27-S (hilo único)

Aitana Soler escribió:El FLA es una línea de crédito, no es a fondo perdido. Sea Cataluña dependiente o independiente, ese dinero se tendrá que devolver.

Como han dicho antes, no se trata de odio, de hecho muchos tenemos familiares o pareja no catalanes, simplemente es querer otro marco nuevo, que nos dejen intentar gobernarnos a nosotros mismos.

Me parece ridículo eso de " enseña a odiar a los que, a pesar de ser como tú, proceden de lugares a 150 kilómetros de distancia del tuyo", es como decir que a uno de huelva le enseñan a odiar a los portugueses que viven a 50  km! Claro que somos todos iguales y hermanos, no veo que haya ningun problema en seguir siéndolo aunque vivamos en estados distintos.

El problema es que no hay diferencias entre la mitad de catalanes que defiende la independencia y la otra mitad que no lo hace, y pretendéis imponer a los que no quieren (sin mayoría cualificada) vuestro criterio. Eso sí es ridículo y opresivo.

Es tan ridículo continuar con el sistema territorial actual con la mitad de catalanes en contra, como independizarse con la otra mitad en contra.

Siempre se pone encima de la mesa el argumento de que no se puede hacer algo en contra de la mitad de los catalanes, pero es que mantenernos como hasta ahora también va en contra de la otra mitad.

Llegados a este punto en mi humilde opinión solo hay 2 salidas que solucionen el problema (hay muchas otras que solo lo alargarían) que son romper ese fifty-fifty. O bien con una independencia en la que se convenza a parte de la población catalana que no la quiere actualmente, o bien una "no independencia" que convenza a parte de los independentistas (es decir el Si-No del referendum que se planteó el 9N) con una reforma que replantee las autonomias a estados federados, hacia una España de naciones constituyentes (el termino que usan en el Reino Unido).

De otra manera el problema seguirá ahí.

La solución pasa por convocar un referéndum, que es algo en lo que la la mayoría de los catalanes, tanto los independentistas como los unionistas están de acuerdo. Y que se respetara el resultado. En mi opinión se podría resolver el problema nacionalista en todas las regiones de España con lo que llaman "un federalismo de libre adhesion", es decir con derecho a decidir.

"Cálculos fiscales serios" es apuntar como beneficios de los catalanes una autovía en Asturias o Extremadura? xD

Es que esto ya pasa de robo, porque encima del saqueo fiscal (por cierto contrario al Estatut, pero eso os la sopla, aquí solo hay que respetar las leyes que interesan), te prestan tu propio dinero con intereses. Y eso es una burla. Una burla que llega a continuación de una humillación política que son los tres recortes del Estatut.

Mira, Catalunya ya lo ha intentado, ha propuesto, y lleva 40 años (en realidad son muchos más, pero vamos a ponerlo a una escala generacional) llevándose ostias. Es ya muy tarde para galletitas y zanahorias. Tenéis dos opciones: aprovechar el proceso constituyente de Catalunya para reformar esa españa que tanto os gusta, o regocijaros en el revanchismo castizo e imperial. Viendo las encuestas, parece que va por la segunda.

Rodolfo González escribió:La solución pasa por convocar un referéndum, que es algo en lo que la la mayoría de los catalanes, tanto los independentistas como los unionistas están de acuerdo. Y que se respetara el resultado. En mi opinión se podría resolver el problema nacionalista en todas las regiones de España con lo que llaman "un federalismo de libre adhesion", es decir con derecho a decidir.  

Para muchos de nosotros eso llega tarde y es una lucha perdida, pero si nos convocan votaremos.

Y digo lucha perdida porque los únicos proponentes apenas lo hacen con convencimiento y las encuestas les dejan en franca minoría frente a otros 3 que no quieren ni oir hablar del tema.

Ya es demasiado tarde para un referéndum, el Parlament ha hablado, y con ello ha hablado la mayoría de la sociedad. Cuando tenían la posibilidad de permitir un referéndum decidieron torpedear todo, y se decidió unas elecciones plebiscitarias, donde ha ganado el Sí. Ahora toca cumplir con las leyes aprobadas en el seno de nuestro Parlament y que España lo respete.

Estaba cantado que no habría investidura ni a la segunda vuelta.

Yo creo que esta jugada les viene bien, para hacer sus "referendums" la CUP, para ver hasta donde puede llegar la negociación y por último para ver como quedan las elecciones generales (los de JxS estarán deseando poder entenderse con QSQSP)

Por desgracia Mas no podrá ser President... pero podría tener una vicepresidencia. Habrá que replantearlo todo en esta semana para no perder más tiempo.

Fitch y S&P califican como basura la deuda catalana, ¿son malvados españolistas que no entienden la situación de Cataluña?

Roberto Martínez escribió:Fitch y S&P califican como basura la deuda catalana, ¿son malvados españolistas que no entienden la situación de Cataluña?

Entienden que las instituciones catalanas no gestionan el dinero de los catalanes, sino que lo hace Madrid, y eso lo sabemos todos. Así que si, entienden la situación financiera de la Catalunya autonómica, que ya está llegando a su fin.

Roberto Martínez escribió:Fitch y S&P califican como basura la deuda catalana, ¿son malvados españolistas que no entienden la situación de Cataluña?

Ahora si: adiós españa!

El BCE evalúa comprar bonos de ciudades y regiones europeas

Aitana Soler escribió:Estaba cantado que no habría investidura ni a la segunda vuelta.

Yo creo que esta jugada les viene bien, para hacer sus "referendums" la CUP, para ver hasta donde puede llegar la negociación y por último para ver como quedan las elecciones generales (los de JxS estarán deseando poder entenderse con QSQSP)

Ha ido al parlament a humillarse él solo y a utilizar las expectativas de la gente, lo cual me parece lamentable.

Espero que cumpla su palabra y deje de ser un obstáculo. Entonces desactivaremos el discurso antiMas y la base social del independentismo se ensanchará aún más

Y visto el papel de CDC y CUP en las negociaciones, parece que ERC va a ganar el 20D en Catalunya si no hay sorpresas.