PROHIBICIÓN DEL VELO ISLÁMICO EN LAS AULAS: ¿IGUALDAD O REPRESIÓN RELIGIOSA?
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- David González
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Re: PROHIBICIÓN DEL VELO ISLÁMICO EN LAS AULAS: ¿IGUALDAD O REPRESIÓN RELIGIOSA?
Jue 29 Abr 2010 - 20:46
Si nos pusiésemos a respetar símbolos religiosos, también permitiríamos el burka. ¿Hay que tener en clase a una niña con una manta que no le permite ver ni las suelas de los zapatos? En mi opinión, sería una verdadera vergüenza y una muestra de machismo religioso impresionante. Pero bueno, para usted debe ser más bien normal tener en clase a personas con esos ropajes.Andrés González Martín escribió:David Márquez Horrillo escribió:En primer lugar, soy ateo. En segundo lugar, repito que el pañuelo es mayormente considerado prenda de cabeza que símbolo religioso, lo que trae este suceso, y no es discriminación, al contrario, es igualdad, porque sería hacer distinta a una persona permitiendo llevar prendas de cabeza.Andrés González Martín escribió:David Márquez Horrillo escribió:Por eso le estoy diciendo, que ahora llevo una gorra y ya tengo razón para poder llevarla, y no es así. Si el gobierno no ha actuado ante este acto, es porque piensa al igual que personas como yo y quienes compartan mi opinión; el velo lo consideramos prenda de cabeza que en las clases debe quitarse. Pero bueno, cada cuál tendrá su opinión del tema, pero mientras no haya una respuesta factible, este argumento es el que queda en pie.Andrés González Martín escribió:David Márquez Horrillo escribió:Que no hombre que no, que los colegios lo prohiben porque lo consideran una prenda de cabeza. Porque yo puedo ir ahora a mi clase con una gorra de visera plana, mandármela quitar y yo decir que no porque es un símbolo de mi religión, la religión hip-hopera, y no podrían quitármela. ¿Es así? Para nada. Por lo que, en las clases, el velo fuera, luego por la calle que lo lleve donde le de la gana.Andrés González Martín escribió:David Márquez Horrillo escribió:Pero vamos a ver, aún siguen con esta lógica aplastante...
¿Alguna vez han ido a un colegio? porque parece que no... El centro escolar tiene unas normas firmes y claras que deben cumplirse siempre, y entre ellas hay una muy bonita que se llama "prohibidas las prendas en la cabeza", y eso incluye, gorras, sombreros, VELOS... No es una represión religiosa, son unas normas que el colegio obliga cumplir, y si no se cumplen, traen sus consecuencias.Un gorro o un sombrero no es un símbolo religioso y no tiene ese valor, un velo sí lo es y sí lo tiene. ¿Entiende la diferencia? Por encima de los normas que cualquier colegio imponga, están los derechos básicos de la persona a la libertad de religión. Si un alumno entra en el colegio con un crucifijo al cuello no se le dice nada, pero a una alumna que entra con velo se la discrimina por llevar un símbolo de igual valor.Un colegio público es tan público como la calle, no nos olvidemos de eso. El velo es un símbolo religioso, podrán considerar que es una prenda de cabeza cuando la persona que lo lleva no lo hace por motivos religiosos. Un colegio podrá imponer todas las normas que deseé, pero jamás podrá estar por encima de la Constitución donde se expone que en España existe el derecho a la libertad religiosa y, por tanto, a su práctica. Si lo desea vamos más allá, es un derecho básico que toda persona tenga derecho a la educación sin importar su religión. Somos tan discriminatorios como ellos mismo lo son en su país con quienes no son de su religión, lamentable.Le vuelvo a repetir que su gorra no es parte de una religión y que no tiene ese valor. Quienes piensan como usted sólo tienen ojos para la religión católica, ¿Por qué no exigen que las religiosas no lleven el "pañuelo" en la cabeza? ¿Eso no es discriminación? Eso les parece correcto, pero todo lo que no sea de la religión católica debe ser eliminado. Su argumento no queda en pie, ni muchísimo menos...Usted será ateo, pero sólo sabe respetar las tradiciones católicas. El pañuelo es un símbolo religioso, al igual que el de las religiosas; es tan válido uno como otro. Le vuelvo a repetir que, aunque para usted y para mí no tenga ese valor, es un símbolo religioso y debemos respetarlo porque vivimos en un Estado de Derecho donde nuestros ciudadanos gozan del derecho a la libertad de religión.
- Andrés Arriaga Couto
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Re: PROHIBICIÓN DEL VELO ISLÁMICO EN LAS AULAS: ¿IGUALDAD O REPRESIÓN RELIGIOSA?
Jue 29 Abr 2010 - 20:51
Pepe Pito escribió:Aquí la mayoría sigue confundiendo las cosas. El velo se debería prohibir porque es un símbolo de sumisión, humillación e inferioridad de la mujer. ¿Dónde está la igualdad? Si quieren eso que se vayan a su país. Aquí por la calle que vayan como quieran, pero en instituciones o centros públicos, no. Ya no es un tema estético o de religión, trata de lo que simboliza ese velo para una mujer musulmana. Hablan de libertad, pero se olvidan de que ellas carecen de la misma. Yo opino que todos los centros educativos deberían tener uniforme para sus alumnos. La cantidad de mujeres que han luchado y luchan por conseguir los mismos derechos que los hombres, el no ser inferiores, y ahora pretenden que las mujeres de otra religión se paseen con ese símbolo machista por los colegios. Ya nos falta tener que permitir el burka.
Somos un país donde existen derechos, debemos respetar los símbolos de otras religiones que no son la nuestra. ¿Queremos ser iguales que los países musulmanes? Allí obligan llevarlo, y aquí a quitarlo; ¿Vamos a ser igual de déspotas? Una mujer musulmana ve llevar un velo como un derecho, y forma parte de su religión. Las religiosas también llevan un velo, ¿Eso no es sumisión a la mujer? ¿Eso es libertad? Es su religión, es su velo, ellas deciden y si no lo hacen es porque en su país no tienen esa libertad; pero en España sí podemos presumir de ella.
- Andrés Arriaga Couto
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Re: PROHIBICIÓN DEL VELO ISLÁMICO EN LAS AULAS: ¿IGUALDAD O REPRESIÓN RELIGIOSA?
Jue 29 Abr 2010 - 20:54
David Márquez Horrillo escribió:Si nos pusiésemos a respetar símbolos religiosos, también permitiríamos el burka. ¿Hay que tener en clase a una niña con una manta que no le permite ver ni las suelas de los zapatos? En mi opinión, sería una verdadera vergüenza y una muestra de machismo religioso impresionante. Pero bueno, para usted debe ser más bien normal tener en clase a personas con esos ropajes.Andrés González Martín escribió:David Márquez Horrillo escribió:En primer lugar, soy ateo. En segundo lugar, repito que el pañuelo es mayormente considerado prenda de cabeza que símbolo religioso, lo que trae este suceso, y no es discriminación, al contrario, es igualdad, porque sería hacer distinta a una persona permitiendo llevar prendas de cabeza.Andrés González Martín escribió:David Márquez Horrillo escribió:Por eso le estoy diciendo, que ahora llevo una gorra y ya tengo razón para poder llevarla, y no es así. Si el gobierno no ha actuado ante este acto, es porque piensa al igual que personas como yo y quienes compartan mi opinión; el velo lo consideramos prenda de cabeza que en las clases debe quitarse. Pero bueno, cada cuál tendrá su opinión del tema, pero mientras no haya una respuesta factible, este argumento es el que queda en pie.Andrés González Martín escribió:David Márquez Horrillo escribió:Que no hombre que no, que los colegios lo prohiben porque lo consideran una prenda de cabeza. Porque yo puedo ir ahora a mi clase con una gorra de visera plana, mandármela quitar y yo decir que no porque es un símbolo de mi religión, la religión hip-hopera, y no podrían quitármela. ¿Es así? Para nada. Por lo que, en las clases, el velo fuera, luego por la calle que lo lleve donde le de la gana.Andrés González Martín escribió:David Márquez Horrillo escribió:Pero vamos a ver, aún siguen con esta lógica aplastante...
¿Alguna vez han ido a un colegio? porque parece que no... El centro escolar tiene unas normas firmes y claras que deben cumplirse siempre, y entre ellas hay una muy bonita que se llama "prohibidas las prendas en la cabeza", y eso incluye, gorras, sombreros, VELOS... No es una represión religiosa, son unas normas que el colegio obliga cumplir, y si no se cumplen, traen sus consecuencias.Un gorro o un sombrero no es un símbolo religioso y no tiene ese valor, un velo sí lo es y sí lo tiene. ¿Entiende la diferencia? Por encima de los normas que cualquier colegio imponga, están los derechos básicos de la persona a la libertad de religión. Si un alumno entra en el colegio con un crucifijo al cuello no se le dice nada, pero a una alumna que entra con velo se la discrimina por llevar un símbolo de igual valor.Un colegio público es tan público como la calle, no nos olvidemos de eso. El velo es un símbolo religioso, podrán considerar que es una prenda de cabeza cuando la persona que lo lleva no lo hace por motivos religiosos. Un colegio podrá imponer todas las normas que deseé, pero jamás podrá estar por encima de la Constitución donde se expone que en España existe el derecho a la libertad religiosa y, por tanto, a su práctica. Si lo desea vamos más allá, es un derecho básico que toda persona tenga derecho a la educación sin importar su religión. Somos tan discriminatorios como ellos mismo lo son en su país con quienes no son de su religión, lamentable.Le vuelvo a repetir que su gorra no es parte de una religión y que no tiene ese valor. Quienes piensan como usted sólo tienen ojos para la religión católica, ¿Por qué no exigen que las religiosas no lleven el "pañuelo" en la cabeza? ¿Eso no es discriminación? Eso les parece correcto, pero todo lo que no sea de la religión católica debe ser eliminado. Su argumento no queda en pie, ni muchísimo menos...Usted será ateo, pero sólo sabe respetar las tradiciones católicas. El pañuelo es un símbolo religioso, al igual que el de las religiosas; es tan válido uno como otro. Le vuelvo a repetir que, aunque para usted y para mí no tenga ese valor, es un símbolo religioso y debemos respetarlo porque vivimos en un Estado de Derecho donde nuestros ciudadanos gozan del derecho a la libertad de religión.
Lamentablemente en un símbolo religioso con el que nosotros no podemos luchar, prohibiendo que lo lleve simplemente hace que vaya a otro lugar donde sí pueda. Es tan de vergüenza que en pleno Siglo XXI se siga utilizando el burka, como que se niegue a una niña a llevar un velo. No lo veo normal, no me gusta; pero lo respeto, cosa que me diferencia de usted.
- Ramiro Ortega
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Re: PROHIBICIÓN DEL VELO ISLÁMICO EN LAS AULAS: ¿IGUALDAD O REPRESIÓN RELIGIOSA?
Jue 29 Abr 2010 - 20:56
David Márquez Horrillo escribió:Ramiro, no empiece con sus tonterías... La religión oficial de España es el cristianismo católico, y por mucho que no te guste lo que hay, ajo y agua. Y no empieces a decir sandeces, porque puedes comprobar en cualquier fuente que la religión oficial española es el cristianismo, católico preferentemente. Ahora, puede que haya gente que tenga una religión distina, como el judaísmo, el budismo etc. pero la religión oficial es el cristianismo.Ramiro Ortega escribió:javier cidas escribió:España es cristiana y no puede aceptar esta provocacion del velo. Por el simple hecho de la igualdad de la mujer, no al velo y NO AL ISLAM!
Si alli nuestras mujeres lo tienen que llevar, aqui ellas no! Nos queiren reconquistar de nuevo poco a poco, señores vamos a dejarles? Yo no desde luego no quiero caer en manos de la peor cultura mundial de la historia despues del comunismo y del anarquismo, la islamica
ESPAÑA ES CRISTIANA Y AL QUE NO LE GUSTE QUE NO VENGA
Vayamos por partes.
España NO es cristiana.
España, por su componente racial no puede ser cristiana, ya que el (judeo-)cristianismo es una religión extranjera, creada y desarrollada fuera de Europa por lo judíos, e impuesta en nuestro continente por la fuerza.
A los europeos, por raza, nos corresponde creer en Dioses Indoeuropeos.
¡Que pesado con la religión oficial! Que en España no hay ninguna religión oficial, que es un estado laico. Por otra parte, la ''religión oficial'' de nuestra raza es toda aquella que sea indoeuropea/pagana.
- Alejandro Estrada
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Re: PROHIBICIÓN DEL VELO ISLÁMICO EN LAS AULAS: ¿IGUALDAD O REPRESIÓN RELIGIOSA?
Jue 29 Abr 2010 - 21:03
Jjajajaja, como puedes decir tantas sandeces, Ortega, la religion pagana la conocen cuatro personas y su creador, o sea que no digas tontadas.
- Andrés Arriaga Couto
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Re: PROHIBICIÓN DEL VELO ISLÁMICO EN LAS AULAS: ¿IGUALDAD O REPRESIÓN RELIGIOSA?
Jue 29 Abr 2010 - 21:05
+1 xDDDAlejandro Estrada escribió:Jjajajaja, como puedes decir tantas sandeces, Ortega, la religion pagana la conocen cuatro personas y su creador, o sea que no digas tontadas.
- David González
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Re: PROHIBICIÓN DEL VELO ISLÁMICO EN LAS AULAS: ¿IGUALDAD O REPRESIÓN RELIGIOSA?
Jue 29 Abr 2010 - 21:06
Pues no, la religión española es la religión españolista, porque la he creado yo en España... NO TE JODE. Deja de decir tonterías anda, y guárdate tus religiones en riesgo de extinción.Ramiro Ortega escribió:David Márquez Horrillo escribió:Ramiro, no empiece con sus tonterías... La religión oficial de España es el cristianismo católico, y por mucho que no te guste lo que hay, ajo y agua. Y no empieces a decir sandeces, porque puedes comprobar en cualquier fuente que la religión oficial española es el cristianismo, católico preferentemente. Ahora, puede que haya gente que tenga una religión distina, como el judaísmo, el budismo etc. pero la religión oficial es el cristianismo.Ramiro Ortega escribió:javier cidas escribió:España es cristiana y no puede aceptar esta provocacion del velo. Por el simple hecho de la igualdad de la mujer, no al velo y NO AL ISLAM!
Si alli nuestras mujeres lo tienen que llevar, aqui ellas no! Nos queiren reconquistar de nuevo poco a poco, señores vamos a dejarles? Yo no desde luego no quiero caer en manos de la peor cultura mundial de la historia despues del comunismo y del anarquismo, la islamica
ESPAÑA ES CRISTIANA Y AL QUE NO LE GUSTE QUE NO VENGA
Vayamos por partes.
España NO es cristiana.
España, por su componente racial no puede ser cristiana, ya que el (judeo-)cristianismo es una religión extranjera, creada y desarrollada fuera de Europa por lo judíos, e impuesta en nuestro continente por la fuerza.
A los europeos, por raza, nos corresponde creer en Dioses Indoeuropeos.
¡Que pesado con la religión oficial! Que en España no hay ninguna religión oficial, que es un estado laico. Por otra parte, la ''religión oficial'' de nuestra raza es toda aquella que sea indoeuropea/pagana.
- David González
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Re: PROHIBICIÓN DEL VELO ISLÁMICO EN LAS AULAS: ¿IGUALDAD O REPRESIÓN RELIGIOSA?
Jue 29 Abr 2010 - 21:08
Me gustaría saber si en los países donde originalmente hay esas religiones respetan tanto a los españoles como nosotros tenemos que respetar a ellos. Sería de risa ver una comparación así. Parecería que les diésemos asco.Andrés González Martín escribió:David Márquez Horrillo escribió:Si nos pusiésemos a respetar símbolos religiosos, también permitiríamos el burka. ¿Hay que tener en clase a una niña con una manta que no le permite ver ni las suelas de los zapatos? En mi opinión, sería una verdadera vergüenza y una muestra de machismo religioso impresionante. Pero bueno, para usted debe ser más bien normal tener en clase a personas con esos ropajes.Andrés González Martín escribió:David Márquez Horrillo escribió:En primer lugar, soy ateo. En segundo lugar, repito que el pañuelo es mayormente considerado prenda de cabeza que símbolo religioso, lo que trae este suceso, y no es discriminación, al contrario, es igualdad, porque sería hacer distinta a una persona permitiendo llevar prendas de cabeza.Andrés González Martín escribió:David Márquez Horrillo escribió:Por eso le estoy diciendo, que ahora llevo una gorra y ya tengo razón para poder llevarla, y no es así. Si el gobierno no ha actuado ante este acto, es porque piensa al igual que personas como yo y quienes compartan mi opinión; el velo lo consideramos prenda de cabeza que en las clases debe quitarse. Pero bueno, cada cuál tendrá su opinión del tema, pero mientras no haya una respuesta factible, este argumento es el que queda en pie.Andrés González Martín escribió:David Márquez Horrillo escribió:Que no hombre que no, que los colegios lo prohiben porque lo consideran una prenda de cabeza. Porque yo puedo ir ahora a mi clase con una gorra de visera plana, mandármela quitar y yo decir que no porque es un símbolo de mi religión, la religión hip-hopera, y no podrían quitármela. ¿Es así? Para nada. Por lo que, en las clases, el velo fuera, luego por la calle que lo lleve donde le de la gana.Andrés González Martín escribió:David Márquez Horrillo escribió:Pero vamos a ver, aún siguen con esta lógica aplastante...
¿Alguna vez han ido a un colegio? porque parece que no... El centro escolar tiene unas normas firmes y claras que deben cumplirse siempre, y entre ellas hay una muy bonita que se llama "prohibidas las prendas en la cabeza", y eso incluye, gorras, sombreros, VELOS... No es una represión religiosa, son unas normas que el colegio obliga cumplir, y si no se cumplen, traen sus consecuencias.Un gorro o un sombrero no es un símbolo religioso y no tiene ese valor, un velo sí lo es y sí lo tiene. ¿Entiende la diferencia? Por encima de los normas que cualquier colegio imponga, están los derechos básicos de la persona a la libertad de religión. Si un alumno entra en el colegio con un crucifijo al cuello no se le dice nada, pero a una alumna que entra con velo se la discrimina por llevar un símbolo de igual valor.Un colegio público es tan público como la calle, no nos olvidemos de eso. El velo es un símbolo religioso, podrán considerar que es una prenda de cabeza cuando la persona que lo lleva no lo hace por motivos religiosos. Un colegio podrá imponer todas las normas que deseé, pero jamás podrá estar por encima de la Constitución donde se expone que en España existe el derecho a la libertad religiosa y, por tanto, a su práctica. Si lo desea vamos más allá, es un derecho básico que toda persona tenga derecho a la educación sin importar su religión. Somos tan discriminatorios como ellos mismo lo son en su país con quienes no son de su religión, lamentable.Le vuelvo a repetir que su gorra no es parte de una religión y que no tiene ese valor. Quienes piensan como usted sólo tienen ojos para la religión católica, ¿Por qué no exigen que las religiosas no lleven el "pañuelo" en la cabeza? ¿Eso no es discriminación? Eso les parece correcto, pero todo lo que no sea de la religión católica debe ser eliminado. Su argumento no queda en pie, ni muchísimo menos...Usted será ateo, pero sólo sabe respetar las tradiciones católicas. El pañuelo es un símbolo religioso, al igual que el de las religiosas; es tan válido uno como otro. Le vuelvo a repetir que, aunque para usted y para mí no tenga ese valor, es un símbolo religioso y debemos respetarlo porque vivimos en un Estado de Derecho donde nuestros ciudadanos gozan del derecho a la libertad de religión.Lamentablemente en un símbolo religioso con el que nosotros no podemos luchar, prohibiendo que lo lleve simplemente hace que vaya a otro lugar donde sí pueda. Es tan de vergüenza que en pleno Siglo XXI se siga utilizando el burka, como que se niegue a una niña a llevar un velo. No lo veo normal, no me gusta; pero lo respeto, cosa que me diferencia de usted.
- David González
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Re: PROHIBICIÓN DEL VELO ISLÁMICO EN LAS AULAS: ¿IGUALDAD O REPRESIÓN RELIGIOSA?
Jue 29 Abr 2010 - 21:09
+2 jajajaja.Andrés González Martín escribió:+1 xDDDAlejandro Estrada escribió:Jjajajaja, como puedes decir tantas sandeces, Ortega, la religion pagana la conocen cuatro personas y su creador, o sea que no digas tontadas.
- Andrés Arriaga Couto
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Re: PROHIBICIÓN DEL VELO ISLÁMICO EN LAS AULAS: ¿IGUALDAD O REPRESIÓN RELIGIOSA?
Jue 29 Abr 2010 - 21:10
Nosotros somos un país desarrollado en este tipo de derechos, ellos no.David Márquez Horrillo escribió:Me gustaría saber si en los países donde originalmente hay esas religiones respetan tanto a los españoles como nosotros tenemos que respetar a ellos. Sería de risa ver una comparación así. Parecería que les diésemos asco.Andrés González Martín escribió:David Márquez Horrillo escribió:Si nos pusiésemos a respetar símbolos religiosos, también permitiríamos el burka. ¿Hay que tener en clase a una niña con una manta que no le permite ver ni las suelas de los zapatos? En mi opinión, sería una verdadera vergüenza y una muestra de machismo religioso impresionante. Pero bueno, para usted debe ser más bien normal tener en clase a personas con esos ropajes.Andrés González Martín escribió:David Márquez Horrillo escribió:En primer lugar, soy ateo. En segundo lugar, repito que el pañuelo es mayormente considerado prenda de cabeza que símbolo religioso, lo que trae este suceso, y no es discriminación, al contrario, es igualdad, porque sería hacer distinta a una persona permitiendo llevar prendas de cabeza.Andrés González Martín escribió:David Márquez Horrillo escribió:Por eso le estoy diciendo, que ahora llevo una gorra y ya tengo razón para poder llevarla, y no es así. Si el gobierno no ha actuado ante este acto, es porque piensa al igual que personas como yo y quienes compartan mi opinión; el velo lo consideramos prenda de cabeza que en las clases debe quitarse. Pero bueno, cada cuál tendrá su opinión del tema, pero mientras no haya una respuesta factible, este argumento es el que queda en pie.Andrés González Martín escribió:David Márquez Horrillo escribió:Que no hombre que no, que los colegios lo prohiben porque lo consideran una prenda de cabeza. Porque yo puedo ir ahora a mi clase con una gorra de visera plana, mandármela quitar y yo decir que no porque es un símbolo de mi religión, la religión hip-hopera, y no podrían quitármela. ¿Es así? Para nada. Por lo que, en las clases, el velo fuera, luego por la calle que lo lleve donde le de la gana.Andrés González Martín escribió:David Márquez Horrillo escribió:Pero vamos a ver, aún siguen con esta lógica aplastante...
¿Alguna vez han ido a un colegio? porque parece que no... El centro escolar tiene unas normas firmes y claras que deben cumplirse siempre, y entre ellas hay una muy bonita que se llama "prohibidas las prendas en la cabeza", y eso incluye, gorras, sombreros, VELOS... No es una represión religiosa, son unas normas que el colegio obliga cumplir, y si no se cumplen, traen sus consecuencias.Un gorro o un sombrero no es un símbolo religioso y no tiene ese valor, un velo sí lo es y sí lo tiene. ¿Entiende la diferencia? Por encima de los normas que cualquier colegio imponga, están los derechos básicos de la persona a la libertad de religión. Si un alumno entra en el colegio con un crucifijo al cuello no se le dice nada, pero a una alumna que entra con velo se la discrimina por llevar un símbolo de igual valor.Un colegio público es tan público como la calle, no nos olvidemos de eso. El velo es un símbolo religioso, podrán considerar que es una prenda de cabeza cuando la persona que lo lleva no lo hace por motivos religiosos. Un colegio podrá imponer todas las normas que deseé, pero jamás podrá estar por encima de la Constitución donde se expone que en España existe el derecho a la libertad religiosa y, por tanto, a su práctica. Si lo desea vamos más allá, es un derecho básico que toda persona tenga derecho a la educación sin importar su religión. Somos tan discriminatorios como ellos mismo lo son en su país con quienes no son de su religión, lamentable.Le vuelvo a repetir que su gorra no es parte de una religión y que no tiene ese valor. Quienes piensan como usted sólo tienen ojos para la religión católica, ¿Por qué no exigen que las religiosas no lleven el "pañuelo" en la cabeza? ¿Eso no es discriminación? Eso les parece correcto, pero todo lo que no sea de la religión católica debe ser eliminado. Su argumento no queda en pie, ni muchísimo menos...Usted será ateo, pero sólo sabe respetar las tradiciones católicas. El pañuelo es un símbolo religioso, al igual que el de las religiosas; es tan válido uno como otro. Le vuelvo a repetir que, aunque para usted y para mí no tenga ese valor, es un símbolo religioso y debemos respetarlo porque vivimos en un Estado de Derecho donde nuestros ciudadanos gozan del derecho a la libertad de religión.Lamentablemente en un símbolo religioso con el que nosotros no podemos luchar, prohibiendo que lo lleve simplemente hace que vaya a otro lugar donde sí pueda. Es tan de vergüenza que en pleno Siglo XXI se siga utilizando el burka, como que se niegue a una niña a llevar un velo. No lo veo normal, no me gusta; pero lo respeto, cosa que me diferencia de usted.
- David González
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Re: PROHIBICIÓN DEL VELO ISLÁMICO EN LAS AULAS: ¿IGUALDAD O REPRESIÓN RELIGIOSA?
Jue 29 Abr 2010 - 21:12
Pues he aquí la cuestión; o nosotros hacemos como ellos y no les respetamos, o ellos hacen como nosotros y nos respetan. Pero claro, aquí permitimos todo y tenemos que permitir lo que respectivamente otros repudian. Eso, sí que lo veo una auténtica injusticia, y no hablando sólo religiosamente, si no de millones de personas y de más de 1 país, estoy seguro.Andrés González Martín escribió:Nosotros somos un país desarrollado en este tipo de derechos, ellos no.David Márquez Horrillo escribió:Me gustaría saber si en los países donde originalmente hay esas religiones respetan tanto a los españoles como nosotros tenemos que respetar a ellos. Sería de risa ver una comparación así. Parecería que les diésemos asco.Andrés González Martín escribió:David Márquez Horrillo escribió:Si nos pusiésemos a respetar símbolos religiosos, también permitiríamos el burka. ¿Hay que tener en clase a una niña con una manta que no le permite ver ni las suelas de los zapatos? En mi opinión, sería una verdadera vergüenza y una muestra de machismo religioso impresionante. Pero bueno, para usted debe ser más bien normal tener en clase a personas con esos ropajes.Andrés González Martín escribió:David Márquez Horrillo escribió:En primer lugar, soy ateo. En segundo lugar, repito que el pañuelo es mayormente considerado prenda de cabeza que símbolo religioso, lo que trae este suceso, y no es discriminación, al contrario, es igualdad, porque sería hacer distinta a una persona permitiendo llevar prendas de cabeza.Andrés González Martín escribió:David Márquez Horrillo escribió:Por eso le estoy diciendo, que ahora llevo una gorra y ya tengo razón para poder llevarla, y no es así. Si el gobierno no ha actuado ante este acto, es porque piensa al igual que personas como yo y quienes compartan mi opinión; el velo lo consideramos prenda de cabeza que en las clases debe quitarse. Pero bueno, cada cuál tendrá su opinión del tema, pero mientras no haya una respuesta factible, este argumento es el que queda en pie.Andrés González Martín escribió:David Márquez Horrillo escribió:Que no hombre que no, que los colegios lo prohiben porque lo consideran una prenda de cabeza. Porque yo puedo ir ahora a mi clase con una gorra de visera plana, mandármela quitar y yo decir que no porque es un símbolo de mi religión, la religión hip-hopera, y no podrían quitármela. ¿Es así? Para nada. Por lo que, en las clases, el velo fuera, luego por la calle que lo lleve donde le de la gana.Andrés González Martín escribió:David Márquez Horrillo escribió:Pero vamos a ver, aún siguen con esta lógica aplastante...
¿Alguna vez han ido a un colegio? porque parece que no... El centro escolar tiene unas normas firmes y claras que deben cumplirse siempre, y entre ellas hay una muy bonita que se llama "prohibidas las prendas en la cabeza", y eso incluye, gorras, sombreros, VELOS... No es una represión religiosa, son unas normas que el colegio obliga cumplir, y si no se cumplen, traen sus consecuencias.Un gorro o un sombrero no es un símbolo religioso y no tiene ese valor, un velo sí lo es y sí lo tiene. ¿Entiende la diferencia? Por encima de los normas que cualquier colegio imponga, están los derechos básicos de la persona a la libertad de religión. Si un alumno entra en el colegio con un crucifijo al cuello no se le dice nada, pero a una alumna que entra con velo se la discrimina por llevar un símbolo de igual valor.Un colegio público es tan público como la calle, no nos olvidemos de eso. El velo es un símbolo religioso, podrán considerar que es una prenda de cabeza cuando la persona que lo lleva no lo hace por motivos religiosos. Un colegio podrá imponer todas las normas que deseé, pero jamás podrá estar por encima de la Constitución donde se expone que en España existe el derecho a la libertad religiosa y, por tanto, a su práctica. Si lo desea vamos más allá, es un derecho básico que toda persona tenga derecho a la educación sin importar su religión. Somos tan discriminatorios como ellos mismo lo son en su país con quienes no son de su religión, lamentable.Le vuelvo a repetir que su gorra no es parte de una religión y que no tiene ese valor. Quienes piensan como usted sólo tienen ojos para la religión católica, ¿Por qué no exigen que las religiosas no lleven el "pañuelo" en la cabeza? ¿Eso no es discriminación? Eso les parece correcto, pero todo lo que no sea de la religión católica debe ser eliminado. Su argumento no queda en pie, ni muchísimo menos...Usted será ateo, pero sólo sabe respetar las tradiciones católicas. El pañuelo es un símbolo religioso, al igual que el de las religiosas; es tan válido uno como otro. Le vuelvo a repetir que, aunque para usted y para mí no tenga ese valor, es un símbolo religioso y debemos respetarlo porque vivimos en un Estado de Derecho donde nuestros ciudadanos gozan del derecho a la libertad de religión.Lamentablemente en un símbolo religioso con el que nosotros no podemos luchar, prohibiendo que lo lleve simplemente hace que vaya a otro lugar donde sí pueda. Es tan de vergüenza que en pleno Siglo XXI se siga utilizando el burka, como que se niegue a una niña a llevar un velo. No lo veo normal, no me gusta; pero lo respeto, cosa que me diferencia de usted.
- Andrés Arriaga Couto
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Re: PROHIBICIÓN DEL VELO ISLÁMICO EN LAS AULAS: ¿IGUALDAD O REPRESIÓN RELIGIOSA?
Jue 29 Abr 2010 - 21:23
David Márquez Horrillo escribió:Pues he aquí la cuestión; o nosotros hacemos como ellos y no les respetamos, o ellos hacen como nosotros y nos respetan. Pero claro, aquí permitimos todo y tenemos que permitir lo que respectivamente otros repudian. Eso, sí que lo veo una auténtica injusticia, y no hablando sólo religiosamente, si no de millones de personas y de más de 1 país, estoy seguro.
No podemos compararnos con países tan atrasados en este tipo de vista, es inútil. No se trata de permitir, se trata de respetar. Yo también lo considero una injusticia, pero me alegra poder decir que nosotros respetamos mientras ellos no.
- Ramiro Ortega
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Re: PROHIBICIÓN DEL VELO ISLÁMICO EN LAS AULAS: ¿IGUALDAD O REPRESIÓN RELIGIOSA?
Jue 29 Abr 2010 - 21:33
Es decir que dices ser identitario y NS y luego defiendes una religión judía... muy coherente eres tú.
- Andrés Arriaga Couto
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Re: PROHIBICIÓN DEL VELO ISLÁMICO EN LAS AULAS: ¿IGUALDAD O REPRESIÓN RELIGIOSA?
Jue 29 Abr 2010 - 21:34
¿Perdón?Ramiro Ortega escribió:Es decir que dices ser identitario y NS y luego defiendes una religión judía... muy coherente eres tú.
- Martí GieslerPrimer Ministre
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Re: PROHIBICIÓN DEL VELO ISLÁMICO EN LAS AULAS: ¿IGUALDAD O REPRESIÓN RELIGIOSA?
Jue 29 Abr 2010 - 21:34
Andrés González Martín escribió:David Márquez Horrillo escribió:Pues he aquí la cuestión; o nosotros hacemos como ellos y no les respetamos, o ellos hacen como nosotros y nos respetan. Pero claro, aquí permitimos todo y tenemos que permitir lo que respectivamente otros repudian. Eso, sí que lo veo una auténtica injusticia, y no hablando sólo religiosamente, si no de millones de personas y de más de 1 país, estoy seguro.No podemos compararnos con países tan atrasados en este tipo de vista, es inútil. No se trata de permitir, se trata de respetar. Yo también lo considero una injusticia, pero me alegra poder decir que nosotros respetamos mientras ellos no.
Y como siempre debemos ceder ante ellos, en NUESTRO país? Pero esto que es un lugar turistico, es tan sencillo como, quieren llevar velo, pues o se lo quitan o se van, es asi de sencillo.
- David González
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Re: PROHIBICIÓN DEL VELO ISLÁMICO EN LAS AULAS: ¿IGUALDAD O REPRESIÓN RELIGIOSA?
Jue 29 Abr 2010 - 21:35
¿Defender yo el qué? ¿Qué dices amigo? ¿Sabes leer?Ramiro Ortega escribió:Es decir que dices ser identitario y NS y luego defiendes una religión judía... muy coherente eres tú.
- Martí GieslerPrimer Ministre
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Re: PROHIBICIÓN DEL VELO ISLÁMICO EN LAS AULAS: ¿IGUALDAD O REPRESIÓN RELIGIOSA?
Jue 29 Abr 2010 - 21:39
David Márquez Horrillo escribió:¿Defender yo el qué? ¿Qué dices amigo? ¿Sabes leer?Ramiro Ortega escribió:Es decir que dices ser identitario y NS y luego defiendes una religión judía... muy coherente eres tú.
David, ya sabemos los problemas de dislexia de Ramiro, pero no hace falta que te pongas asi, dejale que hable.
FDP: Denunciame Ramiro que en unos dias, por no decir mañana me retiro de la politica.
- javier cidas
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Re: PROHIBICIÓN DEL VELO ISLÁMICO EN LAS AULAS: ¿IGUALDAD O REPRESIÓN RELIGIOSA?
Jue 29 Abr 2010 - 22:10
Ramiro Ortega escribió:javier cidas escribió:España es cristiana y no puede aceptar esta provocacion del velo. Por el simple hecho de la igualdad de la mujer, no al velo y NO AL ISLAM!
Si alli nuestras mujeres lo tienen que llevar, aqui ellas no! Nos queiren reconquistar de nuevo poco a poco, señores vamos a dejarles? Yo no desde luego no quiero caer en manos de la peor cultura mundial de la historia despues del comunismo y del anarquismo, la islamica
ESPAÑA ES CRISTIANA Y AL QUE NO LE GUSTE QUE NO VENGA
Vayamos por partes.
España NO es cristiana.
España, por su componente racial no puede ser cristiana, ya que el (judeo-)cristianismo es una religión extranjera, creada y desarrollada fuera de Europa por lo judíos, e impuesta en nuestro continente por la fuerza.
A los europeos, por raza, nos corresponde creer en Dioses Indoeuropeos.
Que España y Europa no son cristianas? Enserio vete a contar gilipolleces a otra parte macho, tenemos raices totalmente cristianas .
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Re: PROHIBICIÓN DEL VELO ISLÁMICO EN LAS AULAS: ¿IGUALDAD O REPRESIÓN RELIGIOSA?
Jue 29 Abr 2010 - 22:35
Estamos en un Estado laico machote...javier cidas escribió:Ramiro Ortega escribió:javier cidas escribió:España es cristiana y no puede aceptar esta provocacion del velo. Por el simple hecho de la igualdad de la mujer, no al velo y NO AL ISLAM!
Si alli nuestras mujeres lo tienen que llevar, aqui ellas no! Nos queiren reconquistar de nuevo poco a poco, señores vamos a dejarles? Yo no desde luego no quiero caer en manos de la peor cultura mundial de la historia despues del comunismo y del anarquismo, la islamica
ESPAÑA ES CRISTIANA Y AL QUE NO LE GUSTE QUE NO VENGA
Vayamos por partes.
España NO es cristiana.
España, por su componente racial no puede ser cristiana, ya que el (judeo-)cristianismo es una religión extranjera, creada y desarrollada fuera de Europa por lo judíos, e impuesta en nuestro continente por la fuerza.
A los europeos, por raza, nos corresponde creer en Dioses Indoeuropeos.
Que España y Europa no son cristianas? Enserio vete a contar gilipolleces a otra parte macho, tenemos raices totalmente cristianas .
No podemos permitir nada musulmana, autoritario , opresor y machista.
- Andrés Arriaga Couto
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Re: PROHIBICIÓN DEL VELO ISLÁMICO EN LAS AULAS: ¿IGUALDAD O REPRESIÓN RELIGIOSA?
Jue 29 Abr 2010 - 22:44
Pues usted reúne dos requisitos muy imprescindibles: autoritario y opresor.javier cidas escribió:Que España y Europa no son cristianas? Enserio vete a contar gilipolleces a otra parte macho, tenemos raices totalmente cristianas .Ramiro Ortega escribió:javier cidas escribió:España es cristiana y no puede aceptar esta provocacion del velo. Por el simple hecho de la igualdad de la mujer, no al velo y NO AL ISLAM!
Si alli nuestras mujeres lo tienen que llevar, aqui ellas no! Nos queiren reconquistar de nuevo poco a poco, señores vamos a dejarles? Yo no desde luego no quiero caer en manos de la peor cultura mundial de la historia despues del comunismo y del anarquismo, la islamica
ESPAÑA ES CRISTIANA Y AL QUE NO LE GUSTE QUE NO VENGA
Vayamos por partes.
España NO es cristiana.
España, por su componente racial no puede ser cristiana, ya que el (judeo-)cristianismo es una religión extranjera, creada y desarrollada fuera de Europa por lo judíos, e impuesta en nuestro continente por la fuerza.
A los europeos, por raza, nos corresponde creer en Dioses Indoeuropeos.
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