Casi un año despues de la destrucción del Valle de los Caidos sigue sin hacerse nada.

fdp: joder, tmb es 1 cosa ecologica, yo lo veo positvo.

fdp: ¿Con todo habría que quitar los putos escombros no? Que con lo bonito que es el bosque donde esta el valle no se puede dejar lleno de escombros y mierda.

FDP: esq la gente ase las cosas a medias xD

antonio corpe escribió:Por mucho que intenten esconderla, la Guerra Civil han existido y los muertos en los dos bandos también. Retiremos por tanto también si ustedes quieren todo rastro de la historia en los libros, prohibamos el apellido Franco y de los demás jefes del golpe de estado y tapemoslo todo con un tupido velo.

Todos sabemos que todos los muertos en el bando Franquista eran unos asesinos, violadores, depravados y demás. Y no en muchos casos gentes a las que se reclutaba porque habían caído simplemente en el bando nacional al triunfar el alzamiento. ¿No señor Ficher?

Anda, el apellido Hitler puede buscarlo por Alemania y Austria a ver cuantos encuentra a día de hoy.

No todos lo saben. Algunos pretenden equipararlos en homenajes.


Y nadie ha dicho que se muelan los huesos de los "que habían caído simplemente en el bando nacional al triunfar el alzamiento", fueran cobardes o no, solo se pide que NO SE HAGAN HOMENAJES a las personas que lucharon contra la democracia. Si eran demócratas y no querían fascismo, no creo que quisieran que les hicieran un homenaje por luchar por esa idea y morir. Todo lo contrario.

César Gómez escribió:Debería plantarse árboles, uno por cada víctima, sin ser homenaje ni nada, como recordatorio de lo que traen consigo las guerras.
Así, no se puede quedar...

Me sumo a esta opinión con estusiasmo, el problema es que vamos a tener que plantar bonsais, para que puedan entrar todos.

Georg Fischer escribió:

antonio corpe escribió:Por mucho que intenten esconderla, la Guerra Civil han existido y los muertos en los dos bandos también. Retiremos por tanto también si ustedes quieren todo rastro de la historia en los libros, prohibamos el apellido Franco y de los demás jefes del golpe de estado y tapemoslo todo con un tupido velo.

Todos sabemos que todos los muertos en el bando Franquista eran unos asesinos, violadores, depravados y demás. Y no en muchos casos gentes a las que se reclutaba porque habían caído simplemente en el bando nacional al triunfar el alzamiento. ¿No señor Ficher?

Anda, el apellido Hitler puede buscarlo por Alemania y Austria a ver cuantos encuentra a día de hoy.

No todos lo saben. Algunos pretenden equipararlos en homenajes.


Y nadie ha dicho que se muelan los huesos de los "que habían caído simplemente en el bando nacional al triunfar el alzamiento", fueran cobardes o no, solo se pide que NO SE HAGAN HOMENAJES a las personas que lucharon contra la democracia. Si eran demócratas y no querían fascismo, no creo que quisieran que les hicieran un homenaje por luchar por esa idea y morir. Todo lo contrario.

Que buena demagogia. Yo hablo de victimas, usted habla de ideas... Usted supongo que en medio de una guerra civil donde no combatir suponia ser acusado de enemigo sería tan valiente como para negarse, que le vamos a hacer, no todo el mundo es como usted. Pero lo cierto es que esa gente no tuvo culpa de la guerra, murieron en ella tantos unos como otros. Se cometieron atrocidades, si, pero creo que no pasaria nada por poner una placa por TODOS los muertos.

Pero usted solo respeta a los muertos de un bando. Vaya por Dios, la mitad de España desciende pues de asesinos.

miguel urdiales escribió:

César Gómez escribió:Debería plantarse árboles, uno por cada víctima, sin ser homenaje ni nada, como recordatorio de lo que traen consigo las guerras.
Así, no se puede quedar...

Me sumo a esta opinión con estusiasmo, el problema es que vamos a tener que plantar bonsais, para que puedan entrar todos.

Creame, en toda España caben 500.000 arboles o más. De hecho, ya los hay.

por que no ponen un puto parque con arbolitos, y columpios pa los niños, y le llaman parque de la tolerancia y hacen nuevos monumentos, como monumento a los donantes de organos tejidos y sangre, monumento al turista, monumento al niño, monumento recordando a las victimas de la violencia de genero, cambienle de una vez la tematica, y solo pongan, una esquela que ponga:
este valle lo construyo la nueva españa de franco con la sangre de la vieja españa y los democratas optamos por mandarlos a todos a la mierda,,,,,,
ya sabeis a ver si ahora alguien me escucha

antonio corpe escribió:

Georg Fischer escribió:

antonio corpe escribió:Por mucho que intenten esconderla, la Guerra Civil han existido y los muertos en los dos bandos también. Retiremos por tanto también si ustedes quieren todo rastro de la historia en los libros, prohibamos el apellido Franco y de los demás jefes del golpe de estado y tapemoslo todo con un tupido velo.

Todos sabemos que todos los muertos en el bando Franquista eran unos asesinos, violadores, depravados y demás. Y no en muchos casos gentes a las que se reclutaba porque habían caído simplemente en el bando nacional al triunfar el alzamiento. ¿No señor Ficher?

Anda, el apellido Hitler puede buscarlo por Alemania y Austria a ver cuantos encuentra a día de hoy.

No todos lo saben. Algunos pretenden equipararlos en homenajes.


Y nadie ha dicho que se muelan los huesos de los "que habían caído simplemente en el bando nacional al triunfar el alzamiento", fueran cobardes o no, solo se pide que NO SE HAGAN HOMENAJES a las personas que lucharon contra la democracia. Si eran demócratas y no querían fascismo, no creo que quisieran que les hicieran un homenaje por luchar por esa idea y morir. Todo lo contrario.

Que buena demagogia. Yo hablo de victimas, usted habla de ideas... Usted supongo que en medio de una guerra civil donde no combatir suponia ser acusado de enemigo sería tan valiente como para negarse, que le vamos a hacer, no todo el mundo es como usted. Pero lo cierto es que esa gente no tuvo culpa de la guerra, murieron en ella tantos unos como otros. Se cometieron atrocidades, si, pero creo que no pasaria nada por poner una placa por TODOS los muertos.

Pero usted solo respeta a los muertos de un bando. Vaya por Dios, la mitad de España desciende pues de asesinos.

Y nadie ha dicho que se muelan los huesos de los "que habían caído simplemente en el bando nacional al triunfar el alzamiento", fueran cobardes o no, solo se pide que NO SE HAGAN HOMENAJES a las personas que lucharon contra la democracia.

Por cierto, los chicos de la Kale Borroka que incendian cajeros porque ETA les come la cabeza al no ser adultos e influir psicológicamente en ellos, ¿merecerán un homenaje en un futuro próximo?

antonio corpe escribió:

Georg Fischer escribió:

antonio corpe escribió:Por mucho que intenten esconderla, la Guerra Civil han existido y los muertos en los dos bandos también. Retiremos por tanto también si ustedes quieren todo rastro de la historia en los libros, prohibamos el apellido Franco y de los demás jefes del golpe de estado y tapemoslo todo con un tupido velo.

Todos sabemos que todos los muertos en el bando Franquista eran unos asesinos, violadores, depravados y demás. Y no en muchos casos gentes a las que se reclutaba porque habían caído simplemente en el bando nacional al triunfar el alzamiento. ¿No señor Ficher?

Anda, el apellido Hitler puede buscarlo por Alemania y Austria a ver cuantos encuentra a día de hoy.

No todos lo saben. Algunos pretenden equipararlos en homenajes.


Y nadie ha dicho que se muelan los huesos de los "que habían caído simplemente en el bando nacional al triunfar el alzamiento", fueran cobardes o no, solo se pide que NO SE HAGAN HOMENAJES a las personas que lucharon contra la democracia. Si eran demócratas y no querían fascismo, no creo que quisieran que les hicieran un homenaje por luchar por esa idea y morir. Todo lo contrario.

Que buena demagogia. Yo hablo de victimas, usted habla de ideas... Usted supongo que en medio de una guerra civil donde no combatir suponia ser acusado de enemigo sería tan valiente como para negarse, que le vamos a hacer, no todo el mundo es como usted. Pero lo cierto es que esa gente no tuvo culpa de la guerra, murieron en ella tantos unos como otros. Se cometieron atrocidades, si, pero creo que no pasaria nada por poner una placa por TODOS los muertos.

Pero usted solo respeta a los muertos de un bando. Vaya por Dios, la mitad de España desciende pues de asesinos.

Coincido con el señor Fisher en que no creo que a los que se rebelaron contra la democracia, les gustase mucho que se les homenajeará en la misma, y encima, que compartan hhomenaje con los republicanos.
De todos modos, ya le digo que veo estúpido el homenajear a todas las victimas, pues no todas merecen ese homenaje, y menos las que se sublevaron en contra de la democracia y la decisión popular.

Bueno el problema principal es que en el Valle continuan rodeados de escombros 35000 restos, no recuerdo ninguna medida, ni siquiera para apuntalar la basilica.
En su momento se hablo de crear un museo de la Guerra Civil al igual que el resto de paises Europeos tienen sus respectivos de la IIGM, o Alemania tiene el del genocidio.
No se trata de realizar un homenaje a nadie en concreto, no creo que ni falangistas, ni comunistas, ni anarquistas o requetes se lo merezcan. Obviamente tampoco se puede ser acrítico respecto a la locura del levantamiento ni con un gobierno que si era legítimo y representa la esencia de nuestra democracia de la que somos herederos.
Respecto a la restauracion y la hubicación de los pabellones del museo, se habló de Norman Foster, renombrado arquitecto, que mantendria la exencia de la obra dandole nuevos valores democráticos, sin perder en absoluto las cualidades del propio monumento respetando su valor historico-artistico.

Georg Fischer escribió:

antonio corpe escribió:

Georg Fischer escribió:

antonio corpe escribió:Por mucho que intenten esconderla, la Guerra Civil han existido y los muertos en los dos bandos también. Retiremos por tanto también si ustedes quieren todo rastro de la historia en los libros, prohibamos el apellido Franco y de los demás jefes del golpe de estado y tapemoslo todo con un tupido velo.

Todos sabemos que todos los muertos en el bando Franquista eran unos asesinos, violadores, depravados y demás. Y no en muchos casos gentes a las que se reclutaba porque habían caído simplemente en el bando nacional al triunfar el alzamiento. ¿No señor Ficher?

Anda, el apellido Hitler puede buscarlo por Alemania y Austria a ver cuantos encuentra a día de hoy.

No todos lo saben. Algunos pretenden equipararlos en homenajes.


Y nadie ha dicho que se muelan los huesos de los "que habían caído simplemente en el bando nacional al triunfar el alzamiento", fueran cobardes o no, solo se pide que NO SE HAGAN HOMENAJES a las personas que lucharon contra la democracia. Si eran demócratas y no querían fascismo, no creo que quisieran que les hicieran un homenaje por luchar por esa idea y morir. Todo lo contrario.

Que buena demagogia. Yo hablo de victimas, usted habla de ideas... Usted supongo que en medio de una guerra civil donde no combatir suponia ser acusado de enemigo sería tan valiente como para negarse, que le vamos a hacer, no todo el mundo es como usted. Pero lo cierto es que esa gente no tuvo culpa de la guerra, murieron en ella tantos unos como otros. Se cometieron atrocidades, si, pero creo que no pasaria nada por poner una placa por TODOS los muertos.

Pero usted solo respeta a los muertos de un bando. Vaya por Dios, la mitad de España desciende pues de asesinos.

Y nadie ha dicho que se muelan los huesos de los "que habían caído simplemente en el bando nacional al triunfar el alzamiento", fueran cobardes o no, solo se pide que NO SE HAGAN HOMENAJES a las personas que lucharon contra la democracia.

Por cierto, los chicos de la Kale Borroka que incendian cajeros porque ETA les come la cabeza al no ser adultos e influir psicológicamente en ellos, ¿merecerán un homenaje en un futuro próximo?

Viniendo de alguien como usted que considera que Lenin no era dictador me sorprende su doble moral. Pero ya me queda clara su postura, por cierto, yo no he hablado tanto de los que lucharon como los que fueron fusilados solo por simpatizar con la otra parte. Pero es absurdo debatirlo puesto que no nos vamos a poner de acuerdo y me dirá que estos fusilamientos no existieron, etc... La misma discusión desde la transición.

No tergiverse de esa manera tan rastrera y absurda, en primer lugar, los chicos de la Kale Borroka tienen suficiente información para enterarse de todo, en el 36, lo único que la mayor parte de la gente escuchaba es que los Rojos eran malos e iban a traer a España una nueva Rusia, cosa que algunos de la II Republica no ayudaron por desgracia a arreglar, en segundo lugar, no existe una guerra, no es lo mismo tener que unirte a un ejercito simplemente porque varios tipos armados recluten en un pueblo a todos los varones y fusilen al que no quiera ir, que haya bombardeos aereos, combates terrestres... vamos, lo que viene siendo una guerra civil, igualito al Pais Vasco... ¿Todos sus argumentos serán así de absurdos o piensa usar alguno adulto?

Por otra parte, ¿Qué entienden ustedes por "homenaje"? Porque no me refiero a homenajear y decir, que bien lo hicieron, porque en una guerra civil nadie lo hace bien, todos matan y todos cometen excesos, no, no creo que deba homenajearse a nadie por esos actos. Me refiero, más bien, a lamentar todas y cada una de las víctimas de una guerra provocada por la ambición y los salvapatrias, la gran lacra de España desde el 19.

De todos modos no todos los muertos de la II Republica defendian la democracia, unos defendian el comunisto, otros el anarquismo, etc. Solo cayeron del lado bueno para no ser capaces de ponerse de acuerdo en nada y acabar la guerra a tiros entre ellos en Madrid. Lástima que un tipo inteligente como Azaña no pudiera hacerse con la situación.

Quisiera añadir, por otra parte, que como en toda guerra hubo víctimas civiles en los combates, que se libraban en pueblos y ciudades y que, inevitablemente a veces o deseada otras, tanto unos como otros mataron civiles por bombas, artilleria, etc...

¿Los que tuvieron la suerte de caer en el bando nacional son considerados también luchadores contra la democracia o víctimas inocentes? Y si, he dicho suerte, puesto que se evitaron la represión posterior y ser tomados por las tropas nacionales.

Candido Lopez escribió:

Candido Lopez escribió:Destrución TOTAL YA.

Veo que mi comentario no ha caido bien segun a que personas pero es mi oipnión,DESTRUCCION TOTAL,no debemos caer en los errores del pasado recordando una y otra vez ese """Valle Republicano"".

Completamente de acuerdo...

Rufino Colorado. escribió:

Candido Lopez escribió:

Candido Lopez escribió:Destrución TOTAL YA.

Veo que mi comentario no ha caido bien segun a que personas pero es mi oipnión,DESTRUCCION TOTAL,no debemos caer en los errores del pasado recordando una y otra vez ese """Valle Republicano"".

Completamente de acuerdo...

fdp: xDDDD calla anda xD

Georg Fischer escribió:España necesita un régimen democrático en el que la justicia sea la base, no la conciliación de asesinos y familias de asesinados.

Pero caballero que en la guerra no solo asesinaron los nacionales eh!!

FDP ¿porque me tengo que callar Monter,porque tu lo digas?.

Rufino Colorado. escribió:FDP ¿porque me tengo que callar Monter,porque tu lo digas?.

fdp: dejalo estar...

Berto D.Roosevelt escribió:

Georg Fischer escribió:España necesita un régimen democrático en el que la justicia sea la base, no la conciliación de asesinos y familias de asesinados.

Pero caballero que en la guerra no solo asesinaron los nacionales eh!!

Poner en la misma balanza a los demócratas y a los golpistas es de una bajeza moral impresionante.

Para mi el Valle de los Caidos no representa nada mas que destrucción y muerte,donde calleron miles y miles de republicanos construyendo esa obra facista.