11/2012 Propuesta de Derogación de la Ley de Partidos (GPMixto - EEA)
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- Victor Bono
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11/2012 Propuesta de Derogación de la Ley de Partidos (GPMixto - EEA)
Mar 25 Ago 2009 - 12:57
gazte ibarrola escribió:Desde EEA planteamos la derogacion de la ley de partidos por considerarla antidemocratica, contraria a la libertad de expresion y a los DDHH, entendemos que pueda haber partidos en el que algunos de sus cargos delincan, en ese caso que se actue judicialemnte contra ellos, pero el objetivo de esta ley es criminalizar a un colectivo, y eso no lo podemos permitir.
- Victor Bono
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Re: 11/2012 Propuesta de Derogación de la Ley de Partidos (GPMixto - EEA)
Mar 25 Ago 2009 - 12:57
Jesús Zapatero
Comienza el debate.
Comienza el debate.
- Peter Ibárruri
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Re: 11/2012 Propuesta de Derogación de la Ley de Partidos (GPMixto - EEA)
Mar 25 Ago 2009 - 13:32
Señor Zapatero, señores diputados
IA no puede apoyar esta cosa, y digo cosa por que no se me ocurre otro calificativo, esto es una proposición de ley carente de forma y contenido.
¿derogar la ley de partidos? Que broma es esta, la ley de partidos regula decenas de cosas necesarias, además también habla de la ilegalizacion de partidos, señores de EEA, presenten una enmienda a la totalidad de este papel, en la que de forma correcta se elimine la ilegalizacion de partidos
Un saludo
IA no puede apoyar esta cosa, y digo cosa por que no se me ocurre otro calificativo, esto es una proposición de ley carente de forma y contenido.
¿derogar la ley de partidos? Que broma es esta, la ley de partidos regula decenas de cosas necesarias, además también habla de la ilegalizacion de partidos, señores de EEA, presenten una enmienda a la totalidad de este papel, en la que de forma correcta se elimine la ilegalizacion de partidos
Un saludo
- gazte ibarrola
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Re: 11/2012 Propuesta de Derogación de la Ley de Partidos (GPMixto - EEA)
Mar 25 Ago 2009 - 13:35
nos referimos a la ley que aprobo el ejecutivo aznar, nada mas, puede estar mal expresado, en ese caso pido disculpas
- Victor Bono
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Re: 11/2012 Propuesta de Derogación de la Ley de Partidos (GPMixto - EEA)
Mar 25 Ago 2009 - 13:42
Señor Presidente, señorías.
El Grupo Socialista también se opone a semejante "broma", primero por la redacción que deja a la Ley de Valdivia como buena, y luego porque derogar una ley que regula el funcionamiento de los partidos políticos sería la barbarie...
Motivo también es que nos oponemos que se permita a partidos xenófbos, homófobos o que discriminen a personas por razones de sexo, ideología o religión, acudir a unas elecciones democráticas. Además no se debe de permitir a partidos que apollen estas premisas el existir al menos en España. Muchas gracias señorías.
El Grupo Socialista también se opone a semejante "broma", primero por la redacción que deja a la Ley de Valdivia como buena, y luego porque derogar una ley que regula el funcionamiento de los partidos políticos sería la barbarie...
Motivo también es que nos oponemos que se permita a partidos xenófbos, homófobos o que discriminen a personas por razones de sexo, ideología o religión, acudir a unas elecciones democráticas. Además no se debe de permitir a partidos que apollen estas premisas el existir al menos en España. Muchas gracias señorías.
- Gunto García
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Re: 11/2012 Propuesta de Derogación de la Ley de Partidos (GPMixto - EEA)
Mar 25 Ago 2009 - 15:11
Parece un chiste de forma la presentación de esta propuesta. Creo que para un debate correcto sobre una posible derrogación de puntos de la Ley de Partidos es necesario que se formule de una forma correcta y adecuada a la cámara.
Salud.2
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- Jose Luis Sánchez
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Re: 11/2012 Propuesta de Derogación de la Ley de Partidos (GPMixto - EEA)
Mar 25 Ago 2009 - 16:21
Una vez más nos demuestran que en el entorno violento radical abertzale no saben hacer política.
Por lo tanto desde el Grupo Popular ni siquiera entraremos a valorar esta chapuza.
Por lo tanto desde el Grupo Popular ni siquiera entraremos a valorar esta chapuza.
- Administrador OcampoAdministración
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Re: 11/2012 Propuesta de Derogación de la Ley de Partidos (GPMixto - EEA)
Mar 25 Ago 2009 - 16:22
Señor Presidente, Señorías
No vemos ninguna broma. Esta situación no es para nada graciosa. Este hemiciclo no es un circo, es la casa de la democracia. ¿Qué es esto de derogar la Ley de Partidos? Esto no tiene ni pies ni cabeza ¿Qué es lo que pretende Señor Ibarrola? ¿Crear un vacío legal para así poder reivindicar al terrorismo libremente y sin consecuencias?
O bien modifica su proposición y nos explíca que es lo que realmente intenta con esta idea, o bien la retira por completo.
Muchas Gracias.
No vemos ninguna broma. Esta situación no es para nada graciosa. Este hemiciclo no es un circo, es la casa de la democracia. ¿Qué es esto de derogar la Ley de Partidos? Esto no tiene ni pies ni cabeza ¿Qué es lo que pretende Señor Ibarrola? ¿Crear un vacío legal para así poder reivindicar al terrorismo libremente y sin consecuencias?
O bien modifica su proposición y nos explíca que es lo que realmente intenta con esta idea, o bien la retira por completo.
Muchas Gracias.
- Juan Guevara
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Re: 11/2012 Propuesta de Derogación de la Ley de Partidos (GPMixto - EEA)
Mar 25 Ago 2009 - 16:27
Si se hubiese presentado de manera correcta, podría debatirse, pero no es el caso. La propuesta no nombra modificaciones, sino dice derogación, algo que no podemos apoyar. Así pues, le invito a EEA a presentar de manera adecuada las modificaciones que proponga, para que podamos debatirlas.
- Elisenda Ferrer
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Re: 11/2012 Propuesta de Derogación de la Ley de Partidos (GPMixto - EEA)
Miér 26 Ago 2009 - 2:10
Creemos que es una ley a reformar, donde se deben eliminar algunas arbitrariedades que lesionan la democracia y eliminan el puralismo político, pero la fórmula no es la derogación.
- Peter Ibárruri
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Re: 11/2012 Propuesta de Derogación de la Ley de Partidos (GPMixto - EEA)
Miér 26 Ago 2009 - 2:27
Jose Luis Sánchez escribió:Una vez más nos demuestran que en el entorno violento radical abertzale no saben hacer política.
Por lo tanto desde el Grupo Popular ni siquiera entraremos a valorar esta chapuza.
Le agredeceria, señor Sanchez, que no faltara al respeto a ningún diputado de este hemiciclo, este lugar es sagrado y no se deben admitir en el descalificaciones hacia ningún diputado, sobre todo por que representa a miles de personas.
FDP Aunque de ser esto la realidad vendrías los votantes a darle de collejas por este aborto legislativo, no es lugar para llamar violento a un diputado.
- Elisenda Ferrer
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Re: 11/2012 Propuesta de Derogación de la Ley de Partidos (GPMixto - EEA)
Miér 26 Ago 2009 - 2:30
FDP. Aborto legislativo xDDDDDDDDDDD este ibárruri cada día me gusta más
- Nauzet Gugliotta González
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Re: 11/2012 Propuesta de Derogación de la Ley de Partidos (GPMixto - EEA)
Miér 26 Ago 2009 - 11:17
Coalición Canaria (CC) se opone a semejante ofensa a la cordura institucional: derogar la ley de partidos supondrá dar carta blanca a todo tipo de agrupaciones, incluso las que proponen medios violentos para la consecución de sus fines. Es una auténtica locura.
FDP: Por favor, más sensatez, eso de pedir que se derogue una ley de esta manera... Decrece la calidad "legislativa" del foro.
FDP: Por favor, más sensatez, eso de pedir que se derogue una ley de esta manera... Decrece la calidad "legislativa" del foro.
- Jose Luis Sánchez
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Re: 11/2012 Propuesta de Derogación de la Ley de Partidos (GPMixto - EEA)
Miér 26 Ago 2009 - 17:46
Peter Ibárruri escribió:Jose Luis Sánchez escribió:Una vez más nos demuestran que en el entorno violento radical abertzale no saben hacer política.
Por lo tanto desde el Grupo Popular ni siquiera entraremos a valorar esta chapuza.
Le agredeceria, señor Sanchez, que no faltara al respeto a ningún diputado de este hemiciclo, este lugar es sagrado y no se deben admitir en el descalificaciones hacia ningún diputado, sobre todo por que representa a miles de personas.
FDP Aunque de ser esto la realidad vendrías los votantes a darle de collejas por este aborto legislativo, no es lugar para llamar violento a un diputado.
No tengo por que respetar a quien no respeta la libertad y la democracia, a quienes son el brazo político de quienes han asesinado a decenas de compañeros de mi partido.
Y tampoco tengo por que respetar a quien no respeta el buen hacer de la política y se ríe de la labor legislativa de esta cámara presentando semejante broma.
FDP: Imaginate a un batasuno en el Congreso de los Diputados, y encima presentando una derogación de ley así, a ver que le dirían.
- Elisenda Ferrer
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Re: 11/2012 Propuesta de Derogación de la Ley de Partidos (GPMixto - EEA)
Miér 26 Ago 2009 - 18:45
Jose Luis Sánchez escribió:
No tengo por que respetar a quien no respeta la libertad y la democracia, a quienes son el brazo político de quienes han asesinado a decenas de compañeros de mi partido.
Tiene usted un concepto de la verdad bastante peculiar.
- Daniel Blanco
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Re: 11/2012 Propuesta de Derogación de la Ley de Partidos (GPMixto - EEA)
Jue 27 Ago 2009 - 20:33
Juanmi Llamazares
Señor Presidente, Señores Diputados, puesto que ha sido admitida a debate esta propuesta de derogación de la Ley de Partidos pese a su claro defecto de (falta de) forma, desde el PCE creemos que es necesario revisar un artículo de dicha ley.
En efecto, en el artículo 9, punto 2, apartado c, se dice:
Y esto nos lleva a mostrar nuestro descontento con lo que ahí se expresa, pues no queda suficientemente claro a qué se refiere, y se deja abierta la puerta a que alguien interprete esto de un modo que permita ilegalizar a partidos que, defendiendo los mismos objetivos que determinados grupos terroristas, lo hagan por medios democráticos.
Por ambiguo, solicitamos la eliminación de este apartado aunque estamos abiertos a una redacción más diáfana por parte de cualquiera de los grupos aquí presentes.
Algo parecido ocurre con la disposición adicional segunda.
No es bueno que la ley resulte tan ambigua ni que se pueda ilegalizar un partido por "similitudes" que no aparecen claramente especificadas. O se especifica esto, como es deseable, o se suprime, lo que debilitaría notablemente esta ley y dejaría vía libre para que quienes apoyan y sustentan a grupos terroristas pudieran campar a sus anchas.
Desde el PCE pedimos un debate profundo sobre todo esto para que encontremos todos juntos una solución consensuada y, sobre todo, sin ambigüedades que permitan interpretaciones diferentes según el sesgo político de quien las haga.
Muchas gracias.
Señor Presidente, Señores Diputados, puesto que ha sido admitida a debate esta propuesta de derogación de la Ley de Partidos pese a su claro defecto de (falta de) forma, desde el PCE creemos que es necesario revisar un artículo de dicha ley.
En efecto, en el artículo 9, punto 2, apartado c, se dice:
2. Un partido político será declarado ilegal cuando su actividad vulnere los principios democráticos, particularmente cuando con la misma persiga deteriorar o destruir el régimen de libertades o imposibilitar o eliminar el sistema democrático, mediante alguna de las siguientes conductas, realizadas de forma reiterada y grave:
c. Complementar y apoyar políticamente la acción de organizaciones terroristas para la consecución de sus fines de subvertir el orden constitucional o alterar gravemente la paz pública, tratando de someter a un clima de terror a los poderes públicos, a determinadas personas o grupos de la sociedad o a la población en general, o contribuir a multiplicar los efectos de la violencia terrorista y del miedo y la intimidación generada por la misma.
Y esto nos lleva a mostrar nuestro descontento con lo que ahí se expresa, pues no queda suficientemente claro a qué se refiere, y se deja abierta la puerta a que alguien interprete esto de un modo que permita ilegalizar a partidos que, defendiendo los mismos objetivos que determinados grupos terroristas, lo hagan por medios democráticos.
Por ambiguo, solicitamos la eliminación de este apartado aunque estamos abiertos a una redacción más diáfana por parte de cualquiera de los grupos aquí presentes.
Algo parecido ocurre con la disposición adicional segunda.
DISPOSICIÓN ADICIONAL SEGUNDA. Modificaciones de la Ley Orgánica 5/1985, de 19 de junio, del Régimen Electoral General.
1. Se añade un nuevo apartado 4 al artículo 44 de la Ley Orgánica 5/1985, de 19 de junio, del Régimen Electoral General, con el siguiente contenido:
4. No podrán presentar candidaturas las agrupaciones de electores que, de hecho, vengan a continuar o suceder la actividad de un partido político declarado judicialmente ilegal y disuelto, o suspendido. A estos efectos, se tendrá en cuenta la similitud sustancial de sus estructuras, organización y funcionamiento de las personas que los componen, rigen, representan o administran las candidaturas, de la procedencia de los medios de financiación o materiales, o de cualesquiera otras circunstancias relevantes que, como su disposición a apoyar la violencia o el terrorismo, permitan considerar dicha continuidad o sucesión.
No es bueno que la ley resulte tan ambigua ni que se pueda ilegalizar un partido por "similitudes" que no aparecen claramente especificadas. O se especifica esto, como es deseable, o se suprime, lo que debilitaría notablemente esta ley y dejaría vía libre para que quienes apoyan y sustentan a grupos terroristas pudieran campar a sus anchas.
Desde el PCE pedimos un debate profundo sobre todo esto para que encontremos todos juntos una solución consensuada y, sobre todo, sin ambigüedades que permitan interpretaciones diferentes según el sesgo político de quien las haga.
Muchas gracias.
- Victor Bono
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Re: 11/2012 Propuesta de Derogación de la Ley de Partidos (GPMixto - EEA)
Jue 27 Ago 2009 - 20:55
Para nosotros no es nada ambiguo señor Llamazares. Ambas referencias son necesarias en la ley, de hecho sería más ambiguo si se eliminasen tales frases.
El apartado c) dice claramente que será motivo de ilegalización el que un partido político apoye a una organización terrorista para la consecución de sus fines, nosotros no vemos nada de ambiguedad, si un partido político, por ejemplo, apoyara al GRAPO porque persigue fines parecidos, sería motivo de ilegalización clarísimo.
En cuanto a la disposición adicional. Claro que es importante para estudiar la posible ilegalidad de un partido el estudiar su constitución, y si en ella están personas que en su día pertenecían a ese partido que fue ilegalizado por apoyar al GRAPO, servirá esto para saber que ese nuevo partido seguirá apoyándolo.
Es por ello que el PSOE se posiciona en contra de los cambios sugeridos por el PCE.
El apartado c) dice claramente que será motivo de ilegalización el que un partido político apoye a una organización terrorista para la consecución de sus fines, nosotros no vemos nada de ambiguedad, si un partido político, por ejemplo, apoyara al GRAPO porque persigue fines parecidos, sería motivo de ilegalización clarísimo.
En cuanto a la disposición adicional. Claro que es importante para estudiar la posible ilegalidad de un partido el estudiar su constitución, y si en ella están personas que en su día pertenecían a ese partido que fue ilegalizado por apoyar al GRAPO, servirá esto para saber que ese nuevo partido seguirá apoyándolo.
Es por ello que el PSOE se posiciona en contra de los cambios sugeridos por el PCE.
- Elisenda Ferrer
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Re: 11/2012 Propuesta de Derogación de la Ley de Partidos (GPMixto - EEA)
Jue 27 Ago 2009 - 21:06
El hecho está en que el verbo "apoyar" se lleva o se puede llevar al subjetivismo absoluto, así como "complementar". Esas acciones deben ser definidas y detalladas, o bien no aparecer en la ley.
Y en la disposición adicional segunda se consuma un atentado a la libertad de partidos, pues no importa la actividad, lo que se valora para declarar ilegal es el tan subjetivo concepto de "similitud" o lo que es peor, la existencia de personas individuales procedentes de candidaturas ilegalizadas, sin importar si estas personas han cometido algún delito o no. Esto constituye una restricción de las libertades políticas que esta cámara debería corregir.
FDP. Quizás seria bueno presentar la REFORMA aparte de esta propuesta de DEROGACIÓN, para separar los dos conceptos.
Y en la disposición adicional segunda se consuma un atentado a la libertad de partidos, pues no importa la actividad, lo que se valora para declarar ilegal es el tan subjetivo concepto de "similitud" o lo que es peor, la existencia de personas individuales procedentes de candidaturas ilegalizadas, sin importar si estas personas han cometido algún delito o no. Esto constituye una restricción de las libertades políticas que esta cámara debería corregir.
FDP. Quizás seria bueno presentar la REFORMA aparte de esta propuesta de DEROGACIÓN, para separar los dos conceptos.
- Laia BadiaDemòcrates
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Re: 11/2012 Propuesta de Derogación de la Ley de Partidos (GPMixto - EEA)
Jue 27 Ago 2009 - 21:34
Señores diputados, señor portavoz de EEA:
El CDE no entrará a valorar este texto carente de contenido y forma. Votaremos en contra.
Gracias señor Presidente.
El CDE no entrará a valorar este texto carente de contenido y forma. Votaremos en contra.
Gracias señor Presidente.
- Peter Ibárruri
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Re: 11/2012 Propuesta de Derogación de la Ley de Partidos (GPMixto - EEA)
Jue 27 Ago 2009 - 22:50
Desde IA, estamos deacuerdo con las opiniones vertidas por el Portavoz del PCE y apoyaremos cualquier reforma que cambie a mejor la ley de partidos
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- 11/2012: Propuesta de Modificación de la Ley de Partidos (PCE)
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