(Hilo Único) ELECCIONES AL PARLAMENTO EUROPEO

¡¡¡¡¡Si Podemos y Pudimos!!!!!.El gran triunfador de las europeas en España ha sido PODEMOS y su gente,encabezados por Pablo Iglesias.

Puff que miedo me da ese tipo...

Muchas palabras, cosas muy fáciles de decir, pero habrá que ver lo que cumple.

Sin gobernar o haber gobernado nunca, la verdad, es más fácil proponer medidas. A mi me gusta la iniciativa y comparto muchas de las propuestas que he escuchado de este grupo. Ahora veremos como se gestiona: si decide ir solo o decide integrarse o pactar con IU de cara a las próximas elecciones.

Salvador Prim Jr escribió:¿Superioridad? ¿Manipulación?

Claro, no hablamos del partido que gobierna queriendo tumbar las bodas homosexuales y que ya se ha cargado el aborto, un gobierno extremadamente machista y homófobo.

No ha hecho, ni lo uno ni lo otro, y es que aún así no sería ni machista ni homófobo.

Jose Maillo escribió:¡¡¡¡¡Si Podemos y Pudimos!!!!!.El gran triunfador de las europeas en España ha sido PODEMOS y su gente,encabezados por Pablo Iglesias.

Administrador Marco escribió:

Salvador Prim Jr escribió:¿Superioridad? ¿Manipulación?

Claro, no hablamos del partido que gobierna queriendo tumbar las bodas homosexuales y que ya se ha cargado el aborto, un gobierno extremadamente machista y homófobo.

No ha hecho, ni lo uno ni lo otro, y es que aún así no sería ni machista ni homófobo.

¡Por favor, Marco, mira lo que estás diciendo!

Jose Maillo escribió:¡¡¡¡¡Si Podemos y Pudimos!!!!!.El gran triunfador de las europeas en España ha sido PODEMOS y su gente,encabezados por Pablo Iglesias.

     

Salvador Prim Jr escribió:El mismo González lo reconoce: A Catalunya se le ha privado de artículos en el Estatut que están presentes en otros estatutos.

Completamente cierto. Yo aún estoy esperando que el PP recurra, por ejemplo, el estatuto de Andalucía ya que contiene artículos similares a los que se anularon en Catalunya en 2010. Y añado el tema del concierto económico, y no es que yo sea un firme defensor de su existencia pero lo que a uno no le gusta es que tenga derecho a tenerlo otros no.

Salvador Albiol escribió:Creo que la mayoría de independentistas pensamos lo mismo: Si España fuese de otra manera, no seríamos independentistas.

El problema está en que muchas cosas no se pueden cambiar, y están instaladas en la sociedad rancia, intolerante y algo homofoba.

Coincido con la primera frase, o la mayoría o por lo menos la mitad son independentistas por las circunstancias más que nada.

De todas maneras estoy muy en desacuerdo con la segunda frase. En diversos estudios se ha detectado que España es de las sociedades más abiertas respecto al matrimonio homosexual, el aborto etc. Otra cosa es que luego la gente vota a quien vota.

[quote="Eduardo López"]

Salvador Prim Jr escribió:Te puedo asegurar que me repugna profundamente los insultos hacia Catalunya y los catalanes, la catalanofobia, de cuya existencia no dudo, como otros lo ven normal, los boicots hacia productos catalanes, algo que por cierto es estúpido, cuando el PIB español proviene también de la producción catalana. Pero Prim, esa misma crispación también ocurre desde Catalunya, y de la misma forma me repugna, que a políticos se les envíe una foto con una bala incrustada en su cabeza, que se ataque a un padre con sus hijos por llevar una rojigualda, o que se queme la bandera oficial del Estado. Pero que me digas que Zapatero... cuando se le acusa todos los días de ser el responsable de romper España!!

Completamente cierto, barbaridades se escuchan desde todos lados. Solo hay que tirar de hemeroteca para ver spots electorales del PP y CiU o carteles de estos últimos.

Muy abierta en cuanto al matrimonio homosexual pero no a la pluralidad nacional. He visto demasiada intolerancia y homofobia en ese aspecto

Salvador Albiol escribió:Muy abierta en cuanto al matrimonio homosexual pero no a la pluralidad nacional. He visto demasiada intolerancia y homofobia en ese aspecto

En eso puedo estar de acuerdo, muchos no entienden que España es poseedora de diversas realidades nacionales, lo que sería un Estado plurinacional (nación de naciones), vaya. Pero eso también es fruto de la ambigüedad constitucional, que lo deja en, tan sólo, nacionalidades históricas, que ni si quiera, en ocasiones, son reconocidas por parte de la derecha española. Pero eso no es homofobia  

Eduardo López escribió:

Jose Maillo escribió:¡¡¡¡¡Si Podemos y Pudimos!!!!!.El gran triunfador de las europeas en España ha sido PODEMOS y su gente,encabezados por Pablo Iglesias.

     

Pues yo lo he votado y lo apoyo profundamente, pero no sólo a Pablo, sino también a los que están detrás de el haciéndolo posible.

Jaime Rivera escribió:

Eduardo López escribió:

Jose Maillo escribió:¡¡¡¡¡Si Podemos y Pudimos!!!!!.El gran triunfador de las europeas en España ha sido PODEMOS y su gente,encabezados por Pablo Iglesias.

     

Pues yo lo he votado y lo apoyo profundamente.

Y no te culpo, ni a ti ni al millón y pico de sus votantes. Es lo que tiene cuando los partidos que verdaderamente deberían representar una alternativa a las políticas de la derecha no la representan. Al márgen de eso, me parece que el proyecto de Iglesias y PODEMOS, es un proyecto inviable, si queremos mantenernos en el euro y la UE, claro, si queremos, si ya se renuncia a eso, entramos en una discusión muy diferente.

Eduardo López escribió:

Salvador Albiol escribió:Muy abierta en cuanto al matrimonio homosexual pero no a la pluralidad nacional. He visto demasiada intolerancia y homofobia en ese aspecto

En eso puedo estar de acuerdo, muchos no entienden que España es poseedora de diversas realidades nacionales, lo que sería un Estado plurinacional (nación de naciones), vaya. Pero eso también es fruto de la ambigüedad constitucional, que lo deja en, tan sólo, nacionalidades históricas, que ni si quiera, en ocasiones, son reconocidas por parte de la derecha española. Pero eso no es homofobia  

Pero yo no entro en temas de terminología de "nacion", "nacionalidad histórica"... sino en que no aceptan las diferencias llámense como se llamen. Si no entienden porque hablas otro idioma, siendo español, o no lo consienten es intolerancia. Si te odian por estas diferencias (aunque sea mínimamente) no es homofobia, perdón, es xenofobia.

El mensaje demagogo de Iglesias ha calado, y lo entiendo. De no ser este un oportunista aprovechado me plantearía votarle.

Salvador Albiol escribió:

Eduardo López escribió:

Salvador Albiol escribió:Muy abierta en cuanto al matrimonio homosexual pero no a la pluralidad nacional. He visto demasiada intolerancia y homofobia en ese aspecto

En eso puedo estar de acuerdo, muchos no entienden que España es poseedora de diversas realidades nacionales, lo que sería un Estado plurinacional (nación de naciones), vaya. Pero eso también es fruto de la ambigüedad constitucional, que lo deja en, tan sólo, nacionalidades históricas, que ni si quiera, en ocasiones, son reconocidas por parte de la derecha española. Pero eso no es homofobia  

Pero yo no entro en temas de terminología de "nacion", "nacionalidad histórica"... sino en que no aceptan las diferencias llámense como se llamen. Si no entienden porque hablas otro idioma, siendo español, o no lo consienten es intolerancia. Si te odian por estas diferencias (aunque sea mínimamente) no es homofobia, perdón, es xenofobia.

Pues si que debes entrar, la terminología es clave para entender lo que ocurre, porque esa discriminación se da por no aceptar las realidades nacionales, dicho de otro modo, por no aceptar precisamente esa diversidad de la que tú hablas, y mientras no se acepte la plurinacionalidad española seguirá existiendo esa condición de menosprecio hacia las realidades culturales, lingüísticas, etc. diferentes a la castellana. Por eso yo hago hincapié en el reconocimiento plurinacional de España. Pero no, niego que eso sea xenofobia en tanto que no se manifiesta la discriminación hacia el extranjero, si partimos de la base de que Catalunya, aún teniendo una base cultural nacional, políticamente no es un país, por lo menos, por ahora... La xenofobia se da en todo el Estado, en Catalunya también, y no precisamente contra los ciudadanos nacidos en territorio español.

Eduardo López escribió:

Jaime Rivera escribió:

Eduardo López escribió:

Jose Maillo escribió:¡¡¡¡¡Si Podemos y Pudimos!!!!!.El gran triunfador de las europeas en España ha sido PODEMOS y su gente,encabezados por Pablo Iglesias.

     

Pues yo lo he votado y lo apoyo profundamente.

Y no te culpo, ni a ti ni al millón y pico de sus votantes. Es lo que tiene cuando los partidos que verdaderamente deberían representar una alternativa a las políticas de la derecha no la representan. Al márgen de eso, me parece que el proyecto de Iglesias y PODEMOS, es un proyecto inviable, si queremos mantenernos en el euro y la UE, claro, si queremos, si ya se renuncia a eso, entramos en una discusión muy diferente.

Podemos entrar a una discusión muy diferente xD Pero viendo cómo ha salido Europa, no creo ajajjajaja Europa entera pide también que se cambie el modelo de la UE

Salvador Prim Jr escribió:El mensaje demagogo de Iglesias ha calado, y lo entiendo. De no ser este un oportunista aprovechado me plantearía votarle.

Si no le conociera desde hace más de un año pensaría lo mismo que tu, pero es lo que tiene conocerle desde antes de que se hiciera famoso. Además, Iglesias no es nadie especial, es un gran orador, pero es uno más, podemos lo construyen todos, no sólo Iglesias.

Por cierta discrepancia ideológica puede que no nos unamos a él para hacer el partido de mi pueblo, pero sí vamos a seguir el modelo de participación ciudadana abierta para hacer uno nosotros.

http://www.publico.es/espana/44013/una-frase-polemica-en-busca-de-autor

Oye, ¿Alternativa de derechas has dicho?

Jaime Rivera escribió:

Eduardo López escribió:

Jaime Rivera escribió:

Eduardo López escribió:
     

Pues yo lo he votado y lo apoyo profundamente.

Y no te culpo, ni a ti ni al millón y pico de sus votantes. Es lo que tiene cuando los partidos que verdaderamente deberían representar una alternativa a las políticas de la derecha no la representan. Al márgen de eso, me parece que el proyecto de Iglesias y PODEMOS, es un proyecto inviable, si queremos mantenernos en el euro y la UE, claro, si queremos, si ya se renuncia a eso, entramos en una discusión muy diferente.

Podemos entrar a una discusión muy diferente xD Pero viendo cómo ha salido Europa, no creo ajajjajaja Europa entera pide también que se cambie el modelo de la UE

Salvador Prim Jr escribió:El mensaje demagogo de Iglesias ha calado, y lo entiendo. De no ser este un oportunista aprovechado me plantearía votarle.

Si no le conociera desde hace más de un año pensaría lo mismo que tu, pero es lo que tiene conocerle desde antes de que se hiciera famoso. Además, Iglesias no es nadie especial, es un gran orador, pero es uno más, podemos lo construyen todos, no sólo Iglesias.

La papelete de PODEMOS no dice lo mismo  

Jaime Rivera escribió:Oye, ¿Alternativa de derechas has dicho?

Alternativa a las políticas de derechas, no una alternativa de derechas, sino desde una óptica de izquierda progresista, vaya.