El Parlamento catalán aprueba la declaración soberanista por una amplia mayoría

El pleno del Parlamento catalán ha aprobado hoy la declaración de soberanía, con los votos de CiU, ERC, ICV-EUiA y CUP, que define a Cataluña como un "sujeto político y jurídico soberano" y da luz verde a iniciar un proceso para hacer efectivo el "derecho a decidir" o derecho de autodeterminación a través de una consulta.

Los diputados han refrendado el texto con 85 votos a favor (CiU, ERC, Iniciativa y CUP), 41 en contra de PP, PSC y Ciutadans por contravenir la legalidad, mientras que dos diputados de la CUP se han abstenido. Cinco de los 20 diputados del PSC en el Parlamento catalán han decidido romper la disciplina del partido y no emitir voto en la declaración de soberanía, al no estar de acuerdo con la postura de la dirección del partido de rechazar esta iniciativa, aunque los cinco han ocupado su escaño.

Los diputados que no han participado en la votación son la exconsejera de Salud Marina Geli; el alcalde de Lleida, àngel Ros; el miembro del colectivo crítico Avancem Joan Ignasi Elena, y las diputadas Rocío Martínez-Sampere y Núria Ventura.

Tampoco han acudido al pleno dos diputados del Partido Popular por encontrarse enfermos. Justo después de votar y antes de que se conociese el resultado de la votación, toda la bancada popular se ha levantado y ha abandonado su hemiciclo, y se ha dirigido hacia sus despachos de la Cámara catalana.

Durante su intervención en el debate, la presidenta del PP catalán, Alicia Sánchez-Camacho, ha acusado al presidente de la Generalitat, Artur Mas, de emprender un camino "hacia la nada", y ha sostenido que el proceso hacia la independencia está abocado al fracaso.

El texto defiende el 'derecho a decidir' y asegura que Cataluña "tiene, por razones de legitimidad democrática, carácter de sujeto político y jurídico soberano". Los diputados del PP han abandonado el hemiciclo justo después de votar en contra de la declaración de soberanía.

Como si votaran todos. Un parlamento regional no es soberano, ni una alcaldía, ni una isla.Ni los ciudadanos de ninguna parte de territorio español que no sea el pueblo español en su conjunto.
Todo ente territorial que promulgue una declaración de soberanía, [que es independencia]está atacando al sistema democrático que nos dimos los españoles en 1978.Es simplemente un golpe de estado, no es mejor que el de Tejero.El Gobierno, debería junto al principal partido de la oposición suspender la autonomía de la comunidad Autónoma de Cataluña. Ya está tardando.
Me parece esperpéntico, que un señor que es presidente de la Gereralidad gracias a la Constitución española, y a la que ha prometido cumplir y hacer cumplir, ahora, aprovechándose del cargo que ostenta, apruebe es su parlamento, algo contrario a la Constitución.

De cualquier manera, lo que me gustaría saber es, cómo va a sacar a Cataluña de la situación en que se encuentra. Pero no con generalidades, sino con hechos concretos, que ya está bien de echar las culpas a Madrid, cuando la corrupción campa a su alrededor.

Blablabl.

Pues lo siento, pero por esa regla de tres Suárez nunca pudo poner democracia en España, nosotros votar...

Y si, es un golpe de estado, como el de los claveles de Portugal. El gobierno debería enviar a los tanques a matar a los civiles que desean libertad. Suárez también prometió unos principios, y nadie lo considera un traidor.

Queremos una inversión del 100% de lo prometido, no de menos del 40% mientras en Aragón o Extremadura se pasan de lo prometido.



Y tu, Alberti, defensor de la libertad y de los indignados, atacando a la primera libertad de la ONU: La libre autodeterminación. De Héctor me lo esperaba, no de ti.

Joder con el derecho de autodeterminación, algunos parece que habéis nacido después de Ibarretxe, que toda esta patraña enajenada no es nueva, que no deis la tabarra más.

Ni la Carta de Naciones Unidas, ni las resoluciones, ni los Pactos Internacionales sobre derechos humanos facultan a los territorios de un Estado para invocar un derecho unilateral a la secesión, salvo en los supuestos explicados en la Resolución 2625 que no se dan en España.

Cataluña de todos modos, el pueblo catalán, ya ejerce su derecho a la libre determinación cuando aprueba el Estatuto de Autonomía, o cuando elige a sus políticos o cuando aprueba mayoritariamente la Constitución Española, etc etc...

Bonaventura Casals escribió:
Y si, es un golpe de estado, como el de los claveles de Portugal. El gobierno debería enviar a los tanques a matar a los civiles que desean libertad. Suárez también prometió unos principios, y nadie lo considera un traidor.

Es de risa comparar la revolución de los claveles con la patochada de Cataluña. ¿Dónde está el dictador que oprime Cataluña? ¿Tenéis represión interna? Venga ya...

¿Cuándo vamos a escuchar hablar del genocidio catalán por parte de españoles? Porque puestos a rasgarse las vestiduras, algo encontrareis.

Manuel G. Tremps escribió:

Es de risa comparar la revolución de los claveles con la patochada de Cataluña. ¿Dónde está el dictador que oprime Cataluña? ¿Tenéis represión interna? Venga ya...

¿Cuándo vamos a escuchar hablar del genocidio catalán por parte de españoles? Porque puestos a rasgarse las vestiduras, algo encontrareis.

Eso ya se ha escuchado varias veces, incluso en Cortes, patético...

Lopez Tena:

"Podrá controlar la voluntad de destrucción de la lengua catalana, de genocidio del pueblo catalán que el PP practica de una forma sistemática en todos los Países Catalanes bajo dominio español".




"Rajoy es un genocida cultural y lingüístico como todos los gobiernos españoles".

Dos cosas tengo que decir.

Primero: el Gobierno MIENTE cuando dice que la declaración no tiene efectos jurídicos y por eso no se puede recurrir al TC. Eso es FALSO y sólo hay que leerse la LOTC:

Artículo 76.

Dentro de los dos meses siguientes a la fecha de su publicación o, en defecto de la misma, desde que llegare a su conocimiento, el Gobierno podrá impugnar ante el Tribunal Constitucional las disposiciones normativas sin fuerza de Ley y resoluciones emanadas de cualquier órgano de las Comunidades Autónomas.

Artículo 77.

La impugnación regulada en este Título, sea cual fuere el motivo en que se base, se formulará y substanciará por el procedimiento previsto en los artículos 62 a 67 de esta Ley. La formulación de la impugnación comunicada por el Tribunal producirá la suspensión de la disposición o resolución recurrida hasta que el Tribunal resuelva ratificarla o levantarla en plazo no superior a cinco meses, salvo que, con anterioridad, hubiera dictado sentencia.

Con lo cual si el Gobierno no lo recurre (porque es a todas luces anticonstitucional) es porque NO QUIERE. Lo cual me parece un insulto a toda España y una cobardía impresentable.

Y segundo. Esto, aquí, no pasa. Ya os lo digo yo. Por si se te ocurre, Macià xD

Manuel G. Tremps escribió:Es de risa comparar la revolución de los claveles con la patochada de Cataluña. ¿Dónde está el dictador que oprime Cataluña? ¿Tenéis represión interna? Venga ya...

¿Cuándo vamos a escuchar hablar del genocidio catalán por parte de españoles? Porque puestos a rasgarse las vestiduras, algo encontrareis.

A eso me refería, era una respuesta a la descabellada idea de que fuera lo de la sobiranía un golpe de estado.

Por cierto, Suárez era un héroe?

Bonaventura Casals escribió:

Manuel G. Tremps escribió:Es de risa comparar la revolución de los claveles con la patochada de Cataluña. ¿Dónde está el dictador que oprime Cataluña? ¿Tenéis represión interna? Venga ya...

¿Cuándo vamos a escuchar hablar del genocidio catalán por parte de españoles? Porque puestos a rasgarse las vestiduras, algo encontrareis.

A eso me refería, era una respuesta a la descabellada idea de que fuera lo de la sobiranía un golpe de estado.

Por cierto, Suárez era un héroe?

No, era un buen político. Fue clave en un proceso de transición que dejó a España en un visto y no visto en un sistema democrático sin sacar armas a a la calle. Fue artífice, junto a otros menos visibles, de conseguir que las Cortes franquistas entendieran que su aventura había tocado fin, y se hicieran un hara-kiri (o seppuku para los más finos) con la Ley para la Reforma Política.

Pero... ¿Eso era ilegal? Convocar elecciones y hacer leyes democráticas. Además... ¿No juró los principios del Movimiento?

Separatistas.

Bonaventura Casals escribió:Pero... ¿Eso era ilegal? Convocar elecciones y hacer leyes democráticas. Además... ¿No juró los principios del Movimiento?

¿Hacer leyes de la manera legalmente establecida es ilegal?

No se trata de intentar jugar a ser Sócrates a ver si pillas al que preguntas. Si te informas los Principios del Movimiento estaban recogidos en una Ley Fundamental. A través de otra Ley Fundamental, aprobada según los procedimientos marcados por el Régimen se creó la octava ley fundamental, la de Reforma Política, que permitió la democracia. Una vez creada esa ley convocar elecciones no solo no era ilegal, sino que estaba obligado a hacerlo por ley. Por eso la Transición Española se señala como modelo en tantas ocasiones, porque permitió acabar con un Régimen dictatorial desde dentro, siguiendo sus procedimientos.

Fabián de la Torre escribió:Dos cosas tengo que decir.

Primero: el Gobierno MIENTE cuando dice que la declaración no tiene efectos jurídicos y por eso no se puede recurrir al TC. Eso es FALSO y sólo hay que leerse la LOTC:

Artículo 76.

Dentro de los dos meses siguientes a la fecha de su publicación o, en defecto de la misma, desde que llegare a su conocimiento, el Gobierno podrá impugnar ante el Tribunal Constitucional las disposiciones normativas sin fuerza de Ley y resoluciones emanadas de cualquier órgano de las Comunidades Autónomas.

Artículo 77.

La impugnación regulada en este Título, sea cual fuere el motivo en que se base, se formulará y substanciará por el procedimiento previsto en los artículos 62 a 67 de esta Ley. La formulación de la impugnación comunicada por el Tribunal producirá la suspensión de la disposición o resolución recurrida hasta que el Tribunal resuelva ratificarla o levantarla en plazo no superior a cinco meses, salvo que, con anterioridad, hubiera dictado sentencia.

Con lo cual si el Gobierno no lo recurre (porque es a todas luces anticonstitucional) es porque NO QUIERE. Lo cual me parece un insulto a toda España y una cobardía impresentable.

Y segundo. Esto, aquí, no pasa. Ya os lo digo yo. Por si se te ocurre, Macià xD

En 1980, es mi muerte si lo hago, pero si fuera 2010 con la sentencia del Estatut os cagaís!

Grande Artur, y mucha valentía para este gran proceso que significa el derecho a decidir. Los que se oponen al derecho a decidir se oponen a la democracia, a que los ciudadanos podamos decidir en libertad que queremos para nuestro futuro y para nuestra tierra. El referéndum debe hacerse, con la Constitución, sin la Constitución, con la LOTC o sin ella, la voluntad del pueblo catalán es superior a cualquier norma del Estado.

Bonaventura Casals escribió:Pero... ¿Eso era ilegal? Convocar elecciones y hacer leyes democráticas. Además... ¿No juró los principios del Movimiento?

+1

Cada dia está más cerca la Independencia!!!

TORNAREM A LLUITAR, TORNAREM A SOFRIR, TORNAREM A VÈNCER!!!!

Irene Puig escribió:

Bonaventura Casals escribió:Pero... ¿Eso era ilegal? Convocar elecciones y hacer leyes democráticas. Además... ¿No juró los principios del Movimiento?

+1

¿Con tu +1 quieres decir algo? ¿Aportas algo? ¿Vas a comentar alguna tontería sobre Adolfo Suárez y la Transición española?

Irene Puig escribió:Grande Artur, y mucha valentía para este gran proceso que significa el derecho a decidir. Los que se oponen al derecho a decidir se oponen a la democracia, a que los ciudadanos podamos decidir en libertad que queremos para nuestro futuro y para nuestra tierra. El referéndum debe hacerse, con la Constitución, sin la Constitución, con la LOTC o sin ella, la voluntad del pueblo catalán es superior a cualquier norma del Estado.

Ser nacionalista es lo más fácil que existe. Solo requiere victimismo ante el "opresor", manipulación de la historia, dar como victoria personal lo que recibe el territorio aunque se consiga por otros.

Y para terminar un poco de retorcer términos como democracia, soberanía nacional, libertad...

Manuel G. Tremps escribió:

Irene Puig escribió:

Bonaventura Casals escribió:Pero... ¿Eso era ilegal? Convocar elecciones y hacer leyes democráticas. Además... ¿No juró los principios del Movimiento?

+1

¿Con tu +1 quieres decir algo? ¿Aportas algo? ¿Vas a comentar alguna tontería sobre Adolfo Suárez y la Transición española?

La transición española fue eso, española. Naciones como Catalunya perdimos la oportunidad histórica de hacer nuestro camino. Eran tan demócratas que si hacíamos un planteo serio de soberanía nos invadían los tanques, hace poco tiempo hubo un general que tras la aprobación del Estatut quería pasear los tanques por las calles de Barcelona. Son siempre iguales, no han cambiado un ápice.

Manuel G. Tremps escribió:

Irene Puig escribió:Grande Artur, y mucha valentía para este gran proceso que significa el derecho a decidir. Los que se oponen al derecho a decidir se oponen a la democracia, a que los ciudadanos podamos decidir en libertad que queremos para nuestro futuro y para nuestra tierra. El referéndum debe hacerse, con la Constitución, sin la Constitución, con la LOTC o sin ella, la voluntad del pueblo catalán es superior a cualquier norma del Estado.

Ser nacionalista es lo más fácil que existe. Solo requiere victimismo ante el "opresor", manipulación de la historia, dar como victoria personal lo que recibe el territorio aunque se consiga por otros.

Y para terminar un poco de retorcer términos como democracia, soberanía nacional, libertad...

Somos nacionalistas porque defendemos nuestra nación, y no hay mucho más que decir al respecto. Catalunya pierde siendo parte de este Estado, perdemos recursos, perdemos oportunidades, estamos atados a una decadencia y a un españolismo rancio que ya no queremos. Se han pasado de listos no aceptando el pacto fiscal, ahora tendremos la independencia, al fin, el 11 de septiembre del próximo año.

Lo ha votado el pueblo catalán, lo ha votado el parlamento catalán y lo votará otra vez el pueblo. ¿Más democracia que eso? La libertad y la soberanía son condiciones necesarias para dejar de ser una simple comunidad autónoma sin derechos nacionales y ser lo que siempre debimos ser, una nación con Estado. Y si a España no le gusta, ajo y agua.