Re: ''La creación o no de la República dependerá de la posibilidad de consensos entre las fuerzas políticas'' (Ocampo)

Jose Maria Perez escribió:El franquismo fué totalitario y usted no es monarquico usted es totalitario como el Franquismo

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Ana Ramos escribió:Pero respeta, apoya y no condena una forma totalitaria como fue el franquismo. Demuestra usted dottes de incoherencia.

No yo no lo apoyo y condeno la represión que hubo, pero tampoco cierro los ojos a las cosas que se hicieron.

Jose Maria Perez escribió:El franquismo fué totalitario y usted no es monarquico usted es totalitario como el Franquismo

Eso es mentira.

MANUEL ALDEANO escribió:

Jose Maria Perez escribió:El franquismo fué totalitario y usted no es monarquico usted es totalitario como el Franquismo

Eso es mentira.

Si fuese mentira no lo estaria defendiendo como lo hace

MANUEL ALDEANO escribió:

Ana Ramos escribió:Pero respeta, apoya y no condena una forma totalitaria como fue el franquismo. Demuestra usted dottes de incoherencia.

No yo no lo apoyo y condeno la represión que hubo, pero tampoco cierro los ojos a las cosas que se hicieron.

Osea lo apoya encubierto, por lo que usted dice decir ser demócrata.

Ana Ramos escribió:

MANUEL ALDEANO escribió:

Ana Ramos escribió:Pero respeta, apoya y no condena una forma totalitaria como fue el franquismo. Demuestra usted dottes de incoherencia.

No yo no lo apoyo y condeno la represión que hubo, pero tampoco cierro los ojos a las cosas que se hicieron.

Osea lo apoya encubierto, por lo que usted dice decir ser demócrata.

Yo no lo apoyo, sino que hay que ver todo por las dos caras, por la buena y la mala.

MANUEL ALDEANO escribió:

Ana Ramos escribió:

MANUEL ALDEANO escribió:

Ana Ramos escribió:Pero respeta, apoya y no condena una forma totalitaria como fue el franquismo. Demuestra usted dottes de incoherencia.

No yo no lo apoyo y condeno la represión que hubo, pero tampoco cierro los ojos a las cosas que se hicieron.

Osea lo apoya encubierto, por lo que usted dice decir ser demócrata.

Yo no lo apoyo, sino que hay que ver todo por las dos caras, por la buena y la mala.

El franquismo no tiene nada bueno, si usted le ve cosas buenas. Es que me da que usted es amigo de los régimenes totalitarios y antidemocráticos.

MANUEL ALDEANO escribió:

Diego Medina Guzman escribió:Me gustaría que me respondiera señor Aldeano, porque por lo que estamos viendo, está defendiendo algo que no es capaz siquiera de conocer.

¿Por qué dice usted que no lo conozco?

Porque todavía es incapaz de mostrar una contraargumentación sólida lejos del populismo que encierra su conocimiento superficial del tema, porque sin duda, de no ser así, ya se habría apresurado a contraargumentar y no a lanzar una pregunta que desvie el tema de conversación.

Diego Medina Guzman escribió:

MANUEL ALDEANO escribió:

Diego Medina Guzman escribió:Me gustaría que me respondiera señor Aldeano, porque por lo que estamos viendo, está defendiendo algo que no es capaz siquiera de conocer.

¿Por qué dice usted que no lo conozco?

Porque todavía es incapaz de mostrar una contraargumentación sólida lejos del populismo que encierra su conocimiento superficial del tema, porque sin duda, de no ser así, ya se habría apresurado a contraargumentar y no a lanzar una pregunta que desvie el tema de conversación.

Eso no es cierto el tema lo conozco y bien, y ya lo he dicho en este hilo: Yo no lo apoyo, sino que hay que ver todo por las dos caras, por la buena y la mala.

MANUEL ALDEANO escribió:

Ana Ramos escribió:

MANUEL ALDEANO escribió:

Ana Ramos escribió:Pero respeta, apoya y no condena una forma totalitaria como fue el franquismo. Demuestra usted dottes de incoherencia.

No yo no lo apoyo y condeno la represión que hubo, pero tampoco cierro los ojos a las cosas que se hicieron.

Osea lo apoya encubierto, por lo que usted dice decir ser demócrata.

Yo no lo apoyo, sino que hay que ver todo por las dos caras, por la buena y la mala.

El franquismo no tiene nada bueno, si usted le ve cosas buenas. Es que me da que usted es amigo de los régimenes totalitarios y antidemocráticos.

MANUEL ALDEANO escribió:

Diego Medina Guzman escribió:

MANUEL ALDEANO escribió:

Diego Medina Guzman escribió:Me gustaría que me respondiera señor Aldeano, porque por lo que estamos viendo, está defendiendo algo que no es capaz siquiera de conocer.

¿Por qué dice usted que no lo conozco?

Porque todavía es incapaz de mostrar una contraargumentación sólida lejos del populismo que encierra su conocimiento superficial del tema, porque sin duda, de no ser así, ya se habría apresurado a contraargumentar y no a lanzar una pregunta que desvie el tema de conversación.

Eso no es cierto el tema lo conozco y bien, y ya lo he dicho en este hilo: Yo no lo apoyo, sino que hay que ver todo por las dos caras, por la buena y la mala.

Mire, no se haga el tonto conmigo, sabe muy bien a qué viene esto y si quiere le refresco la memoria, viene de cierta tontería como "Franco hizo pantanos" y ahora lo que le estoy pidiendo es que si va a defender realmente el Franquismo, contraargumente la respuesta que ya le dí hace un rato.

Ana Ramos escribió:

MANUEL ALDEANO escribió:

Ana Ramos escribió:

MANUEL ALDEANO escribió:

Ana Ramos escribió:Pero respeta, apoya y no condena una forma totalitaria como fue el franquismo. Demuestra usted dottes de incoherencia.

No yo no lo apoyo y condeno la represión que hubo, pero tampoco cierro los ojos a las cosas que se hicieron.

Osea lo apoya encubierto, por lo que usted dice decir ser demócrata.

Yo no lo apoyo, sino que hay que ver todo por las dos caras, por la buena y la mala.

El franquismo no tiene nada bueno, si usted le ve cosas buenas. Es que me da que usted es amigo de los régimenes totalitarios y antidemocráticos.

Es no es cierto, la etapa franquista tiene cosas malas y cosas buenas. Y me parece que usted tambien esta apoyando a un régimen totalitario, como es la republica española, que fue un régimen comunista.

MANUEL ALDEANO escribió:

Ana Ramos escribió:

MANUEL ALDEANO escribió:

Ana Ramos escribió:

MANUEL ALDEANO escribió:

Ana Ramos escribió:Pero respeta, apoya y no condena una forma totalitaria como fue el franquismo. Demuestra usted dottes de incoherencia.

No yo no lo apoyo y condeno la represión que hubo, pero tampoco cierro los ojos a las cosas que se hicieron.

Osea lo apoya encubierto, por lo que usted dice decir ser demócrata.

Yo no lo apoyo, sino que hay que ver todo por las dos caras, por la buena y la mala.

El franquismo no tiene nada bueno, si usted le ve cosas buenas. Es que me da que usted es amigo de los régimenes totalitarios y antidemocráticos.

Es no es cierto, la etapa franquista tiene cosas malas y cosas buenas. Y me parece que usted tambien esta apoyando a un régimen totalitario, como es la republica española, que fue un régimen comunista.

Esto es la repanocha, ¿la II república fue un règimen totalitario? Ande y vaya a hablar un rato con sus amigos los franquistas. La II República dejo que la gente votara, ¿sabe lo que es votar? que el pueblo DECIDA y eso lo aplaudo como demócrata. Eso no es un régimen totalitario como el franquismo y los gobiernos comunistas, pero la decisión de ELEGIR, es derecho básico democrático. La acaba de pifiar y bien, es más acaba de demostrar sus raíces franquistas y ha mentido diciendo que yo he apoyado el comunismo por la II República lo era. Es usted un antidemocrático y es más, fíjese usted si no sabe de lo habla que acaba de demostrarnos su ignorancia La Confederación Española de Derechas Autónomas (CEDA) fue una alianza de partidos políticos católicos de derechas, fundada el 4 de marzo de 1933. Se gestó durante el bienio progresista de la II República Español y fue un partido democrático que representó a la derecha española y además no fue COMUNISTA.

MANUEL ALDEANO escribió:Es no es cierto, la etapa franquista tiene cosas malas y cosas buenas. Y me parece que usted tambien esta apoyando a un régimen totalitario, como es la republica española, que fue un régimen comunista.

Me está viniendo a la mente el nombre de cierto político conocido como Alejandro Lerroux, la CEDA, no se, ¿A usted le suenan esos nombres?

Diego Medina Guzman escribió:

MANUEL ALDEANO escribió:

Judas manuel escribió:Si se crea una República en España,me voy del país.

Yo también.

Pues nada, creo que queda claro su interés por la política, ¿Su función como político no es representar a sus votantes? pues la verdad, con comentarios así en los que está traicionando a los conservadores dudo mucho que la gente a la que representa se sienta cómoda con una persona como usted sobre ellos.

MANUEL ALDEANO escribió:Con el se ha dado el mayor crecimiento económico de España colocando a España como 9º potencia mundial, sino mire los datos. E hizo:
- Hizo que España fuese mejor económicamente
- Creo mejores comunicaciones entre pueblos y ciudades haciendo carreteras
- No había delincuencia
- Creo la ONCE una asociación para ciegos
-Infraestructuras de agua, de luz...
-La creación de la seguridad social.
.... y muchas cosas más

¿Novena potencia mundial? para nada, eso se consiguió muchos años después de ese despropósito.

¿Hizo que España fuese mejor Económicamente? por supuesto, partiendo desde la ruina sólo se puede ascender.

¿Creó mejores comunicaciones? ¡Vaya! como han hecho todos los gobiernos de la historia.

¿No había delincuencia? Lo dudo, y más existiendo decenas de grupos terroristas y grupos de resistencia desde 1939.

¿Creo la ONCE para ciegos? y ahora se han creado ayudas a los discapacitados, eso no es algo relevante, eso es algo que era necesario.

¿Creo Infraestructuras de Agua y Luz? si, como todos los gobiernos del mundo de cualquier color y lugar.

¿Creó la seguridad social? como todos los gobiernos de Europa para evitar el avance del movimiento obrero.

¿Algo más?

Si ya ya usted reponda lo que quiera que es que lo tenia que hacer como todos los paises... Pero ¿quien lo hizo? no lo hizo la republica, con tanto que dicen que hizo.

¿Novena potencia mundial? para nada, eso se consiguió muchos años después de ese despropósito. Dice usted, pues le digo yo que lo consiguio, a partir de los años 65, segun datos de la ONU.

¿Hizo que España fuese mejor Económicamente? por supuesto, partiendo desde la ruina sólo se puede ascender. Dice usted, pues yo le digo que con la republica partio de la ruina y nos hundio más

¿Creó mejores comunicaciones? ¡Vaya! como han hecho todos los gobiernos de la historia. Dice usted si pero fueron la base para crean la red de comunicaciones que tiene España, una de las mejores del mundo.

¿No había delincuencia? Lo dudo, y más existiendo decenas de grupos terroristas y grupos de resistencia desde 1939. Dice usted, yo le digo, habia menos delincuencia porque el que delinquiera desgraciadamente y no estoy a favor, lo mataba, o lo pegaba una paliza, lo mandaba a trabajos forzados...
¿Creo la ONCE para ciegos? y ahora se han creado ayudas a los discapacitados, eso no es algo relevante, eso es algo que era necesario.
Dice usted, yo le digo si era necesario porque no lo creo la republica, porque franco lo hizo en 1938, todavia en la guerra civil, hombre es normal que ahora haya mas ayudas hemos avanzado en el tiempo las cosas deben ir a mejor.
¿Creo Infraestructuras de Agua y Luz? si, como todos los gobiernos del mundo de cualquier color y lugar. Pero lo hizo en toda España, cosa que todavia no estaba en todos los pueblos.
¿Creó la seguridad social? como todos los gobiernos de Europa para evitar el avance del movimiento obrero. Bueno tenia un miedo franco al movimiento obrero, pero si hacia lo que queria, la hizo porque vio que era bueno para el pueblo
- Hizo todas las centrales nucleares que tiene España.
- Hizo España la 2º potencia mundial en turismo (fuentes oficiales)
- Industrializo España, SEAT,Siderurgia....
- Ingreso ONU
...
Y te diría muchas cosas más, pero también reconozco que hizo cosas mal como matar y perseguir a gente inocente a partir de 1939.
Porque aunque también lo condeno los que mató anteriormente del 39 en la guerra civil, como ya he dicho era una guerra y mataron los 2 bandos, y condeno todos los asesinatos, perseguimientos, represión, violencia...

La II República, en sí misma, nació con buenas intenciones (seamos francos, Alfonso XIII no daba más de sí). Lo que pasó es que las luchas intestinas derecha- izquierda (el PSOE atrancaba los trenes que llevaban a los mítines de la CEDA, sicarios que mataban a políticos enemigos, el PSOE diciendo que la CEDA era el fascismo...) e, incluso, en la misma ideología (p.ej.: Alcalá- Zamora vs Gil- Robles) dinamitaron un régimen y un país que dio cabida a verdaderos monstruos totalitarios (Largo Caballero, La Pasionaria, los militares golpistas...). Todo ello unido a la inestable situación internacional (con el eje Hitler- Stalin- Mussolini).

Personalmente, en un futuro referéndum, yo votaría por monarquía porque la monarquía iniciada en 1975 es la que ha propiciado un régimen de mayor paz y prosperidad para el país. Eso sí, si la mayorría ciudadana decide otra cosa habiendo abierto las vías polñiticas previas correctamente yo estaré ahí para apoyar la decisión.

Diego Medina Guzman escribió:

MANUEL ALDEANO escribió:Es no es cierto, la etapa franquista tiene cosas malas y cosas buenas. Y me parece que usted tambien esta apoyando a un régimen totalitario, como es la republica española, que fue un régimen comunista.

Me está viniendo a la mente el nombre de cierto político conocido como Alejandro Lerroux, la CEDA, no se, ¿A usted le suenan esos nombres?

Lerroux no era de la CEDA.

Jorge J. Churchill escribió:La II República, en sí misma, nació con buenas intenciones (seamos francos, Alfonso XIII no daba más de sí). Lo que pasó es que las luchas intestinas derecha- izquierda (el PSOE atrancaba los trenes que llevaban a los mítines de la CEDA, sicarios que mataban a políticos enemigos, el PSOE diciendo que la CEDA era el fascismo...) e, incluso, en la misma ideología (p.ej.: Alcalá- Zamora vs Gil- Robles) dinamitaron un régimen y un país que dio cabida a verdaderos monstruos totalitarios (Largo Caballero, La Pasionaria, los militares golpistas...). Todo ello unido a la inestable situación internacional (con el eje Hitler- Stalin- Mussolini).

Personalmente, en un futuro referéndum, yo votaría por monarquía porque la monarquía iniciada en 1975 es la que ha propiciado un régimen de mayor paz y prosperidad para el país. Eso sí, si la mayorría ciudadana decide otra cosa habiendo abierto las vías polñiticas previas correctamente yo estaré ahí para apoyar la decisión.

Yo votaría también por monarquía. Pero tenemos derecho a decidir los españoles, lo que no puede ser es que los que apoyan en secreto y no en tan secreto al franquismo digan que no quieren una república, ¡Oiga! que no es lo que usted quiera, es lo que quiera el pueblo español. Y si sale REPÚBLICA, pues yo respetaría la decisión, no la compartiría, pero la respetaría algo que otros no saben hacer.

Ana Ramos escribió:

Jorge J. Churchill escribió:La II República, en sí misma, nació con buenas intenciones (seamos francos, Alfonso XIII no daba más de sí). Lo que pasó es que las luchas intestinas derecha- izquierda (el PSOE atrancaba los trenes que llevaban a los mítines de la CEDA, sicarios que mataban a políticos enemigos, el PSOE diciendo que la CEDA era el fascismo...) e, incluso, en la misma ideología (p.ej.: Alcalá- Zamora vs Gil- Robles) dinamitaron un régimen y un país que dio cabida a verdaderos monstruos totalitarios (Largo Caballero, La Pasionaria, los militares golpistas...). Todo ello unido a la inestable situación internacional (con el eje Hitler- Stalin- Mussolini).

Personalmente, en un futuro referéndum, yo votaría por monarquía porque la monarquía iniciada en 1975 es la que ha propiciado un régimen de mayor paz y prosperidad para el país. Eso sí, si la mayorría ciudadana decide otra cosa habiendo abierto las vías polñiticas previas correctamente yo estaré ahí para apoyar la decisión.

Yo votaría también por monarquía. Pero tenemos derecho a decidir los españoles, lo que no puede ser es que los que apoyan en secreto y no en tan secreto al franquismo digan que no quieren una república, ¡Oiga! que no es lo que usted quiera, es lo que quiera el pueblo español. Y si sale REPÚBLICA, pues yo respetaría la decisión, no la compartiría, pero la respetaría algo que otros no saben hacer.

Se apoyaria pues es lo que quiere el pueblo y eso es lo que debemos de hacer,escuchar al pueblo lo que pide y no censurarlo

Ana Ramos escribió:

MANUEL ALDEANO escribió:

Ana Ramos escribió:

MANUEL ALDEANO escribió:

Ana Ramos escribió:

MANUEL ALDEANO escribió:

Ana Ramos escribió:Pero respeta, apoya y no condena una forma totalitaria como fue el franquismo. Demuestra usted dottes de incoherencia.

No yo no lo apoyo y condeno la represión que hubo, pero tampoco cierro los ojos a las cosas que se hicieron.

Osea lo apoya encubierto, por lo que usted dice decir ser demócrata.

Yo no lo apoyo, sino que hay que ver todo por las dos caras, por la buena y la mala.

El franquismo no tiene nada bueno, si usted le ve cosas buenas. Es que me da que usted es amigo de los régimenes totalitarios y antidemocráticos.

Es no es cierto, la etapa franquista tiene cosas malas y cosas buenas. Y me parece que usted tambien esta apoyando a un régimen totalitario, como es la republica española, que fue un régimen comunista.

Esto es la repanocha, ¿la II república fue un règimen totalitario? Ande y vaya a hablar un rato con sus amigos los franquistas. La II República dejo que la gente votara, ¿sabe lo que es votar? que el pueblo DECIDA y eso lo aplaudo como demócrata. Eso no es un régimen totalitario como el franquismo y los gobiernos comunistas, pero la decisión de ELEGIR, es derecho básico democrático. La acaba de pifiar y bien, es más acaba de demostrar sus raíces franquistas y ha mentido diciendo que yo he apoyado el comunismo por la II República lo era. Es usted un antidemocrático y es más, fíjese usted si no sabe de lo habla que acaba de demostrarnos su ignorancia La Confederación Española de Derechas Autónomas (CEDA) fue una alianza de partidos políticos católicos de derechas, fundada el 4 de marzo de 1933. Se gestó durante el bienio progresista de la II República Español y fue un partido democrático que representó a la derecha española y además no fue COMUNISTA.

Yo no soy antidemocratico.
Que bien mira usted la wikipedia.
Si existia CEDA, pero quien gobernaba, los partidos comunistas y eran quienes controlaban la republica. Pero mire usted fotos de la época, mire una en concreto de la puerta de alcala de madrid, allí estaban las fotos de Lenin, de Stalín... Aquí se la pongo
''La creación o no de la República dependerá de la posibilidad de consensos entre las fuerzas políticas'' (Ocampo) - Página 6 Med_Puerta_deAlcala1937

''La creación o no de la República dependerá de la posibilidad de consensos entre las fuerzas políticas'' (Ocampo) - Página 6 Med_Puerta_deAlcala1937