Comunicado de la Presidencia del Gobierno sobre los contactos con EEUU

Daniel Villaespesa escribió:

FDP: ¿Un ataque en Afganistán hace unos días? Supongo que no tendrás problema en dar el vínculo para que vea esa supuesta noticia, ¿no?

FDP: Aquí lo tiene, ha ver si vemos más las noticias... yo lo vi en CNN+:
http://www.adn.es/politica/20090903/NWS-2620-Afganistan-Tropas-insurgentes-espanolas-muertos.html

No lo dudo, Sr. Ocampo. Es más, estoy seguro de que la acción asesina de los talibanes en Afganistán es tan o más brutal que la de los EEUU en Iraq. Pero ahora de lo que hablamos es de si hay razones para enviar más tropas.

Esteban Rodríguez Ocampo escribió:

Daniel Blanco escribió:FDP: Ni poniéndote la hache.

xD

DDP: Ahora lo entiendo, Sr. Fernández. Eso que dice es completamente coherente. Los talibanes se muestran hostiles y eso lo sabemos porque hace años que no atacan nuestras bases, prueba irrefutable de que necesitamos refuerzos.

Los talibanes se muestran hostiles porque asesinan cientos de personas al año, y esta situación, desafortunadamente, no se ha detenido nunca desde que comenzó el conflicto.

No manejo los datos de los militares de otras nacionalidades muertos, pero ya he dicho que españoles hace ya algún tiempo que no matan ni uno, ni hieren, ni atacan.

Héctor Fernández. escribió:

Daniel Villaespesa escribió:

FDP: ¿Un ataque en Afganistán hace unos días? Supongo que no tendrás problema en dar el vínculo para que vea esa supuesta noticia, ¿no?

FDP: Aquí lo tiene, ha ver si vemos más las noticias... yo lo vi en CNN+:
http://www.adn.es/politica/20090903/NWS-2620-Afganistan-Tropas-insurgentes-espanolas-muertos.html

FDP: Héctor, mientras ves las noticias podías distinguir entre DDP y FDP. Esto no ha ocurrido en el sim, así que es irrelevante para el debate.

Daniel Villaespesa escribió:

Héctor Fernández. escribió:

Daniel Villaespesa escribió:

FDP: ¿Un ataque en Afganistán hace unos días? Supongo que no tendrás problema en dar el vínculo para que vea esa supuesta noticia, ¿no?

FDP: Aquí lo tiene, ha ver si vemos más las noticias... yo lo vi en CNN+:
http://www.adn.es/politica/20090903/NWS-2620-Afganistan-Tropas-insurgentes-espanolas-muertos.html

FDP: Héctor, mientras ves las noticias podías distinguir entre DDP y FDP. Esto no ha ocurrido en el sim, así que es irrelevante para el debate.

FDP: Jjajaja, ahora no le interesa que sea ddp..., ahora decide usted lo que es ddp y lo que no...

Héctor Fernández. escribió:

Daniel Villaespesa escribió:

Héctor Fernández. escribió:

Daniel Villaespesa escribió:

FDP: ¿Un ataque en Afganistán hace unos días? Supongo que no tendrás problema en dar el vínculo para que vea esa supuesta noticia, ¿no?

FDP: Aquí lo tiene, ha ver si vemos más las noticias... yo lo vi en CNN+:
http://www.adn.es/politica/20090903/NWS-2620-Afganistan-Tropas-insurgentes-espanolas-muertos.html

FDP: Héctor, mientras ves las noticias podías distinguir entre DDP y FDP. Esto no ha ocurrido en el sim, así que es irrelevante para el debate.

FDP: Jjajaja, ahora no le interesa que sea ddp..., ahora decide usted lo que es ddp y lo que no...

FDP: No, Héctor, yo no lo digo. Lo dice el Administrador. Todo lo ocurrido después del 31 de Diciembre de 2007 no ha ocurrido DDP. A partir de esa fecha lo ocurrido está en noticias oficiales en el simulador. Y la última noticia sobre un ataque a españoles en Afganistán es de la fecha que yo he dado, si a estas alturas todavía no conoces el funcionamiento del simulador, apaga y vámonos.

Timothy Doule escribió:

Daniel Blanco escribió:

Esto significa que la practica totalidad de sus recursos humanos y financieros han sido destinados a coaccionar a este castigado país, debido a la presencia extranjera en el territorio, cuyo único objeto es resguardar la paz y la seguridad y sostener a la democracia y la institucionalidad existente.

Lo siento pero no he conseguido entender esto. ¿La totalidad de los recursos humanos y financieros de Al-Qaeda han sido destinados a coaccionar a los afganos? ¿Y encima es por nuestra culpa, por haber enviado tropas? A ver si me aclaro: ¿en Afganistán hay democracia o no la hay?

No la totalidad, Al-Qaeda es una red internacional de terrorismo, pero si han destinado grandes recursos humanos y financieros en Afganistán. Se corre el riesgo de que la ISAF se vea sobrepasada y seriamente dificultados sus objetivos a mediano y largo plazo.
La única culpa de la situación es del terrorismo.
Con todo respeto, ¿ha opinado tanto sobre este asunto sin conocer la situación política actual de Afganistán? No obstante le responderé: sí hay un gobierno democrático, sobre el cual nos comprometimos defender y ayudar.

Supongo señor embajador, que por terrorismo se referirá a Al-Qaeda, supongo que usted conoce, como buen luchador contra el mal que es, quien fué quien fundó y financió a este grupo que ahora llaman terroristas. Y son terroristas por que ya no les obedecen, por que ahora no siguen sus intereses imperialistas. Ahora ellos son los culpables... Primero tendrán ustedes que admitir su culpa. Y ¿por que no, como "madre patria" la CIA no les echa una regañina?
Esto es un estado infinitamente mas democrático que su Pais, vayase usted con sus negociaciones hostiles por donde ha venido, no nos vamos a dejar mangonear por usted ahora para no tener que recurrir a otros metodos cuando su imperio expolie nuestras riquezas.

Daniel Blanco escribió:¿Necesitaba conocer la situación política de Afganistán para opinar sobre la actuación de mi gobierno, Sr. Doule? Es más, si se fija, verá que lo que he hecho ha sido preguntar en la mayoría de mis intervenciones. Según el presidente español, usted no ha dado ningún motivo para el envío de tropas. ¿Por qué no le ha ofrecido datos, como él pide?

Si opina sobre un asunto, al menos debería informarse de que trata, de lo contrario estaría opinando sin fundamento. Sobre las pruebas iniciales que concedí al Señor Villaespesa creo haber sido claro y concreto al respecto.

¿Cuántas son las tropas que EEUU considera necesario que enviemos desde España? ¿A qué bases se destinarán? ¿Cuáles son las zonas en las que la "madre de las batallas" puede desencadenarse? No sé, ese tipo de cosas que pueden influir en la decisión de un gobierno.

Esa es una discusión que me hubiera gustado mantener con Villaespesa.

Timothy Doule escribió:

Daniel Blanco escribió:¿Necesitaba conocer la situación política de Afganistán para opinar sobre la actuación de mi gobierno, Sr. Doule? Es más, si se fija, verá que lo que he hecho ha sido preguntar en la mayoría de mis intervenciones. Según el presidente español, usted no ha dado ningún motivo para el envío de tropas. ¿Por qué no le ha ofrecido datos, como él pide?

Si opina sobre un asunto, al menos debería informarse de que trata, de lo contrario estaría opinando sin fundamento. Sobre las pruebas iniciales que concedí al Señor Villaespesa creo haber sido claro y concreto al respecto.

¿Cuántas son las tropas que EEUU considera necesario que enviemos desde España? ¿A qué bases se destinarán? ¿Cuáles son las zonas en las que la "madre de las batallas" puede desencadenarse? No sé, ese tipo de cosas que pueden influir en la decisión de un gobierno.

Esa es una discusión que me hubiera gustado mantener con Villaespesa.

Señor Embajador, usted no aportó pruebas, sólo argumentos. Dígame cuáles son las pruebas que aportó, dígalo. Y recuerde que el hecho de que usted diga que Afganistán puede convertirse en "la madre de todas las batallas" no es aportar ninguna prueba, es hacer un juicio de opiniones.

Timothy Doule escribió:

Daniel Blanco escribió:¿Necesitaba conocer la situación política de Afganistán para opinar sobre la actuación de mi gobierno, Sr. Doule? Es más, si se fija, verá que lo que he hecho ha sido preguntar en la mayoría de mis intervenciones. Según el presidente español, usted no ha dado ningún motivo para el envío de tropas. ¿Por qué no le ha ofrecido datos, como él pide?

Si opina sobre un asunto, al menos debería informarse de que trata, de lo contrario estaría opinando sin fundamento. Sobre las pruebas iniciales que concedí al Señor Villaespesa creo haber sido claro y concreto al respecto.

Sr. Doule, a usted le concedo la disculpa de que no domina nuestra lengua -en el caso de Ocampo no hay disculpa- pero debería intentar entender lo que se le dice. Yo no he opinado sobre la situación política en Afganistán -le reto a encontrar una sola opinión mía sobre ese asunto- porque me pasa como a usted: la desconozco profundamente.

¿Cuántas son las tropas que EEUU considera necesario que enviemos desde España? ¿A qué bases se destinarán? ¿Cuáles son las zonas en las que la "madre de las batallas" puede desencadenarse?

Daniel Villaespesa escribió:

Héctor Fernández. escribió:

Daniel Villaespesa escribió:

Héctor Fernández. escribió:

Daniel Villaespesa escribió:

FDP: ¿Un ataque en Afganistán hace unos días? Supongo que no tendrás problema en dar el vínculo para que vea esa supuesta noticia, ¿no?

FDP: Aquí lo tiene, ha ver si vemos más las noticias... yo lo vi en CNN+:
http://www.adn.es/politica/20090903/NWS-2620-Afganistan-Tropas-insurgentes-espanolas-muertos.html

FDP: Héctor, mientras ves las noticias podías distinguir entre DDP y FDP. Esto no ha ocurrido en el sim, así que es irrelevante para el debate.

FDP: Jjajaja, ahora no le interesa que sea ddp..., ahora decide usted lo que es ddp y lo que no...

FDP: No, Héctor, yo no lo digo. Lo dice el Administrador. Todo lo ocurrido después del 31 de Diciembre de 2007 no ha ocurrido DDP. A partir de esa fecha lo ocurrido está en noticias oficiales en el simulador. Y la última noticia sobre un ataque a españoles en Afganistán es de la fecha que yo he dado, si a estas alturas todavía no conoces el funcionamiento del simulador, apaga y vámonos.

FDP: Dani, llevo aquí dos meses, no llevo siete como llevas tú, ese es un dato que se me escapaba, está bien saberlo...

FDP: No pasa nada, Héctor. Todos hemos sido novatos en los simuladores.

Héctor Fernández. escribió:

Daniel Villaespesa escribió:

Héctor Fernández. escribió:

Daniel Villaespesa escribió:

Héctor Fernández. escribió:

Daniel Villaespesa escribió:

FDP: ¿Un ataque en Afganistán hace unos días? Supongo que no tendrás problema en dar el vínculo para que vea esa supuesta noticia, ¿no?

FDP: Aquí lo tiene, ha ver si vemos más las noticias... yo lo vi en CNN+:
http://www.adn.es/politica/20090903/NWS-2620-Afganistan-Tropas-insurgentes-espanolas-muertos.html

FDP: Héctor, mientras ves las noticias podías distinguir entre DDP y FDP. Esto no ha ocurrido en el sim, así que es irrelevante para el debate.

FDP: Jjajaja, ahora no le interesa que sea ddp..., ahora decide usted lo que es ddp y lo que no...

FDP: No, Héctor, yo no lo digo. Lo dice el Administrador. Todo lo ocurrido después del 31 de Diciembre de 2007 no ha ocurrido DDP. A partir de esa fecha lo ocurrido está en noticias oficiales en el simulador. Y la última noticia sobre un ataque a españoles en Afganistán es de la fecha que yo he dado, si a estas alturas todavía no conoces el funcionamiento del simulador, apaga y vámonos.

FDP: Dani, llevo aquí dos meses, no llevo siete como llevas tú, ese es un dato que se me escapaba, está bien saberlo...

FDP: Perfecto, pues. Ya sabes algo bastante importante del sim. Así que no existe ningun acto que haga creer que Afganistán está peor que antes.

FDP. En todo caso el jugador que hace de embajador no es nada realista y usa el personaje para lucrarse políticamente. Bueno, ya lo estamos discutiendo en el foro de dudas.

FDP: elisenda, en vez de decir lo primero que se te ocurre, discute aquí.

Daniel Villaespesa escribió:

Timothy Doule escribió:

Daniel Blanco escribió:¿Necesitaba conocer la situación política de Afganistán para opinar sobre la actuación de mi gobierno, Sr. Doule? Es más, si se fija, verá que lo que he hecho ha sido preguntar en la mayoría de mis intervenciones. Según el presidente español, usted no ha dado ningún motivo para el envío de tropas. ¿Por qué no le ha ofrecido datos, como él pide?

Si opina sobre un asunto, al menos debería informarse de que trata, de lo contrario estaría opinando sin fundamento. Sobre las pruebas iniciales que concedí al Señor Villaespesa creo haber sido claro y concreto al respecto.

¿Cuántas son las tropas que EEUU considera necesario que enviemos desde España? ¿A qué bases se destinarán? ¿Cuáles son las zonas en las que la "madre de las batallas" puede desencadenarse? No sé, ese tipo de cosas que pueden influir en la decisión de un gobierno.

Esa es una discusión que me hubiera gustado mantener con Villaespesa.

Señor Embajador, usted no aportó pruebas, sólo argumentos. Dígame cuáles son las pruebas que aportó, dígalo. Y recuerde que el hecho de que usted diga que Afganistán puede convertirse en "la madre de todas las batallas" no es aportar ninguna prueba, es hacer un juicio de opiniones.

No discutiré publicamente estos asuntos señor Presidente. Mañana viajaré a Washington. Desde luego, a mi regreso esperaré una invitación de su parte para aclarar ciertos aspectos.

Timothy Doule escribió:

Daniel Villaespesa escribió:

Timothy Doule escribió:

Daniel Blanco escribió:¿Necesitaba conocer la situación política de Afganistán para opinar sobre la actuación de mi gobierno, Sr. Doule? Es más, si se fija, verá que lo que he hecho ha sido preguntar en la mayoría de mis intervenciones. Según el presidente español, usted no ha dado ningún motivo para el envío de tropas. ¿Por qué no le ha ofrecido datos, como él pide?

Si opina sobre un asunto, al menos debería informarse de que trata, de lo contrario estaría opinando sin fundamento. Sobre las pruebas iniciales que concedí al Señor Villaespesa creo haber sido claro y concreto al respecto.

¿Cuántas son las tropas que EEUU considera necesario que enviemos desde España? ¿A qué bases se destinarán? ¿Cuáles son las zonas en las que la "madre de las batallas" puede desencadenarse? No sé, ese tipo de cosas que pueden influir en la decisión de un gobierno.

Esa es una discusión que me hubiera gustado mantener con Villaespesa.

Señor Embajador, usted no aportó pruebas, sólo argumentos. Dígame cuáles son las pruebas que aportó, dígalo. Y recuerde que el hecho de que usted diga que Afganistán puede convertirse en "la madre de todas las batallas" no es aportar ninguna prueba, es hacer un juicio de opiniones.

No discutiré publicamente estos asuntos señor Presidente. Mañana viajaré a Washington. Desde luego, a mi regreso esperaré una invitación de su parte para aclarar ciertos aspectos.

Señor Doule, creo que me puedo caracterizar por muchas cosas, y que puedo cometer muchos errores, pero todos los que me conocen y no quieran faltar a la verdad dirán que la capacidad de dialogar y debatir es una de las más cusadas en mí. No voy a esperar a que regrese de Washington. Ahora, ante los ciudadanos españoles, le invito formalmente a que vuelva a la Moncloa para debatir todo lo que desee. Si necesita que le envíe una notificación administrativa formal de manera privada, también lo haré.

Un saludo, señor Embajador, y tengo buen viaje.

España se merece una buena relación institucional con EEUU, y tener como aliados a las grandes potencias mundiales, no a las repúblicas bananeras.
Con Villaespesa, España va en camino de convertirse en una de ellas.

Jose Luis Sánchez escribió:España se merece una buena relación institucional con EEUU, y tener como aliados a las grandes potencias mundiales, no a las repúblicas bananeras.
Con Villaespesa, España va en camino de convertirse en una de ellas.

Señor Sánchez, para mi todos los gobiernos legítimamente elegidos son igual de importantes. Claramente para usted existen países y ciudadanos de primera y segunda clase.

Jose Luis Sánchez escribió:España se merece una buena relación institucional con EEUU, y tener como aliados a las grandes potencias mundiales, no a las repúblicas bananeras.
Con Villaespesa, España va en camino de convertirse en una de ellas.

Ojalá; aunque fuera bananera.