Quien gano el debate del estado de la nacion ?????

Quien gano????=

el aburrimiento

A estúpido: Zapatero
A payaso: Rajoy
A populista: Zapatero
A ignorante: Rosa Díez
A egocentrismo: este se lo disputaron bastante Erkoreka y Ridao
A pasar desapercibido: el de UPN

No lo vi.

Zapatero estuvo a la altura, Rajoy perdido en todo momento, Uxue Barkos muy buena habladora, Ridao y Erkoreka egocentricos, Herrera y Llamazares se hicieron los importantes y claves de España.... enfin vaya congreso

Lo poco que vi de lo que echaron en las noticias era tirarse los trastos unos a otros (entre Zapatero y Rajoy).
¿Esto es debate? Yo no vi ningún debate, eran meras opiniones, contestaciones de uno a otro, como si de ciudadanos en la calle estuvieran discutiendo sobre cualquier tema.
No veo debates, con sus argumentos y justificaciones... eso debe ser parte de la historia.

Lo más repugnante del debate fue ver cómo Rajoy llamaba analfabetos a las personas que representan a 11 millones de ciudadanos. Pero que se ha creido el boca de fideos este... alguien tendría ke decirle que antes de hablar se sake la poya de la boca... va a venir el tolai este a dar lecciones de inteligencia... ya le dijo muy bien Zapatero qué era lo único de lo que podía dar lecciones... EN CÓMO PERDER ELECCIONES.... (jajajaja.... ahí ahí... dale donde duele).

En cuanto al debate, me quedo con las intervenciones de Zapatero al principio, sus réplicas a Rajoy; y la intervención de Herrera.

Pero si algo cabe destacar y lo que más interesante me pareció, fueron las intervenciones de Uxue barkos y Llamazares, ambos tendieron la mano al Gobierno si desean girar a la izquierda, y se mostraron a favor de algunas propuestas. Sin duda el futuro del PSOE pasa por acercarse a partidos como NaBai e IU. Muy buenas intervenciones estas últimas, las mejores.

La ignorancia, la mentira y el aburrimiento.

Victor Bono escribió:Pero que se ha creido el boca de fideos este... alguien tendría ke decirle que antes de hablar se sake la poya de la boca...

xD

Uxue Barkos es una de las mejores oradoras del Congreso, lo cual no es de extrañar teniendo en cuenta que estudió Ciencias de la Información y ha ejercido de periodista.
IU siempre tiende la mano al PSOE cuando toma medidas de izquierda. Pero, desde luego, Zapatero se dedicó a hacer el imbécil, como siempre.
A lo mejor la polla que se tenía que sacar Rajoy de la boca era la de Zapatero, porque se le veía demasiado contento como para la situación en la que estamos...

Fernando Riera escribió:La ignorancia, la mentira y el aburrimiento.

El aburrimiento desde luego por parte de todos.

La ignorancia y la mentira por el títere de Aznar, osea Rajoy. Pobre peperos como sigan teniendo un lider como este....ni a las chapas ganan estos ya se lo digo yo

Eneko Aritza escribió:IU siempre tiende la mano al PSOE cuando toma medidas de izquierda. Pero, desde luego, Zapatero se dedicó a hacer el imbécil, como siempre.
A lo mejor la polla que se tenía que sacar Rajoy de la boca era la de Zapatero, porque se le veía demasiado contento como para la situación en la que estamos...

Por qué crees que Zapatero hizo el imbécil?. Y lo de que se le veía demasiado contento, a quién te refieres?. Un saludo.

Bueno, os veo muy partidistas. Yo reconozco todo lo malo que hace el PP pero Zapatero nos tiene arruinados y eso no lo véis. Nuestra cifra de paro es escalofriante, y hemos oído una mentira tras otra, pasando por los envíos de tropas a la guerra de Afganistán(siguen criticando al PP por irak, y en Afganistán han muerto tres veces más soldados que en Irak...), la recuperación de la crisis, el paro, darle una medalla a sarcosy después de llamarle gilipollas a ZP, etc, etc, etc.
Pero todavía os seguís metiendo con el PP, alegando que la culpa es de ellos. Estáis siendo como ellos.

Antonio Pérez escribió:Bueno, os veo muy partidistas. Yo reconozco todo lo malo que hace el PP pero Zapatero nos tiene arruinados y eso no lo véis. Nuestra cifra de paro es escalofriante, y hemos oído una mentira tras otra, pasando por los envíos de tropas a la guerra de Afganistán(siguen criticando al PP por irak, y en Afganistán han muerto tres veces más soldados que en Irak...), la recuperación de la crisis, el paro, darle una medalla a sarcosy después de llamarle gilipollas a ZP, etc, etc, etc.
Pero todavía os seguís metiendo con el PP, alegando que la culpa es de ellos. Estáis siendo como ellos.

ya pero por Irak murieron 200 veces mas civiles que por Afganistan y eso es peor (11-M)

Antonio Pérez escribió:Bueno, os veo muy partidistas. Yo reconozco todo lo malo que hace el PP pero....

(si tu frase hubiera acabado ahí, hubiera estado bien, pero como siempre, os encabezonais en el PERO... es decir, uno del PP dice: "nosotros fuimos los culpables de los atentados del 11-M, pero Zapatero...; nosotros fuimos los culpables de la muerte de los militares del YAK-42, pero Zapatero...; nosotros fuimos los responsables de la mayor catástrofe natural de España, pero Zapatero....)

Antonio Pérez escribió:Zapatero nos tiene arruinados y eso no lo véis. Nuestra cifra de paro es escalofriante,

Si, nos tiene arruinados... a kien?, me parece ke es imposible ke las clases altas de este país estén arruinadas, xk durante estos últimos 10 años han estado enriqueciéndose gracias a este gran boom del ke sólo se han podido beneficiar todos akellos ke tenían dinero. Por eso resulta muy hipócrita y muy ruin, que esta gente, que vive en chalets, que tiene 3 coches, que sus hijos acuden a centros privados y que tienen sanidad privada, que esta gente diga.... Zapatero nos tiene arruinados.... NO.

La cifra de paro, pues claro que es escalofriante, son más de 4 millones, pero igualmente resulta muy frívolo que la derecha se eriga como la bandera de la defensa de los parados, cuando es la derecha quien más les ha dado la espalda, quienes ahora persiguen reducir el subsidio de desempleo, esa es la medida del PP contra el paro?, dejar a los parados sin cobrar?, y el Gobierno ya se ha puesto a trabajar en ello, ha establecido múltiples medidas para atacarlo, otra cosa es la intensidad que hayan tenido esas medidas. El Gobierno debe seguir impulsando estas medidas, y lamentablemente tendrá ke hacerlo solo, pues ya hemos visto que el PP no está dispuesto a proteger a los parados, sino a los empresarios.

Antonio Pérez escribió:y hemos oído una mentira tras otra, pasando por los envíos de tropas a la guerra de Afganistán(siguen criticando al PP por irak, y en Afganistán han muerto tres veces más soldados que en Irak...)

La guerra de Afganistán... ke fácil es hablar sin conocer... en Afganistán hay equipos de ayuda para poner fin al terrorismo talibán y para poder instaurar la situación política, en Afganistán llevan dos años sólo de democracia desde que se derrocó a los talibanes y ahora se lucha contra los líderes locales y miembros terroristas que no quieren perder el poder. Estos ejércitos de las NACIONES UNIDAS, están para defender a la población civil de los ataques terroristas, y permitir la política en este Estado. Pero claro... ya sabemos que a los del PP eso de las Naciones Unidas os la pela... ke vosotros sois muy chulos y aunque no apoyen la guerra de Irak, incluso dijeran que prohibían que EE.UU-España-R.Unido entraran en Irak, ke huevos los del señor Aznar, k no hizo ni puto caso a la organización más grande del planeta tierra...

En cuanto a la cifra de muertos... hay una simple diferencia, en Afganistán se lucha para derrocar el terrorismo, en Irak se hacía para obtener petróleo sin importar que para ello murieran civiles

Antonio Pérez escribió:La recuperación de la crisis, el paro, darle una medalla a sarcosy después de llamarle gilipollas a ZP, etc, etc, etc.

Pues si, cierto, se pasó de optimista, y COMO OCURRIÓ EN TODO EL MUNDO Y EN TODOS LOS ESTADOS DEL MUNDO Y COMO ASEGURABAN TODAS LAS INSTITUCIONES DEL PLANETA, todos estos no vieron la crisis y todos ellos auguraban grandes crecimientos económicos para España... incluso el PP, en su programa electoral preveía una tasa de crecimiento del PIB cercano al 2-3% y superávit económico, has oido bien.... si, esos que ahoran acusan de que Zapatero no veía la crisis, en su programa electoral de las elecciones del 9 de Marzo del 2008, cometían los mismos errores que el que es hoy Presidente del Gobierno, asik kien no tiene ke hablar de mentiras sobre la crisis es precisamente el PP.

La medalla a Sarkozy... creo que tampoco sabes este tema... la medalla se la ha otrogado una Institución públicaaaaaaaa, el Congreso de los Diputados, cuyos máximos representantes son los miembros de la Mesa del Congreso, entre los que se encuentran también los dirigentes del Partido Popular, por lo tanto Zapatero no le otorgó esa medalla....
En cuanto a lo de llamarle gilipollas... otra mentirijilla eeee.... lo que dijo exactamente fue para recriminarles a los socialistas de Francia que tuvieran a un líder tan inteligente pero que no ganaba elecciones, y entonces les dijo, pues Zapatero no será muy inteligente, pero al menos gana elecciones; puede ke si, ke le llamara poco inteligente, pero y ke... va a venir a decirnos el medio metro de Francia que nuestro Presidente no es inteligente...

Antonio Pérez escribió:Pero todavía os seguís metiendo con el PP, alegando que la culpa es de ellos. Estáis siendo como ellos.

Pues claro que gran parte de la culpa la tiene el PP, pero no sólo el PP, sino todo el sistema económico sobre el que se ha basado no sólo España, sino la economía mundial, un sistema de beneficio al que más tiene, un sistema de libre especulación, un sistema por el cual un día estabas en lo más alto y al siguiente en lo más profundo, un sistema donde la gente humilde pedía créditos a grandes tipos de interés para irse de vacaciones... total... ESPAÑA VA BIEN solía decir el bigotes, sin darse cuenta de ke estaba imperiando de optimismo a las clases más bajas y las incitaba a consumir y a consumir y a comprar viviendas, porque claro, estaba clarísimo, tu pides un préstamo al banco, te lo dá, compras la casa por 40 millones, y la vendías por 60... un negocio. Sin emabrgo el cuento terminó, y aquella persona que ganaba 1.200 €, que pidió un préstamos de 30 mill. para comprar ese piso, ahora se tiene ke comer el préstamo y el piso, mientras trata de mantener a su familia, eso sin contar de que pudiese ser que esta persona se dedicara a la construcción, por lo que se podría encontrar en el paro.

Por lo tanto, que no venga ahora nadie del PP a darnos lecciones de lo que debemos hacer, porque ellos son los que menos deberían opinar sobre todo esto. No sean hipócritas y mezkinos personas del PP....

si hay dinero, lo tienen los banqueros

Ana Oramas

César Estevanez escribió:Ana Oramas

jajaja, pues por cierto.... GENIAL ANA !!!

Fue la única que salió contenta del debate. Y la que de verdad mostró estar allí por una causa, entró pidiendo por los Canarios, y salió con algo que beneficia a Canarias. Se vió que atendió a razones y supo ganarselo. No como ERC ke solo piden y piden y no dan nada a cambio, se comportan igual que Montilla, se creen que haciendo oposición al Gobierno central van a ganar más votos en Cataluña, no se dan cuenta que se alguien ha beneficiado a Cataluña ha sido Zapatero.

Pero eso, ke Oramas estuvo también muy bien.

Victor Bono escribió:

Eneko Aritza escribió:IU siempre tiende la mano al PSOE cuando toma medidas de izquierda. Pero, desde luego, Zapatero se dedicó a hacer el imbécil, como siempre.
A lo mejor la polla que se tenía que sacar Rajoy de la boca era la de Zapatero, porque se le veía demasiado contento como para la situación en la que estamos...

Por qué crees que Zapatero hizo el imbécil?. Y lo de que se le veía demasiado contento, a quién te refieres?. Un saludo.

Se le veía demasiado contento a ZP.
Digo que hizo el imbécil porque, en primer lugar, no tiene medidas. Lo único que se ha dedicado a hacer es coger medidas del PP, medidas de IU, etc. y juntarlas todas para ver si alguien le apoya.
Hizo el imbécil también por las respuestas que daba, especialmente a los grupos minoritarios. Es sorprendente la falta de seriedad que se le ve al hablar con los grupos que no le dan directamente una mayoría. Sólo hace falta compararlo con cuando le responde a Rajoy, aunque diga cuatro gilipolleces (Rajoy), su tono es mucho más serio.
Y también porque yo veo un discurso de Azaña, de José Carlos Mauricio (de Coalición Canaria, quizá el segundo mejor orador que ha tenido el Parlamento Español, después de Azaña) y es capaz de convencer con ideas, con el discurso, sin caer en la bajeza del insulto o en la simple ausencia de ideas, que es lo que le pasa a ZP.

Y perdón por la tardanza, pero es que ando liado.

Eneko Aritza escribió:Se le veía demasiado contento a ZP.
Digo que hizo el imbécil porque, en primer lugar, no tiene medidas. Lo único que se ha dedicado a hacer es coger medidas del PP, medidas de IU, etc. y juntarlas todas para ver si alguien le apoya.
Hizo el imbécil también por las respuestas que daba, especialmente a los grupos minoritarios. Es sorprendente la falta de seriedad que se le ve al hablar con los grupos que no le dan directamente una mayoría. Sólo hace falta compararlo con cuando le responde a Rajoy, aunque diga cuatro gilipolleces (Rajoy), su tono es mucho más serio.
Y también porque yo veo un discurso de Azaña, de José Carlos Mauricio (de Coalición Canaria, quizá el segundo mejor orador que ha tenido el Parlamento Español, después de Azaña) y es capaz de convencer con ideas, con el discurso, sin caer en la bajeza del insulto o en la simple ausencia de ideas, que es lo que le pasa a ZP.

Y perdón por la tardanza, pero es que ando liado.

Yo si creo que tenía medidas, como todas las que se han presentado hasta ahora, y lo de coger las del PP y las de IU es una acusación bastante facilona, a ver si ahora va a resultar que el segundo partido político más grande de España le tiene que robar las ideas a un partido que desgraciadamente, por la incompetencia de alguno de sus integrantes, está en pleno declive... las medidas que ayer propuso Zapatero son de Zapatero, y nadie más las tenía en su programa electoral, porque claro, no puede ser que ya porque se nombre el impuesto de sociedades, toda medida que habla de esto ya tiene que ser del PP... pues no... Además de que esta medida ha sido clasificada por de bastante de izquierdas, y tanto BNG, IU-LV y ERC van a apoyarla, sólo piden que se incluya a los autónomos. La desgravación fiscal por vivienda es otra medida bastante de izquierdas, y que encima que establece el mínimo en 24.000 €, van BNG, IU-LV y ERC y se alían con la derecha CiU-PNV para que se aumente ese mínimo, porque claro... las pobres clases medias no van a poder acogerse a esta deducción... ¿qué clase media, la que tiene 3 coches, 2 casas, viajes a montones...?. La medida de los ordenadores por alumno es una buena medida, ni de izkierda ni de derexas, una medida por la educación, costará tiempo hasta que se aplique al 100% porque depende bastante de las Comunidades... otra medida, también bien recibida por la izquierda, la de 2.000 € por la compra de un coche, pero claro... luego llegan CC.AA tan "progresistas" y de izkierdas como Cataluña, y se alían con la Comunidad más ultraliberal y ultraderechosa de España, la Comunidad de Madrid, y deciden que ellos no van a dar dinero... lo de Espe me lo esperaba, pero lo de Cataluña.... joder... ke yo pensaba ke lo del puño cerrao era un mito....

Siguiente caso, las respuestas. Pues creo estar muy en desacuerdo contigo, además todos los analistas políticos del debate destacan que a Zapatero se le vió el plumero a la hora de hablar a los grupos minoritarios, e incluso todos dicen que se pasó en piropos, si viste el debate podrás apreciar la de veces que dice, "agradezco bastante su intervención" o "ha hecho usted una muy buena intervención". A Durán i Lleida fue quizá al que menos flores le tiró, aunke al final le dijo ke si, ke le kería muxo, al de ERC... demasiado blando fue Zapatero para como se puso Ridao, que dijo unas cosas más propias del PP, y en cuanto a Herrera y Llamazares si por algo destacaron fue por el buen ambiente entre ambos y Zapatero. En cuanto al BNG y CC, Zapatero les mandó sendos guiños, y ambos grupos serán los que probablemente más ayuden a sacar adelante las resoluciones, y NaBai también le habló de maravillas Zapatero, e incluso le dijo a Uxue que le encanta cuando interviene ella.... No merecen mención el PNV, porque Erkoreka sigue en su línea de me enfado y no respiro porque nos habeis quitado el poder, y a la traidora... pues ke la va a decir,ke si ke muy bien, ke se le está dando mejor de lo ke se pensaba el hacer teatro... Por lo tanto creo que te equivocas al decir que les trató mal, todo lo contrario, y en la prensa queda reflejado.

El ambiente general ha sido que Zapatero ha conseguido salir vivo del debate, con medidas que han calado, y que Rajoy ha desaprovechado la mejor oportunidad para darle caza, todos están de acuerdo de que si entre los dos alguien tuvo que ganar el debate, ese no fue Rajoy.

No importa la tardanza, tanquilo.