10 DE OCTUBRE DE 2014 - TIROTEO EN PALMA DE MALLORCA
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- Indalecio Azaña
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Re: 10 DE OCTUBRE DE 2014 - TIROTEO EN PALMA DE MALLORCA
Mar 28 Ene 2014 - 23:43
Obvio que lo sé, pero bajando del limbo, es imposible perseguir una sociedad donde todos sean iguales si hay un agente que controle el hecho de que nadie tenga más que nadie. Por ende, sin Estado, es imposible. Y por ende, el comunismo es inviable.
Ni mucho menos. Debido a las medidas que se suponen tomadas durante el Estado Socialista y la Dictadura del Proletariado, el estado al cabo de un tiempo no es necesario debido a la abolición de clases y a evitar la lucha entre estas. Ahí se llega al comunismo. Suponía que alguien que alega conocer la teoría marxista lo sabría.
1º- Me sorprende y me alarma, a partes iguales, que usted se crea eso y se quede tan ancho diciendo semejante barbaridad.
¿Barbaridad? ¿Por? FdP: La URSS tenía sanidad pública, educación pública, derechos iguales entre los sexos, una jornada menor, etc... No era un campo de trabajo tal y como venden los medios de comunicación. Es más, una de las razones que critican economistas a la URSS de la perdida de competitividad es tener jornadas de hasta 5 horas.
2º- Y la dependencia económica y social de una potencia exclusivamente no es precisamente el modelo a seguir. En el caso de Estados Unidos, si este cayera, sería una tragedia económica terrible, pero otra potencia capitalista, como la UE pasaría a ocupar su lugar dentro del liderazgo de las economías capitalistas globalizadas tarde o temprano.
Para empezar, Cuba no cayó al entero con la URSS. Los lazos económicos de Cuba con la URSS eran bastante importantes, pero ello no implicaba su dependencia total. E incluso, los bloqueos internacionales agravaron la situación de Cuba, empobreciendo a la población cada vez más.
3º- Corea del Sur sufrió inundaciones de igual o mayor gravedad que las que hace referencia en el año 1986 y no murieron dos millones y medio de personas de hambre. Hay una pequeña diferencia entre ambos señor Azaña: el sistema económico y productivo y la riqueza de ambos países. Corea del Sur tiene medios para contener desastres naturales de forma más o menos eficaz dentro de las posibilidades, Corea del Norte ni siquiera posee apenas canalizaciones artificiales que permitan la canalización de agua sobrante en esos casos. Y ese, señor Azaña, no es el futuro que quiero para un país.
Está usted obviando el hecho de que en Corea del Norte habían diversos bloqueos comerciales mientras que Corea del Sur no tenía ese problema. Un bloqueo que dificultó la ayuda humanitaria y empobreció a la población de la zona, mientras los señores del sur miraban como la gente moría de hambre.
4º- No he dicho que Venezuela sea socialista, he dicho que camina hacia ello.
¿Caminar hacía ello? Jajaja. Decir que Chavez fue socialista es irrisorio cuando ni el sabía que era, y menos lo saben los dirigentes venezolanos.
Usted le resta importancia a las muertes de Stalin como hacen los nazis con las de Hitler. Genial Azaña, va quitándose usted la careta.
Tenía que faltar Hitler para hacer la falacia del siglo. Yo no resto importancia a las muertes de Stalin, le doy la importancia de verdad a los muertos de todos los bandos, aunque a usted no le guste.
¿Japoneses? ¿Prisioneros de guerra japoneses en Asia? Dios mío, ¿usted de qué habla? Madre mía, esto sí que es un insulto a la historia jajajaja
Aprenda sobre el Imperio de Japón a ver quién mataba a quién y quién tenía campos de concentración.
FDP: Por dios Azaña, qué dices. Como amante de Corea me has ofendido tío. Aprende de verdad, te falta mucho.
No le veo la gracia a los campos de prisioneros de los aliados en Asia, en la cual a los soldados japoneses se les dejaba morir de hambre, literalmente. No tengo un humor tan macabro como usted para reírme de la muerte de otra persona. Ni tampoco el suficiente estómago como para justificar los estragos de los aliados en base a los estragos japoneses
FdP: Que no tengas ni idea de la II Guerra Mundial y de la situación de los campos aliados por aquel entonces no quiere decir que yo sea el idiota. Aprender a ver quien es el idiota aquí y a que se le bajen los humos.
Primero, digo Estado comunista/socialista como caricatura a lo que no se puede lograr sin Estado: la igualdad total. Segundo, hay clases mientras los líderes vivan en palacios y otorguen lujos a su élite gobernante y el pueblo viva en la más pura escoria trabajando para mantenerles. Tercero, ¿ha viajado usted alguna vez a algún país socialista?
FDP: Yo sí, y lo de la militarización que dices no se sostiene amigo.
Lo primero es mentira, debido a que sí se puede si se anulan las clases. Segundo, el sistema de clases va asignado según los medios de producción, y en un estado socialista de verdad no hay miseria como usted dice, ya que se garantizan los derechos básicos. Tercero, ¿qué tiene que ver el haber ido a un país socialista con saber como es el socialismo? Ese argumento es tan falso como decir que al ir a Inglaterra se sabe como es la monarquía de verdad.
FdP: ¿Y? Es una falacia. Y acerca de la militarización, es un tema ideológico de los socialistas, más que nada, y yo no lo soy.
Siga con la demagogia, sabe usted igual que yo que no es eso lo que he dicho.
FDP: Igual que hay un Premio al Mejor Orador deberían de crear y concederte el Premio al Mayor Demagogo.
Usted es el hombre de las mil palabras, dice una cosa pero en realidad dice mil.
FdP: ¿Y eso que tiene que ver FdP? Si tiene alguna queja con mis formas DdP, se queja a la Admón y punto.
Mientras siga usted hablando de capitalismo liberal, que ni existe ni ha existido nunca, esta conversación carecerá de sentido.
El liberalismo siempre va acompañado de capitalismo, porque en el idilio liberal, la empresa es la que acaba con el poder.
Es una dictadura y eso es algo innegable. Ya sé que hay elecciones. Hay elecciones para algo similar a representantes municipales o de barrios y hay elecciones para la Asamblea Popular Suprema en la que se puede votar a 3 partidos políticos, uno de ellos siempre gana, que es el Partido de los Trabajadores de Corea del que oh, casualidad, el líder es el jefe de Estado del país hoy Kim Jong Un, y los otros dos partidos son partidos con la misma ideología, partidos satélite del PTC que sirven para hacer creer a los norcoreanos que su voto sirve para algo en vez de imprimir un sólo tipo de papeletas, se imprimen tres. Tenga en cuenta que los norcoreanos nunca han conocido la democracia ni saben como es porque no tienen acceso a información del exterior desde ninguna vía legal posible. Que intente un norcoreano crear un partido capitalista como hay socialistas en Corea del Sur o usted mismo en este Estado capitalista y trate de defender otra idea, que además de que antes de que termine la frase está en un campo de concentración él y toda su familia por la ley de responsabilidad colectiva norcoreana, directamente no le dejarán crear, obviamente, tal partido. Ahora hable de dictaduras o no dictaduras, señor Azaña.
Aparte de obviar que en un sistema socialista no se eligen partidos, se eligen personas, ¿me podría citar la ley vigente en Corea del Norte, o las pruebas objetivas que demuestren la existencia de campos de rehabilitación? Le estaría bastante agradecido.
Eso que dice es una apreciación personal errónea y sin base real. Léase usted las intervenciones de la señora Park Geun hye, presidenta de Corea del Sur, cuando habla de Corea del Norte, y cuente las veces que dice "reunificación pacífica". Luego regrese y me lo cuenta.
Por eso, mientras pide la unificación, pacta para hacer prácticas con Estados Unidos cerca de la zona norcoreana como provocación. Ahora va y me lo cuenta.
No doy largas, yo debato y con verdades, no como usted. Efectivamente yo saqué el tema de Corea peor no para comenzar un debate sobre el país sino que saqué una cita de su Coordinador Federal apoyando a Corea del Norte tras decirle que su partido es comunista y usted negarlo. Después usted sacó todo el embrollo en el que se ha metido y no sabe salir.
Con verdades dadas por Dios Padre, como siempre hacen los suyos. Primero, el termino ideológico “comunista” no existe, como ya le he dicho varias veces. Se dice marxismo-leninismo. Repita, marxismo-leninismo. Segundo, IU no es marxista-leninista esencialmente porque es una coalición de partidos cada cual con su ideología, defendiendo todos ellos unos ideales comunes, aunque a usted le resulte duro de entender. Y tercero, ya le he contestado a todo. El que veo intentando salir de forma nerviosa, desviando los temas originales, es usted.
FdP: Ni me falta información ni es errónea. Si quiere, algún día hablamos de dialéctica marxista, de la Segunda Guerra Mundial o del tema que le dé la gana, pero la chulería FdP se la guarda.
- Indalecio Azaña
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Re: 10 DE OCTUBRE DE 2014 - TIROTEO EN PALMA DE MALLORCA
Miér 29 Ene 2014 - 0:42
FdP: Voy a dejar este tema. Para Misena la perra gorda, si tanto la quiere.
- Anselmo Lacasa
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Re: 10 DE OCTUBRE DE 2014 - TIROTEO EN PALMA DE MALLORCA
Miér 29 Ene 2014 - 0:50
Señor Misena,no soy líder de nada, ni ocupo ningún cargo dentro de IU,soy un simple afiliado y hablo como tal.Alvaro Misena escribió:A mi no señor Maillo, a los que les ha deseado el mal usted. Esos son los que merecen una disculpa pública.Jose Maillo escribió:¿Pedir disculpas por mis declaraciones?¿A quien a usted?. Ni lo sueñe, a lo hecho,pecho.Eso si,rechazo cualquier tipo de violencia contra cualquier colectivo,no es mi estilo incitar a la violencia como usted dice,quizas usted este haciendo política con mis declaraciones,e incluso le digo mas,usted si que esta incitando a la violencia,rechazando mi libertad de expresión,libertad que nos ampara a todos los españoles constitucionalmente.Pero usted no,sigue en sus treces de cargar sobre mi.¿Que estoy mas cerca de Corea del Norte,que del Sur?.Por supuesto que si,aunque no acepte algunas políticas norteñas,pero prefiero el comunismo al capitalismo,que es lo predica el Sur.Jose Maillo escribió:Señor Azaña, es usted un demagogo en potencia, con el debido respeto se lo digo.
Ya le he explicado los motivos de la querella y también le he dicho al señor Maillo que estamos dispuestos, como es lógico, a retirar dicha denuncia si pide disculpas por esas declaraciones y rechaza la violencia contra cualquier colectivo, algo que no ha hecho aun.
No estoy haciendo política con ello señor Maillo, defiendo lo que creo que es justo, y no me parecería justo no demandarle por incitación al odio y a la violencia, teniendo en cuenta las responsabilidades que ocupa y el tipo del partido al que representa.
Y respecto a lo de su defensa de la dictadura asesina y tiránica de Corea del Norte, usted está en su libertad de defender a quien quiera, pero ello le pasará factura en sus votantes, ya que estoy seguro de que una inmensa mayoría de ellos son demócratas y no quieren a un líder que vea con buenos ojos a dictaduras terribles de ningún tipo.
- InvitadoInvitado
Re: 10 DE OCTUBRE DE 2014 - TIROTEO EN PALMA DE MALLORCA
Miér 29 Ene 2014 - 14:38
Aquí están los señores comunistas, defendiendo el ataque contra Urdangarín.Jose Maillo escribió:Señor Misena,no soy líder de nada, ni ocupo ningún cargo dentro de IU,soy un simple afiliado y hablo como tal.Alvaro Misena escribió:A mi no señor Maillo, a los que les ha deseado el mal usted. Esos son los que merecen una disculpa pública.Jose Maillo escribió:¿Pedir disculpas por mis declaraciones?¿A quien a usted?. Ni lo sueñe, a lo hecho,pecho.Eso si,rechazo cualquier tipo de violencia contra cualquier colectivo,no es mi estilo incitar a la violencia como usted dice,quizas usted este haciendo política con mis declaraciones,e incluso le digo mas,usted si que esta incitando a la violencia,rechazando mi libertad de expresión,libertad que nos ampara a todos los españoles constitucionalmente.Pero usted no,sigue en sus treces de cargar sobre mi.¿Que estoy mas cerca de Corea del Norte,que del Sur?.Por supuesto que si,aunque no acepte algunas políticas norteñas,pero prefiero el comunismo al capitalismo,que es lo predica el Sur.Jose Maillo escribió:Señor Azaña, es usted un demagogo en potencia, con el debido respeto se lo digo.
Ya le he explicado los motivos de la querella y también le he dicho al señor Maillo que estamos dispuestos, como es lógico, a retirar dicha denuncia si pide disculpas por esas declaraciones y rechaza la violencia contra cualquier colectivo, algo que no ha hecho aun.
No estoy haciendo política con ello señor Maillo, defiendo lo que creo que es justo, y no me parecería justo no demandarle por incitación al odio y a la violencia, teniendo en cuenta las responsabilidades que ocupa y el tipo del partido al que representa.
Y respecto a lo de su defensa de la dictadura asesina y tiránica de Corea del Norte, usted está en su libertad de defender a quien quiera, pero ello le pasará factura en sus votantes, ya que estoy seguro de que una inmensa mayoría de ellos son demócratas y no quieren a un líder que vea con buenos ojos a dictaduras terribles de ningún tipo.
- Toribio Grillo
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Re: 10 DE OCTUBRE DE 2014 - TIROTEO EN PALMA DE MALLORCA
Jue 30 Ene 2014 - 6:55
Es una pena un hecho asi, lo cual condenamos como acto terrorista. Es una pena que se recurra al terrorismo callejero cuando la justicia va lenta y la opinion publica cree que no se hace nada contra los delincuentes sea del estrato social que sean.
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