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César Alarcón
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Cuestiones sobre la Administración, la realidad simulada y su intervención DDP - Página 4 Empty Re: Cuestiones sobre la Administración, la realidad simulada y su intervención DDP

el Dom 2 Dic 2012 - 13:49
Martí Müller escribió:
Administrador Ocampo escribió:Que ya es demasiado tarde, Martí, eso si sería una chapuza. Tendríamos que extrapolar resultados, gobiernos, muy complejo.

Se suprimen algunas CCAA y se fusionan parlamentos, no sería tan complicado. Más complicado es seguir con tantas CCAA. La justificación DDP sería economica y historia (y no hagamos crítica de eso).

Los socialistas planteamos hacer una modificación de la Constitución, para eliminar el artículo que prohíbe las federaciones entre CCAA, precisamente para, si llegara el momento de no ser jugable, unir CCAA. Pero al final desistimos. Si no hay inconveniente, se puede plantear un debate FDP y también DDP.
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Cuestiones sobre la Administración, la realidad simulada y su intervención DDP - Página 4 Empty Re: Cuestiones sobre la Administración, la realidad simulada y su intervención DDP

el Dom 2 Dic 2012 - 14:22
Ya, pero eso debe debatirse DDP.
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Cuestiones sobre la Administración, la realidad simulada y su intervención DDP - Página 4 Empty Re: Cuestiones sobre la Administración, la realidad simulada y su intervención DDP

el Dom 2 Dic 2012 - 15:21
Administrador Ocampo escribió:
Héctor Fernández. escribió:Por cierto, ¿con el objetivo de dar vidilla al juego podrías declarar que Beatriz ha sido decapitada por ETA? Fuera de coñas, el argumento de la vidilla no sirve para superponer el poder de la admón a las decidiones políticas de los jugadores. Como ya te he dicho, ese es un límite en el que la admón jamás a entrado porque no puede entrar.
Yo no he tomado decisión alguna sobre los jugadores, he tomado una resolución administrativa ante un suceso social dentro de la realidad simulada, no he manipulado a ningún jugador del SIM para que haga o deje de hacer, en cualquier caso recomendar o no tal o cual camino para mejorar su actividad en el simulador.

No he metido las narices en los ''asuntos de los jugadores'' pero sí he tomado una resolución sobre coyunturas -como lo es esos diputados. Toda la vida la administración interviene, pregunta a Fernando cuando los diputados del CDE que eran del PP y la decisión de Jesús. Según tus dichos, esos diputados serían del PP y la admón no tenía poder para decidir sobre ello, sin embargo así se decidió por razones evidentes y de jugabilidad. Y así hay muchos casos.
Has tomado una decisiçon que sólo compete a los jugadores. No hay excusas. Lo que has hecho significa que los aprtidos no son dueños de sus personajes, y los diputados, todos, son personajes indirectos del partido al que pertenecen. No entiendo que no lo veas, es muy simple y también muy grave. La administración ha cruzado una línea roja que jamás a cruzado.

En el caso que has expuesto, como puedes ver, es un caso de escisión en el que un jugador del partido pidió a la administración que interviniese. En este caso nadie del PLD ni del PDP te ha pedido que actúes. Es un abuso de poder claro y vergonzoso.
Héctor Fernández.
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Cuestiones sobre la Administración, la realidad simulada y su intervención DDP - Página 4 Empty Re: Cuestiones sobre la Administración, la realidad simulada y su intervención DDP

el Dom 2 Dic 2012 - 15:26
Administrador Ocampo escribió:
Héctor Fernández. escribió:
Es evidente que ante una respuesta hostil de un gobierno a la manifestación de cientos de miles de personas, un grupo de diputados decida no someterse a ese suicidio político y pretenda sobrevivir.

Ya que ahora pareces aplicar realismo al sim... si lo que has dicho es cierto, ¿por qué ningún diputado del PP ha abandonado su escaño cuando ha habido las cargas en las manifestaciones de Rodea el Congreso en Madrid (aunque esa manifa no fuese de cientos de miles de personas)?
Yo aplico el realismo siempre, pero ya lo dije cuando comencé a ser Administrador: el realismo está vinculado a la actividad, nadie tiene comprado un gobierno o una mayoría por tener tal o cual sigla, el contador irá a cero tras cada elección. Es lo que mantiene vivo al SIM, eso es realismo, realismo no es que un Gobierno autonómico no haga nada, ya ni digo leyes específicas, al menos una comparecencia, o un mitin partidario. Esa idea del SIM se ha cargado siempre al Estado de las Autonomías en la realidad simulada. Pues no, gobernará el que más y mejor trabajo haga y demuestra actividad, la realidad debe estar vinculada a la actividad o este juego se marchitará y morirá.
JJAJAJAJAJA!!!!! ¿Quiéres que saque aquí el mensaje donde nos dijite que estabas tomando decisiones no realistas porque nosotros lo estábamos haciendo?

Precisamente eso de "poner a cero el contador" es de todo menos realista. Decir que las elecciones no tienen voto fijo para ciertos partidos mayoritarios es de todo menos realista.
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el Dom 2 Dic 2012 - 15:29
Héctor Fernández. escribió:
Administrador Ocampo escribió:
Héctor Fernández. escribió:
Es evidente que ante una respuesta hostil de un gobierno a la manifestación de cientos de miles de personas, un grupo de diputados decida no someterse a ese suicidio político y pretenda sobrevivir.

Ya que ahora pareces aplicar realismo al sim... si lo que has dicho es cierto, ¿por qué ningún diputado del PP ha abandonado su escaño cuando ha habido las cargas en las manifestaciones de Rodea el Congreso en Madrid (aunque esa manifa no fuese de cientos de miles de personas)?
Yo aplico el realismo siempre, pero ya lo dije cuando comencé a ser Administrador: el realismo está vinculado a la actividad, nadie tiene comprado un gobierno o una mayoría por tener tal o cual sigla, el contador irá a cero tras cada elección. Es lo que mantiene vivo al SIM, eso es realismo, realismo no es que un Gobierno autonómico no haga nada, ya ni digo leyes específicas, al menos una comparecencia, o un mitin partidario. Esa idea del SIM se ha cargado siempre al Estado de las Autonomías en la realidad simulada. Pues no, gobernará el que más y mejor trabajo haga y demuestra actividad, la realidad debe estar vinculada a la actividad o este juego se marchitará y morirá.
JJAJAJAJAJA!!!!! ¿Quiéres que saque aquí el mensaje donde nos dijite que estabas tomando decisiones no realistas porque nosotros lo estábamos haciendo?

Precisamente eso de "poner a cero el contador" es de todo menos realista. Decir que las elecciones no tienen voto fijo para ciertos partidos mayoritarios es de todo menos realista.

+1 La mayoria de gente que conozco vota al mismo partido por que siempre lo han hecho. No se leen el programa electoral.
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el Dom 2 Dic 2012 - 15:30
Administrador Ocampo escribió:Mira si estás muy harto deja de tocar las narices y dedícate a gobernar y si no quieres ya sabes donde está la puerta.
¿Crees que esta es la actitud que debe tener un administrador? es increible.
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el Dom 2 Dic 2012 - 15:32
Administrador Ocampo escribió:Pero tu hartazgo a mi si que me produce hartazgo, y cuando me canse de estar harto por tu hartazgo te irás a tu casa un par de días más a ver si te tranquilizas y dejas de joder a todo el SIM con tus rabietas. No te lo diré otra vez, la próxima vez que acumules avisos no serán 3 días, será un mes.
Si no te pasases los derechos de los jugadores por el forro, pues no habría discusión ni peleas innecesarias.
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el Dom 2 Dic 2012 - 15:34
Administrador Ocampo escribió:Artículo 39: La Administración tiene la última palabra.

Ese artículo ¿viene a decir que el resto de artículos no tienen eficacia? porque si tiene la última palabra puede hacer lo que le de la gana sin control ninguno, ni moral.
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el Dom 2 Dic 2012 - 15:39
Administrador Ocampo escribió:
Fabián de la Torre escribió:
Administrador Ocampo escribió:
Juan Lara escribió:ey ey ey, que en Asturias hacemos lo que podemos, tenemos un taco de proyectos de ley ahí aparcaos
Pero además de las leyes también sería bueno algún mitin, o actividad partidaria, los ciudadanos se enteran poco de las leyes que presentan los partidos si no se anuncian y se explican.
También sería ideal contar con 50 personas para cada partido, pero resulta que no se da el caso y hay que elegir: o gobernar, o dar publicidad y pábilo al Gobierno. Las dos a la vez no se pueden hacer.
Lo hubieras pensado antes de presentar a tu partido a todas las autonomías.
Espera, ¿lo dices en serio? ¿tú te relees?
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el Dom 2 Dic 2012 - 15:50
Administrador Ocampo escribió:A mi no me interesa en lo más mínimo que factores influyeron, aquí decidieron -entre ellos tu eres responsable- de pedir más y más autonomías para luego no tener tiempo de llevarlas como corresponde. Ahora, ajo y agua.

Y nada de hacer juego a los nacionalismos, si ellos deciden ir a por una región determinada es su juego, si vosotros queréis ir a por todo es vuestro juego. Pero ir a por todo implica responsabilidad en todos los sitios.
Creo que la política con los partidos regionales debe ser la de ponérselo más difícil que a los nacionales (excepto en el caso de regiones como Cataluña) puesto que ellos al dedicarse a una sola región tienen mayor poder de acción sobre esa región que un partido que se tiene que dedicar a todas las CCAA. La desigualdad es clara y favorece a los partidos regionales, perjudicando a los nacionales. Es muy fácil decir lo que dices, pero no deja de ser injusto... frustra sobremanera.
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el Dom 2 Dic 2012 - 15:54
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el Dom 2 Dic 2012 - 15:56
Juan Lara escribió:

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el Dom 2 Dic 2012 - 16:14
César Alarcón escribió:
Martí Müller escribió:
Administrador Ocampo escribió:Que ya es demasiado tarde, Martí, eso si sería una chapuza. Tendríamos que extrapolar resultados, gobiernos, muy complejo.

Se suprimen algunas CCAA y se fusionan parlamentos, no sería tan complicado. Más complicado es seguir con tantas CCAA. La justificación DDP sería economica y historia (y no hagamos crítica de eso).

Los socialistas planteamos hacer una modificación de la Constitución, para eliminar el artículo que prohíbe las federaciones entre CCAA, precisamente para, si llegara el momento de no ser jugable, unir CCAA. Pero al final desistimos. Si no hay inconveniente, se puede plantear un debate FDP y también DDP.

Venga, a reducir CCAA (recortes).
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el Dom 2 Dic 2012 - 16:33
Héctor Fernández. escribió:
Administrador Ocampo escribió:A mi no me interesa en lo más mínimo que factores influyeron, aquí decidieron -entre ellos tu eres responsable- de pedir más y más autonomías para luego no tener tiempo de llevarlas como corresponde. Ahora, ajo y agua.

Y nada de hacer juego a los nacionalismos, si ellos deciden ir a por una región determinada es su juego, si vosotros queréis ir a por todo es vuestro juego. Pero ir a por todo implica responsabilidad en todos los sitios.
Creo que la política con los partidos regionales debe ser la de ponérselo más difícil que a los nacionales (excepto en el caso de regiones como Cataluña) puesto que ellos al dedicarse a una sola región tienen mayor poder de acción sobre esa región que un partido que se tiene que dedicar a todas las CCAA. La desigualdad es clara y favorece a los partidos regionales, perjudicando a los nacionales. Es muy fácil decir lo que dices, pero no deja de ser injusto... frustra sobremanera.

Creo que es la primera vez que estamos de acuerdo tú y yo.
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el Dom 2 Dic 2012 - 17:34
Pero que la Constitución no hay que tocaaaarla....

Las Comunidades Autónomas no están fijadas por la Constitución. Para disolver una CA no hay que reformar nada. Pero la falta de un precedente real nos dificulta las cosas. Habría que estudiarlo con mucho cuidado y las decisiones se deben tomar conociendo muy bien tanto lo constitucional como el reglamento del Congreso, el del Senado (para ver qué competencias tiene DDP nuestro Congreso), LOAPA (que no está vigente DDP tampoco), etcétera.
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el Dom 2 Dic 2012 - 17:34
César Alarcón escribió:
Héctor Fernández. escribió:
Administrador Ocampo escribió:A mi no me interesa en lo más mínimo que factores influyeron, aquí decidieron -entre ellos tu eres responsable- de pedir más y más autonomías para luego no tener tiempo de llevarlas como corresponde. Ahora, ajo y agua.

Y nada de hacer juego a los nacionalismos, si ellos deciden ir a por una región determinada es su juego, si vosotros queréis ir a por todo es vuestro juego. Pero ir a por todo implica responsabilidad en todos los sitios.
Creo que la política con los partidos regionales debe ser la de ponérselo más difícil que a los nacionales (excepto en el caso de regiones como Cataluña) puesto que ellos al dedicarse a una sola región tienen mayor poder de acción sobre esa región que un partido que se tiene que dedicar a todas las CCAA. La desigualdad es clara y favorece a los partidos regionales, perjudicando a los nacionales. Es muy fácil decir lo que dices, pero no deja de ser injusto... frustra sobremanera.

Creo que es la primera vez que estamos de acuerdo tú y yo.
Me sumo.
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el Dom 2 Dic 2012 - 17:37
César Alarcón escribió:
Martí Müller escribió:
Administrador Ocampo escribió:Que ya es demasiado tarde, Martí, eso si sería una chapuza. Tendríamos que extrapolar resultados, gobiernos, muy complejo.

Se suprimen algunas CCAA y se fusionan parlamentos, no sería tan complicado. Más complicado es seguir con tantas CCAA. La justificación DDP sería economica y historia (y no hagamos crítica de eso).

Los socialistas planteamos hacer una modificación de la Constitución, para eliminar el artículo que prohíbe las federaciones entre CCAA, precisamente para, si llegara el momento de no ser jugable, unir CCAA. Pero al final desistimos. Si no hay inconveniente, se puede plantear un debate FDP y también DDP.
No, ahí me encontraréis enfrente. Permitir confederaciones es destruir el sistema previsto por la Constitución y acabar con la mitad de la estructura del sistema, además de suponer cambios sustanciales en el proceso político que mi Gobierno no va a asumir. Es mi postura FDP y la mantendré DDP.

Si lo deseáis se pueden plantear reagrupamientos de CCAA; eso no lo prohíbe la CE, y vuelvo a repetir, no sería necesario reformar nada. Pero las confedendaciones autonómicas no son, para mi, una opción.
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el Dom 2 Dic 2012 - 18:44
Fabián de la Torre escribió:
César Alarcón escribió:
Martí Müller escribió:
Administrador Ocampo escribió:Que ya es demasiado tarde, Martí, eso si sería una chapuza. Tendríamos que extrapolar resultados, gobiernos, muy complejo.

Se suprimen algunas CCAA y se fusionan parlamentos, no sería tan complicado. Más complicado es seguir con tantas CCAA. La justificación DDP sería economica y historia (y no hagamos crítica de eso).

Los socialistas planteamos hacer una modificación de la Constitución, para eliminar el artículo que prohíbe las federaciones entre CCAA, precisamente para, si llegara el momento de no ser jugable, unir CCAA. Pero al final desistimos. Si no hay inconveniente, se puede plantear un debate FDP y también DDP.
No, ahí me encontraréis enfrente. Permitir confederaciones es destruir el sistema previsto por la Constitución y acabar con la mitad de la estructura del sistema, además de suponer cambios sustanciales en el proceso político que mi Gobierno no va a asumir. Es mi postura FDP y la mantendré DDP.

Si lo deseáis se pueden plantear reagrupamientos de CCAA; eso no lo prohíbe la CE, y vuelvo a repetir, no sería necesario reformar nada. Pero las confedendaciones autonómicas no son, para mi, una opción.

Yo solo quiero fusionar CCAA, por el bien colectivo.
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el Dom 2 Dic 2012 - 20:22
Yo me opongo tajantemente a que se modifique el mapa autonómico, y menos para hacer chapuzas, y mucho menos a estas alturas del juego.
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el Dom 2 Dic 2012 - 20:23
Héctor Fernández. escribió:Yo me opongo tajantemente a que se modifique el mapa autonómico, y menos para hacer chapuzas, y mucho menos a estas alturas del juego.
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