Cara al sol en la fiestas patronales.

Karlos Ixidro Labayen escribió:

Martí Casas escribió:

Alfonso Izquierdo escribió:Aquí solo hay libertad de expresión para unos cuantos, claro. Lo olvidaba.

Si quieren cantar el Cara al Sol, como si quieren cantar una jota a la Virgen del Pilar. ¿Quién os creéis que sois para andar diciendo lo que la gente tiene que pensar o decir? Si hay democracia, hay democracia para todos. Incluidos los malnacidos.

Di eso en Alemania.

Hasta en Italia se conservan simbolos fascistas, solo hay que ver la Stazione Centrale di Milano.

Cierto, que allí la persecución al nazismo es impresionante.

No sabes hasta que punto...

Martí Casas escribió:

Karlos Ixidro Labayen escribió:

Administrador Marco escribió:Ya veo ya Alarcón, ahí los tienes a los decadentes jovenzuelos fanáticos, cantando y aplaudiendo.

XXXVIII Congreso Federal:




Y no hace tanto puño en alto.

Ver al hijo puta traidor de Rubalcaba cantando UN FRAGMENTO de la Internacional me ha puesto los pelos de punta. ¡Cómo se puede ser tan cabronazo, vergüenza debería de darle después de haber aprobado el esperpéntico artículo 135 CE?

Sobre el tema del Cara al Sol: lamentable, pero si lo han cantado habrá sido porque al pueblo le gustaba oirlo, como sucede en otros lugares con otros cantos.

Otra cosa es el tema de la bandera del pollo en la balconada del ayuntamiento, que éso si es ilegal e ilegítimo. Lo que sí sería bueno es que, tan rápido como en la CFN se obliga a descolgar ikurriñas a ayuntamientos, que se hiciera lo propio en este caso.

Artículo 135:
[...] Los créditos para satisfacer los intereses y el capital de la deuda pública de las Administraciones se entenderán siempre incluidos en el estado de gastos de sus presupuestos y su pago gozará de prioridad absoluta [...]

"Arriba los pobres del mundo..."

Pues éso, ya me dirás tú. Joder, por qué los militares no darán golpes de Estado cuando se necesitan, echan a estos subnormales y dejan las cosas en orden, joder.

Me cago en dios, cada vez que leo ese artículo me pongo enfermo, y no es coña. Lo prometo.

 

Sergio Ocaña escribió:Sinceramente, si se prohibe la exhibición de elementos franquistas (que no fascistas), y que se cante el Cara al Sol en público, se debería ilegalizar el PSOE por haber fomentado la muerte de civiles en la guerra civil, y por exaltar ideologías antidemocráticas en sus congresos cantando la Internacional.

¿Qué ideologías antidemocráticas?

Esteban Rodriguez Ocampo escribió: 

¿A quién va éso? Por cierto, te estoy redactando una réplica a tu investidura que me está quedando de puta madre. Digna al premio de Mejor Orador del foro que actualmente ostento.

Sergio Ocaña escribió:

Jose Luis Sánchez escribió:

Sergio Ocaña escribió:Sinceramente, si se prohibe la exhibición de elementos franquistas (que no fascistas), y que se cante el Cara al Sol en público, se debería ilegalizar el PSOE por haber fomentado la muerte de civiles en la guerra civil, y por exaltar ideologías antidemocráticas en sus congresos cantando la Internacional.

Pues no, claro que no. Por que entonces el PP también sería ilegal por que su fundador firmaba sentencias de muerte en el gobierno de la dictadura de Franco. Claro que no es lo mismo.
E insisto, si esos del PP de ese pueblo simpatizan con la bandera de la dictadura, que lo hagan en sus actos políticos. No en el ayuntamiento del pueblo en las fiestas patronales. Esa es una de las diferencias con cantar la Internacional en un Congreso.

Estaba haciendo una comparación grosso modo para ver lo absurdo de la afirmación. El artículo 20 de la constitución deja esto meridianamente claro. Creo en la libertad, tanto de un lado como de otro, y creo que si a 4 borrachos le apetece cantar el Cara al Sol en las fiestas del pueblo, lo hagan, y si el PSOE le da la gana de reconocer sus origenes comunistas en un Congreso, que lo hagan.

Pero realmente, hasta que no se olvide la mentalidad guerracivilista, España no va a avanzar de los años 30 del siglo pasado.

¿Y si en fiestas de un pueblo vasco se exhibiesen fotos de presos de ETA o de la izquierda abertzale? Por poner otro ejemplo, que en este caso sí suele ser muy perseguido y rechazado por el PP.¿Aplicarías esa regla de tres ahí también?

Y otro supuesto, por esa regla de tres, si a quienes les molesta que se echiban símbolos de la dictadura, ¿Alemania tiene mentalidad segundaguerramundialista?

Lo digo por colocar la situación un poco en perspectiva.

Karlos Ixidro Labayen escribió:

Esteban Rodriguez Ocampo escribió: 

¿A quién va éso? Por cierto, te estoy redactando una réplica a tu investidura que me está quedando de puta madre. Digna al premio de Mejor Orador del foro que actualmente ostento.

A ti, porque decir que el artículo 135 de la CE está mal es no entender al mercado, pero paso de explicar algo que ya he debatido mil veces aquí. A ver si Marco tiene paciencia  

PS. espero ansioso tu réplica  

Esteban Rodriguez Ocampo escribió:

Karlos Ixidro Labayen escribió:

Esteban Rodriguez Ocampo escribió: 

¿A quién va éso? Por cierto, te estoy redactando una réplica a tu investidura que me está quedando de puta madre. Digna al premio de Mejor Orador del foro que actualmente ostento.

A ti, porque decir que el artículo 135 de la CE está mal es no entender al mercado, pero paso de explicar algo que ya he debatido mil veces aquí. A ver si Marco tiene paciencia  

PS. espero ansioso tu réplica  

¿Quien te dice que su modelo es el mismo que el tuyo? Y no, no todos los modelos llevan a eso.

¿Queréis debatir de verdad?

Esteban Rodriguez Ocampo escribió:

Karlos Ixidro Labayen escribió:

Esteban Rodriguez Ocampo escribió: 

¿A quién va éso? Por cierto, te estoy redactando una réplica a tu investidura que me está quedando de puta madre. Digna al premio de Mejor Orador del foro que actualmente ostento.

A ti, porque decir que el artículo 135 de la CE está mal es no entender al mercado, pero paso de explicar algo que ya he debatido mil veces aquí. A ver si Marco tiene paciencia  

PS. espero ansioso tu réplica  

Yo no he dicho que esté mal, sino que es una puta aberración que ha pervertido, mutilado y destrozado el sistema constitucional español, además de una absoluta pifia jurídica aprobada con nocturnidad y alevosía a espaldas del pueblo, entre otras cosas.

Y ya tienes mi réplica, deléitate con mi prosa.

Karlos Ixidro Labayen escribió:

Esteban Rodriguez Ocampo escribió:

Karlos Ixidro Labayen escribió:

Esteban Rodriguez Ocampo escribió: 

¿A quién va éso? Por cierto, te estoy redactando una réplica a tu investidura que me está quedando de puta madre. Digna al premio de Mejor Orador del foro que actualmente ostento.

A ti, porque decir que el artículo 135 de la CE está mal es no entender al mercado, pero paso de explicar algo que ya he debatido mil veces aquí. A ver si Marco tiene paciencia  

PS. espero ansioso tu réplica  

Yo no he dicho que esté mal, sino que es una puta aberración que ha pervertido, mutilado y destrozado el sistema constitucional español, además de una absoluta pifia jurídica aprobada con nocturnidad y alevosía a espaldas del pueblo, entre otras cosas.

Y ya tienes mi réplica, deléitate con mi prosa.

Tienes buena prosa, permitirme felicitarte con sinceridad

Esteban Rodriguez Ocampo escribió:¿Queréis debatir de verdad?

También se puede declarar la deuda ilegitima y no pagar. Correa lo ha hecho en Ecuador.

Jose Luis Sánchez escribió:

Sergio Ocaña escribió:

Jose Luis Sánchez escribió:

Sergio Ocaña escribió:Sinceramente, si se prohibe la exhibición de elementos franquistas (que no fascistas), y que se cante el Cara al Sol en público, se debería ilegalizar el PSOE por haber fomentado la muerte de civiles en la guerra civil, y por exaltar ideologías antidemocráticas en sus congresos cantando la Internacional.

Pues no, claro que no. Por que entonces el PP también sería ilegal por que su fundador firmaba sentencias de muerte en el gobierno de la dictadura de Franco. Claro que no es lo mismo.
E insisto, si esos del PP de ese pueblo simpatizan con la bandera de la dictadura, que lo hagan en sus actos políticos. No en el ayuntamiento del pueblo en las fiestas patronales. Esa es una de las diferencias con cantar la Internacional en un Congreso.

Estaba haciendo una comparación grosso modo para ver lo absurdo de la afirmación. El artículo 20 de la constitución deja esto meridianamente claro. Creo en la libertad, tanto de un lado como de otro, y creo que si a 4 borrachos le apetece cantar el Cara al Sol en las fiestas del pueblo, lo hagan, y si el PSOE le da la gana de reconocer sus origenes comunistas en un Congreso, que lo hagan.

Pero realmente, hasta que no se olvide la mentalidad guerracivilista, España no va a avanzar de los años 30 del siglo pasado.

¿Y si en fiestas de un pueblo vasco se exhibiesen fotos de presos de ETA o de la izquierda abertzale? Por poner otro ejemplo, que en este caso sí suele ser muy perseguido y rechazado por el PP.¿Aplicarías esa regla de tres ahí también?

Y otro supuesto, por esa regla de tres, si a quienes les molesta que se echiban símbolos de la dictadura, ¿Alemania tiene mentalidad segundaguerramundialista?

Lo digo por colocar la situación un poco en perspectiva.

El pasado, es pasado. A mi no me molesta que los republicanos y los de izquierdas vayan por ahi con la bandera de la República, o cantando el himno de Riego o la Internacional. El tema de ETA no es igual, es una herida abierta y real en la España de hoy en día. Otra cosa es que la mentalidad tanto como de la izquierda como de la derecha de evocar la guerra civil cada vez que hay un confrontamiento, me parece vergonzoso como español. Repito, tanto de derechas como de izquierdas.

No me refería a exhibir simbolos de la dictadura con respecto a la mentalidad guerracivilista, sino al hecho general de seguir revolviendo la historia e intentar cambiarla 70 años después. Los muertos estan muertos y nadie los va a revivir, no se puede, moralmente, enfrentar a las "Dos Españas" cada vez que hay algún tema escabroso en la sociedad, ni intentar dividir España en "Rojos y fachas", o en "buenos y malos", porque nada es blanco ni es negro.

El tema de Alemania y la WWII no tiene nada que ver con lo que estamos hablando. En España hubo una guerra civil, en Alemania no. La confrontación de Alemania fue con el resto de Europa, no hermanos contra hermanos.

Parte de los judíos a los que se fumigaron eran alemanes.

Gorka Labaza escribió:Parte de los judíos a los que se fumigaron eran alemanes.

Los judíos alemanes, por suerte, perdieron la nacionalidad en 1935

¿Dónde empieza y termina el pasado? xD

La cosa es rizar el rizo para que no parezcan ejemplos equiparables. La bandera de la que hablamos no simboliza uno de los bandos de la guerra civil (de hecho creo que hasta que se implantó la dictadura no se asumió como tal, en la guerra civil los nacionales usaban una rojigualda con el escudo republicano si no me equivoco).
No simboliza una de las "dos Españas", no. Es la bandera de la dictadura (1939-1977), de un régimen que duró 40 años. Mezclas intencionadamente la guerra civil y la dictadura.

Y en el ejemplo alemán, pues anda que no hubo alemanes nazis matando alemanes judíos, alemanes opositores (comunistas, socialdemócratas...), alemanes homosexuales, alemanes testigos de Jehová... por lo tanto sí es equiparable. Y no por no dejar el pasado en el pasado (por que en Berlín hay un museo llamada "museo del terror" que recuerda el III Reich, entre otras cosas) se les dice que remueven la historia e intentan cambiarla años después.

Martí Casas escribió:

Gorka Labaza escribió:Parte de los judíos a los que se fumigaron eran alemanes.

Los judíos alemanes, por suerte, perdieron la nacionalidad en 1935

Supongo que fue lo que menos les importó perder.

Lo más gore es que, según he leído, no son 4 borrachos sino que lo deben hacer todos los años.

A)
En Georgia. Y ya ni hablemos de las estatuas de Lenin en Rusia y del Museo Sovietico en Moscu. Aqui somos guerrecivilistas porque nos inducen a ello, porque lo fomentan desde las televisiones. Tu no puedes hablar de cerrar heridas cuando desde Intereconomia hasta La Secta estan constantemente con el tema este que ya cansa.

B) Alegrarse de que el PSOE ya no cante la internacional es para pensar cosas muy malas. Entonces que quiten lo de Socialistas y Obreros porque ya no les queda nada de eso.

C)Que yo sepa en los debates televisivos los que siempren cambian de tema de repente son  los periodistas de ABC, la razon y el mundo.

D)Los de izquierda de verdad, no los del PSOE, si que cantan la internacional y esas cosas. Pero la simbologia a dia de hoy no funciona como medio de propaganda asi que esas cosas se hacen a nivel interno como por ejemplo en una Cena de entrega de carnets del partido pero no en las fiestas patronales, populares o del barrio. Bueno, alguna republicana se suele colar

Gorka Labaza escribió:

Martí Casas escribió:

Gorka Labaza escribió:Parte de los judíos a los que se fumigaron eran alemanes.

Los judíos alemanes, por suerte, perdieron la nacionalidad en 1935

Supongo que fue lo que menos les importó perder.

http://es.answers.yahoo.com/question/index?qid=20090130211918AA9b4VR