Re: Terrorismo de Estado. Quién juzgará este crimen?

Dom 7 Jun 2009 - 13:50

Juan Cristobal escribió:pues el pce si que es un esperto en gerrillas y en terrorismo,

Qué me dice de la iglesia? Cuando en la guerra civil luchó con los golpistas? Cuando el partido cristiano en Alemania apoyó la ascensión al poder de A. Hitler? Quiénes fueron los precursores de los Tribunales Inquisitoriales?

Por otra parte cuando en el siglo IV se tomó la religión católica como religión oficial del Imperio Romano, esta pasó de ser reprimida a represora, brutales matanzas se hicieron a aquellos que no compartían la idea de un único dios, de otro dios diferente o raramente la idea agnóstica o atea.

Como dice un dicho de mi tirra: "Li diu el mort al degollat, qui t'ha fet eixe forat."*

*"Le dice el muerto al degollado, quién te ha hecho ese agujero."

Lun 8 Jun 2009 - 2:56

En este país, no queremos cmunidades cristianas, queremos comunismo. Por un Estado ateo.

Lun 8 Jun 2009 - 3:03

Jonk Tavárich escribió:En este país, no queremos cmunidades cristianas, queremos comunismo. Por un Estado ateo.

Yo creo que tanpoco hay que tomar ésta postura, porqué ateo? A caso no puede ser laico en su totalidad?

La tolerancia debe ser un bien que debamos propugnar, la diversidad y la cultura que aporta la diversidad. Hay que respetar y ser respetado, al igual que usted quiere un estado ateo, otro puede querer un estado musulmán o cristiano y que sea igualmente que su estado ateo.

Lun 8 Jun 2009 - 11:49

Jonk Tavárich escribió:En este país, no queremos cmunidades cristianas, queremos comunismo. Por un Estado ateo.

Más que ateo para que no sea tan radical, con un estado laico en su plenitud bastaría y ya que estamos en democracia tenemos que aguantar a personas como el monseñor este..

Lun 8 Jun 2009 - 12:51

Pero al menos un estado sin religion oficial y aconfesional,y que no subvencione a la Iglesia.

Lun 8 Jun 2009 - 20:04

La diferencia entre aconfensional y laico es sustancial.

Lun 8 Jun 2009 - 21:12

Iván Flores escribió:La diferencia entre aconfensional y laico es sustancial.

Son un poco distintos,aunque dijamos que el fin es el mismo...

Miér 10 Jun 2009 - 10:21

El tema se está desvirtuando, para discutir sobre el laicismo nacional, deberíamos abrir otro post.

En cuanto a lo que el tema central se refiere; TODOS los estados han presionado al pueblo de manera alguna. Y ya que se nos llena la boca diciendo que el terrorismo de las bandas organizadas, no lo hacen solo cuando ponen una bomba, sino cuando amenazan y cuando hacen daño a las víctimas con los comunicados, etc.

¿Acaso no es lo mismo lo que algunos gobiernos del mundo han hecho, hacen y harán con su población?

Basta ya un doble rasero para medir estos temas tan delicados.

Miér 10 Jun 2009 - 10:43

Jose Trotsky escribió:

Iván Flores escribió:La diferencia entre aconfensional y laico es sustancial.

Son un poco distintos,aunque dijamos que el fin es el mismo...

No del todo, si España fuera un estado laico no subvencionaría a la jerarquía católica con fondos públicos.

Miér 10 Jun 2009 - 10:49

Pero si la definición más aceptada de estado es:

organismo que posee el monopolio de la violencia legítima dentro de un territorio

Es decir que en su propia concepción ya admite su violencia contra los ciudadanos que habiten en su territorio.

Miér 10 Jun 2009 - 10:50

Iván Flores escribió:No del todo, si España fuera un estado laico no subvencionaría a la jerarquía católica con fondos públicos.

Aunque choque que lo diga un anarquista, creo que la iglesia se debe seguir financiando por parte del estado, pero no por los curas, sino para el mantenimiento de las construcciones, ya que contienen arte de valor incalculable.

Miér 10 Jun 2009 - 13:10

Diego Martinez Fuster escribió:

Iván Flores escribió:No del todo, si España fuera un estado laico no subvencionaría a la jerarquía católica con fondos públicos.

Aunque choque que lo diga un anarquista, creo que la iglesia se debe seguir financiando por parte del estado, pero no por los curas, sino para el mantenimiento de las construcciones, ya que contienen arte de valor incalculable.

Yo creo que las iglesias no deben arder...pero si los que estan dentro jejeje

Miér 10 Jun 2009 - 14:04

Diego Martinez Fuster escribió:
Aunque choque que lo diga un anarquista, creo que la iglesia se debe seguir financiando por parte del estado, pero no por los curas, sino para el mantenimiento de las construcciones, ya que contienen arte de valor incalculable.

Coincido contigo

Miér 10 Jun 2009 - 16:13

Es lamentable y escandaloso que en la actualidad esta clase de terrorismo siga existiendo. Estas acciones brutalmente incorrectas entorpecen el progreso de la población y la democracia.

Miér 10 Jun 2009 - 16:46

La "democracia" neo liberal es la que lo promueve principalmente.

Miér 10 Jun 2009 - 17:49

Diego Martinez Fuster escribió:

Iván Flores escribió:No del todo, si España fuera un estado laico no subvencionaría a la jerarquía católica con fondos públicos.

Aunque choque que lo diga un anarquista, creo que la iglesia se debe seguir financiando por parte del estado, pero no por los curas, sino para el mantenimiento de las construcciones, ya que contienen arte de valor incalculable.

Siempre se podría facilitar una partida presupuestaria específica, pero siempre exigiendo transparencia y claridad de los usos de los fonods. Algo que no sucede actualmente.

Miér 10 Jun 2009 - 18:44

Iván Flores escribió:

Diego Martinez Fuster escribió:

Iván Flores escribió:No del todo, si España fuera un estado laico no subvencionaría a la jerarquía católica con fondos públicos.

Aunque choque que lo diga un anarquista, creo que la iglesia se debe seguir financiando por parte del estado, pero no por los curas, sino para el mantenimiento de las construcciones, ya que contienen arte de valor incalculable.

Siempre se podría facilitar una partida presupuestaria específica, pero siempre exigiendo transparencia y claridad de los usos de los fonods. Algo que no sucede actualmente.

En España, las aportaciones del Estado a la Iglesia Católica, establecidas por ley, van destinadas a fines tales como la conservación del patrimonio histórico-artístico, a la enseñanza concertada y a las obras sociales promovidas por la Iglesia Católica. Además de las donaciones directas de los fieles, la contribución a la Iglesia Católica se realiza a través de una asignación voluntaria en la declaración de la renta del 0,7%.

Miér 10 Jun 2009 - 18:50

Gregorio De La Vega escribió:

Iván Flores escribió:

Diego Martinez Fuster escribió:

Iván Flores escribió:No del todo, si España fuera un estado laico no subvencionaría a la jerarquía católica con fondos públicos.

Aunque choque que lo diga un anarquista, creo que la iglesia se debe seguir financiando por parte del estado, pero no por los curas, sino para el mantenimiento de las construcciones, ya que contienen arte de valor incalculable.

Siempre se podría facilitar una partida presupuestaria específica, pero siempre exigiendo transparencia y claridad de los usos de los fonods. Algo que no sucede actualmente.

En España, las aportaciones del Estado a la Iglesia Católica, establecidas por ley, van destinadas a fines tales como la conservación del patrimonio histórico-artístico, a la enseñanza concertada y a las obras sociales promovidas por la Iglesia Católica. Además de las donaciones directas de los fieles, la contribución a la Iglesia Católica se realiza a través de una asignación voluntaria en la declaración de la renta del 0,7%.

Y la jerarquía eclesiástica, se le olvidaba. De hecho es la que más partida del total recibe.

Miér 10 Jun 2009 - 18:55

Iván Flores escribió:

Gregorio De La Vega escribió:

Iván Flores escribió:

Diego Martinez Fuster escribió:

Iván Flores escribió:No del todo, si España fuera un estado laico no subvencionaría a la jerarquía católica con fondos públicos.

Aunque choque que lo diga un anarquista, creo que la iglesia se debe seguir financiando por parte del estado, pero no por los curas, sino para el mantenimiento de las construcciones, ya que contienen arte de valor incalculable.

Siempre se podría facilitar una partida presupuestaria específica, pero siempre exigiendo transparencia y claridad de los usos de los fonods. Algo que no sucede actualmente.

En España, las aportaciones del Estado a la Iglesia Católica, establecidas por ley, van destinadas a fines tales como la conservación del patrimonio histórico-artístico, a la enseñanza concertada y a las obras sociales promovidas por la Iglesia Católica. Además de las donaciones directas de los fieles, la contribución a la Iglesia Católica se realiza a través de una asignación voluntaria en la declaración de la renta del 0,7%.

Y la jerarquía eclesiástica, se le olvidaba. De hecho es la que más partida del total recibe.

Lo que recibe la Iglesia del Estado es para lo que le he mencionado anteriormente.
No se a que se refiere exactamente con jerarquía eclesiástica, pero si es lo que imagino, lo hace a través de donaciones directas de fieles y a través de una asignación voluntaria en la declaración de la renta del 0,7%. Todo establecio por ley.

Miér 10 Jun 2009 - 19:01

Me temo que la labor social de la que la iglesia católica hace estandarte se diluye comparando con los fondos destinados a ,en efecto, la jerarquía eclesiástica.