromiso que haya incumplido ahora al no enviar más tropas cuando lo solicita, sin dar motivos específicos, EEUU.

Daniel Blanco escribió:Eso de la madre de todas las batallas me suena. ¿Cuántas tropas están enviando el resto de aliados, Sr. Doule? Más que nada para saber si somos los únicos en rechazar el aumento de éstas.

Sr. Fernández, me refiero a que hace un momento decía que, si EEUU pedía tropas, habría que enviarlas, que sería que las necesitaban. Y luego, cuando se imagina de ministro, la respuesta es mucho menos entusiasta y comprometida con la petición: "me parece interesante", "profundizaremos en este tema"... Vaguedades. Ni siquiera en su imaginación ha sido capaz de decirle que sí a EEUU.

Siguiendo con la imaginación: tiempo después embiaría más tropas de ayoda a bases americanas y españolaas, para reforzar las posiciones.

EEUU tiene que ver que España está ahí, que puede contar con nosotros, y al fin y al cabo fortalecer nuestras relaciones con ellos.

Daniel Blanco escribió:Eso de la madre de todas las batallas me suena. ¿Cuántas tropas están enviando el resto de aliados, Sr. Doule? Más que nada para saber si somos los únicos en rechazar el aumento de éstas.

La Secretaria de Estado y de Defensa están en negociaciones contínuas con los países miembros de la coalición, en especial con los integrantes de la OTAN. Números exactos no daremos por el momento.

Daniel Blanco escribió:

Esteban Rodríguez Ocampo escribió:Allí lo tiene señor Blanco. El embajador en ningún momento dio numeros específicos de tropas, por tanto su acusación referente a "tantas tropas" es solo una ilusión suya. Y la jusitificación, bueno, más claro el agua.

Ahora tengo la duda: no sé quién es el extranjero aquí, si el embajador o usted, Sr. Ocampo. ¿De verdad le cuesta tanto comprender el castellano? He preguntado (no acusado): ¿Existía un compromiso por parte de España para enviar tantas tropas como solicitase EEUU y sin necesidad de explicar la razón?

Esto quiere decir que si España tenía algún tipo de compromiso que haya incumplido ahora al no enviar más tropas cuando lo solicita, sin dar motivos específicos, EEUU.

Sí. La misión militar en Afganistán, liderada por EE.UU., es un compromiso, donde se acepta con claridad el envío de tropas que se suponga necesario.

Es una pena, Sr. Doule, que entre nuestros dos países no exista una confianza mutua. Fíjese, usted no quiere decirnos si otros aliados están enviando tropas y el Secretario de Organización de AES está dispuesto a enviar esas tropas sin necesidad de escuchar los motivos. ¿No le parece que una confianza ciega por parte de un patriota español merecería al menos una pequeña confidencia por su parte?

Esteban Rodríguez Ocampo escribió:Sí. La misión militar en Afganistán, liderada por EE.UU., es un compromiso, donde se acepta con claridad el envío de tropas que se suponga necesario.

Bien ¿y EEUU no necesita explicar los motivos para la solicitud de ese envío de tropas?

Daniel Blanco escribió:

Esteban Rodríguez Ocampo escribió:Sí. La misión militar en Afganistán, liderada por EE.UU., es un compromiso, donde se acepta con claridad el envío de tropas que se suponga necesario.

Bien ¿y EEUU no necesita explicar los motivos para la solicitud de ese envío de tropas?

Por lo visto el que parece extranjero que desentiende el castellano es usted señor Blanco. Con claridad el embajador explico que existen riesgos, políticos y militares naturalmente, que exigen mas esfuerzo por parte de los miembros de la coalición.

Daniel Blanco escribió:

Esteban Rodríguez Ocampo escribió:Sí. La misión militar en Afganistán, liderada por EE.UU., es un compromiso, donde se acepta con claridad el envío de tropas que se suponga necesario.

Bien ¿y EEUU no necesita explicar los motivos para la solicitud de ese envío de tropas?

El motivo es el refuerzo y la aseguración de nuestras posiciones, una cooperación mayor entre los dos paises para culminar con el tema Afganistán. Hace falta el compromiso en la operación por parte del presidente español

Eso supongo que es algo que debería decir el embajador no usted.

Los motivos son los que he dicho partiendo de las declaraciones del embajador:
"Afganistán corre el peligro de convertirse en la madre de todas las batallas, y queremos evitar eso a toda costa. El presidente Obama lo sabe, y evitará una escalada de conflictos. Pero para ello necesitamos mas esfuerzos y mas compromiso de todos los países integrantes de la Coalición contra el Terrorismo.
En los hechos directos, precisamos mas intervención de España en la misión militar en Afganistán, mas refuerzos. No podemos correr este riesgos, hay que terminar de una vez con el problema."

Daniel Blanco escribió:Es una pena, Sr. Doule, que entre nuestros dos países no exista una confianza mutua. Fíjese, usted no quiere decirnos si otros aliados están enviando tropas y el Secretario de Organización de AES está dispuesto a enviar esas tropas sin necesidad de escuchar los motivos. ¿No le parece que una confianza ciega por parte de un patriota español merecería al menos una pequeña confidencia por su parte?

Sr. Blanco no puedo especificar números de tropas porque en primer lugar soy embajador en España, no soy ni el Secretario de Estado ni el de Defensa, y en segundo lugar ya le expliqué que el asunto del envío de tropas se encuentra en negociación y por lo tanto no poseemos cantidades, ni exactas ni aproximadas.

Héctor Fernández. escribió:Los motivos son los que he dicho partiendo de las declaraciones del embajador:
"Afganistán corre el peligro de convertirse en la madre de todas las batallas, y queremos evitar eso a toda costa. El presidente Obama lo sabe, y evitará una escalada de conflictos. Pero para ello necesitamos mas esfuerzos y mas compromiso de todos los países integrantes de la Coalición contra el Terrorismo.
En los hechos directos, precisamos mas intervención de España en la misión militar en Afganistán, mas refuerzos. No podemos correr este riesgos, hay que terminar de una vez con el problema."

Exacto, y la idea era continuar la negociación, especificar cantidad de tropas, lugar de recepción geográfica de las mismas, objetivos militares y estratégicos, etc. Desafortunadamente Villaespesa no me ha dado la oportunidad.

Lo de Villaespesa es el colmo. Sinceramente me siento avergonzado por las acciones que el desgobierno de España esta llevando a cabo.

Esteban Rodríguez Ocampo escribió:Lo de Villaespesa es el colmo. Sinceramente me siento avergonzado por las decisiones que el desgobierno de España esta llevando a cabo.

Yo también, es un momento de verguenza hacia nuestro desgobierno, el resultado de esta reunión, lejos de haber estrechado lazos, a dañado nuestras relaciones internacionales. El gobierno ha perdido una oportunidad de oro.

Muy bien, otro gol por la escuadra al Gobierno. Esto es un escándalo diplomático sin precedentes. Ni siquiera durante la era Zapatero las cosas iban tan mal.

Oigan, no estamos hablando de que el máximo representante de la primera potencia económica, militar y tecnológica del mundo no se haya puesto de acuerdo con nuestro Presidente... Es mucho más que eso... SE HAN ROTO LAS NEGOCIACIONES. Nunca, repito, nunca se había llegado a este extremo en materia diplomática, donde España no va a contar nada a partir de ahora en ningún sitio.

El Presidente debe pedir perdón al pueblo norteamericano con carácter inmediato y sentarse a negociar con el Embajador ya. El primer punto en consideración es el del aumento de tropas de la ISAF, que es algo primordial. España, como miembro de la OTAN (donde los socialistas, acertadamente, nos metieron), debe ayudar a nuestros aliados con incrementos en las tropas desplegadas en el exterior. La metas debería estar en los 2.500 efectivos, muy lejos del número actual.

En segundo lugar, el tema de Venezuela. No podemos seguir tapándonos la nariz respecto a lo que pasa allí. EEUU sabe a ciencia cierta que Venezuela está arándose a gran velocidad y que la única manera de parar un probable confilcto bélico en la zona es a través de la presión internacional diplomática contra Chávez.

Y para terminar, ya para remate, lo de Palestina. Seguimos teniendo a un PSOE progre, experto en marketing y un incompetente en gestión doméstica y exterior.Hoy hemos visto la verdadera faceta del Gobierno en general y de nuestro queridísimo Presidente en particular. Vuelven a hacerle, internacionalmente, la cama a Israel, patria de millones de personas que han sido, históricamente, vilipendiadas y exterminadas por múltiples regímenes. El Gobierno ha dejado claro que lo que pase ne Israel le sigue importando un rábano y que con un poco de suerte, los israelíes jyen de allí porque fue "fue Israel la que ocupó a la fuerza territorio palestino y es Israel la que mantiene estos territorios a base de ejército". Cuanto antisemitismo encubierto, cuantos intereses piji-progres hay de cara a la galería, cuanto maricomplejines suelto por la Moncloa, que no se atreve a condenar el terrorismo islámico. El mismo terrorismo que causó el mayor atentado de Europa en Madrid, el 11-M.

Este Gobierno sigue sin dar apoyo a la única democracia de Medio Oriente...

En definitiva, Felicidades, Sr Presidente, está Ud llevando a España en vez de al sur de los Pirineos, al sur de Rio Grande... Con Cuba, Venezuela y Bolivia como aliados.

Esteban Rodríguez Ocampo escribió:

Daniel Blanco escribió:

Esteban Rodríguez Ocampo escribió:Sí. La misión militar en Afganistán, liderada por EE.UU., es un compromiso, donde se acepta con claridad el envío de tropas que se suponga necesario.

Bien ¿y EEUU no necesita explicar los motivos para la solicitud de ese envío de tropas?

Por lo visto el que parece extranjero que desentiende el castellano es usted señor Blanco. Con claridad el embajador explico que existen riesgos, políticos y militares naturalmente, que exigen mas esfuerzo por parte de los miembros de la coalición.

No lo "desentiendo" ni me desentiendo de tan bella lengua, Sr. Ocampo. Esto es lo que ha dicho el presidente de nuestro gobierno:

España tiene contingente en Afganistán, pero el Embajador no ha presentado ni un motivo real para aumentarlo, simplemente que lo veían necesario, pero sin datos ni razones objetivas.

Una de dos: o el embajador no ha querido explicar esos motivos o nuestro presidente miente. Creo que lo primero.

Así que se lo repito: ¿EEUU no necesita explicar los motivos para que enviemos tropas?