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Jorge Quintana
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La UE lo deja claro: Cataluña se quedaría fuera. Martí también lo deja claro: "Si Catalunya es independiente, yo me voy antes de los 3 años que me quedan aquí" Empty La UE lo deja claro: Cataluña se quedaría fuera. Martí también lo deja claro: "Si Catalunya es independiente, yo me voy antes de los 3 años que me quedan aquí"

Mar 30 Oct 2012 - 10:33
La Comisión Europea asume las tesis de Rajoy sobre una Cataluña fuera de la UE

Méndez de Vigo a Reding: “La UE no puede reconocer una indendepencia unilateral”
La vicepresidenta de la Comisión contestó: “Coincido plenamente en el análisis”


Carlos E. Cué / Luis Doncel Madrid / Bruselas 30 OCT 2012 - 09:39 CET735

La batalla catalana, a pocas semanas de las elecciones del 25 de noviembre, se libra también en Europa. Tanto el Gobierno de Mariano Rajoy como el de Artur Mas intentan atraerse el agua a su molino de las instituciones europeas. La Comisión Europea insiste en no tomar una posición clara en público. “Son asuntos internos”, contestan en la Comisión. Pero en privado, sí hay un documento en el que el principal representante de la Comisión en este asunto —la vicepresidenta y comisaria de Justicia, Viviane Reding— asume las posiciones del Ejecutivo español, que sostiene que Cataluña en ningún caso podría independizarse de manera unilateral y seguir en la UE.

Reding envió el pasado 4 de octubre una carta al Gobierno español, a la que ha tenido acceso EL PAÍS, en la que trata de despejar el entuerto que ella misma había creado con unas declaraciones al Diario de Sevilla. Pero la carta, cuyo contenido fue apuntado por el ministro de Asuntos Exteriores, José Manuel García-Margallo, en un debate parlamentario, va un poco más allá.

No solo “lamenta” la interpretación que se dio en España a sus palabras, en las que señalaba que “ninguna ley dice que Cataluña deba salir de la UE si se independiza” y dice que ha mandado una rectificación. Añade un último párrafo con una posición política clara: “Quiero que no quede ninguna duda sobre mi posición, que es igual a la posición expresada por el presidente Barroso en nombre del Colegio, y que coincido plenamente en el análisis del marco constitucional europeo que desarrollas en tu carta”.

Este es el punto más novedoso y políticamente relevante de la carta, que pese a haberse enviado el 4 de octubre tiene vigencia porque desde entonces no ha habido ninguna posición formal y tanto Mas como el Ejecutivo español siguen utilizando el asunto de Cataluña dentro de la UE como arma electoral. Ese “coincido plenamente en el análisis que desarrollas” se refiere a una carta de Íñigo Méndez de Vigo, secretario de Estado para la Unión Europea, a la que ella está contestando. Y él es absolutamente tajante sobre la imposibilidad de que Cataluña se independice dentro de la UE. Él señala que “el artículo 4.2 del Tratado de la Unión Europea es terminante cuando señala que la Unión deberá respetar las estructuras fundamentales constitucionales y políticas y la integridad territorial de los Estados miembros, cuya determinación es competencia exclusiva de éstos. En consecuencia, la UE no puede reconocer una declaración unilateral de independencia de una parte de un Estado miembro”. Esto es lo que Reding asume en su carta.

Reding: “Confío en el sentido común y en el europeísmo de los españoles”

Después de explicar la imposibilidad de que la Constitución española aceptara esa declaración de independencia —habría que modificarla— Méndez de Vigo insiste con la legalidad europea. “A efectos puramente dialécticos, si la Constitución española fuera efectivamente modificada para permitir la celebración de un tal referéndum y si a resultas de la misma surgiera un Estado independiente, este no formaría en ningún caso parte de la UE. Así resulta del artículo 52 del Tratado de la UE, en el que se enumeran los Estados miembros a los que se aplican los Tratados, entre ellos el Reino de España. Por ello, ese hipotético nuevo Estado debería, a tenor de lo que establece el artículo 49 del Tratado de la UE, solicitar la adhesión y obtener una decisión favorable del Consejo, por unanimidad, debiendo ser el Acta de Adhesión ratificada por los Parlamentos de todos los Estados miembros”.

Reding asume esta argumentación. La vicepresidenta concluye con otro mensaje político: “Mi intención”, señalaba sobre su entrevista, "no era sino explicar que confío en el sentido común y en el europeísmo de los españoles plenamente para resolver esta cuestión en el ámbito doméstico que le es propio”.

Fuentes de la Comisión señalan que todos sus miembros tienen muy claro, sin discusión, que una parte de un Estado miembro de la UE no puede separarse unilateralmente y seguir perteneciendo a la UE. Quedaría fuera y tendría que abrir una negociación en la que por supuesto el Estado miembro de la UE, en este caso España, tendría derecho de veto. En cualquier caso la Comisión quiere evitar en público este debate, pero tanto para el Gobierno central como para el catalán es clave la posición de las instituciones europeas antes del 25-N.


Última edición por Pablo Quintana el Mar 30 Oct 2012 - 15:08, editado 1 vez
Martí Casas
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Mar 30 Oct 2012 - 12:14
Genial.

Aunque creo que el titular sería: "Martí lo deja claro: Si Catalunya es independiente, yo me voy antes de los 3 años que me quedan aquí".
Ignasi Llopis
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Mar 30 Oct 2012 - 12:39
Eso ya estaba claro. Lo que importa es cuanto tardaria en volver a entrar
Jorge Quintana
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Mar 30 Oct 2012 - 13:40
Tomando de ejemplo el último ingreso, Croacia, que será miembro en 2013.

Pidió su ingreso formalmente en 2003, y fue reconocido como candidato en 2004. Y sin que nadie vetara su ingreso, lo que no está claro que no hagan Francia o España en el caso catalán.
Martí Casas
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Mar 30 Oct 2012 - 14:20
Pablo Quintana escribió:Tomando de ejemplo el último ingreso, Croacia, que será miembro en 2013.

Pidió su ingreso formalmente en 2003, y fue reconocido como candidato en 2004. Y sin que nadie vetara su ingreso, lo que no está claro que no hagan Francia o España en el caso catalán.

España votaría en contra, Francia a favor te lo aseguro.
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Mar 30 Oct 2012 - 14:23
Martí Müller escribió:
Pablo Quintana escribió:Tomando de ejemplo el último ingreso, Croacia, que será miembro en 2013.

Pidió su ingreso formalmente en 2003, y fue reconocido como candidato en 2004. Y sin que nadie vetara su ingreso, lo que no está claro que no hagan Francia o España en el caso catalán.

España votaría en contra, Francia a favor te lo aseguro.
Siempre y cuando no reclamaran Perpiñan
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Mar 30 Oct 2012 - 14:24
Por cierto,esto lo dije yo hace tiempo y no se quien me dijo que no. Casals?
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Mar 30 Oct 2012 - 14:40
Martí Müller escribió:
Pablo Quintana escribió:Tomando de ejemplo el último ingreso, Croacia, que será miembro en 2013.

Pidió su ingreso formalmente en 2003, y fue reconocido como candidato en 2004. Y sin que nadie vetara su ingreso, lo que no está claro que no hagan Francia o España en el caso catalán.

España votaría en contra, Francia a favor te lo aseguro.

Yo diría que no. Ambos vetarían, y no tanto por el caso catalán, si no para evitar una reacción en cadena en Bretaña y el País Vasco.
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Mar 30 Oct 2012 - 16:29
Pablo Quintana escribió:
Martí Müller escribió:
Pablo Quintana escribió:Tomando de ejemplo el último ingreso, Croacia, que será miembro en 2013.

Pidió su ingreso formalmente en 2003, y fue reconocido como candidato en 2004. Y sin que nadie vetara su ingreso, lo que no está claro que no hagan Francia o España en el caso catalán.

España votaría en contra, Francia a favor te lo aseguro.

Yo diría que no. Ambos vetarían, y no tanto por el caso catalán, si no para evitar una reacción en cadena en Bretaña y el País Vasco.
Exacto.
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Mar 30 Oct 2012 - 18:44
No digamos tonterías. Cataluña no es Croacia, es uno de los llamados 4 Motores para Europa y la eurozona necesita esta región industrial por su potencial exportador. Manda la economía y los negocios. Ni a Merkel ni a los mercados financieros les importa que sudecerá con Euskadi o con Escocia siempre que sean pro mercado y abiertos al comercio.
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Mar 30 Oct 2012 - 18:48
Admin Ocampo escribió:No digamos tonterías. Cataluña no es Croacia, es uno de los llamados 4 Motores para Europa y la eurozona necesita esta región industrial por su potencial exportador. Manda la economía y los negocios. Ni a Merkel ni a los mercados financieros les importa que sudecerá con Euskadi o con Escocia siempre que sean pro mercado y abiertos al comercio.
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Jorge Quintana
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Mar 30 Oct 2012 - 18:54
Ocampo alegas que el potencial exportador de Cataluña seguirá en los mismos niveles tras la secesión, algo que no ocurrirá.

Durante los dos primeros años, como mínimo, formarán un territorio aduanero distinto y eso destruirá el comercio exterior catalán.
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Mar 30 Oct 2012 - 19:05
Error, si Cataluña es inteligente -lo cual no dudo- tendrán una política de apertura comercial más eficiente. A Cataluña le basta bajar un poco -muy poco considerando los niveles de presión fiscal promedio europeo- y buscar convenios bilaterales con otros países, crecerá y exportará mucho más que muchos países europeos.
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Mar 30 Oct 2012 - 19:34
Siempre que cuenten con el apoyo de la OMC, y no se pasen de listos con los aranceles y acaben sancionados.

En todo caso, como bien apuntas, todo se circunscribe a la inteligencia que demuestren los catalanes.
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Mar 30 Oct 2012 - 21:23
Admin Ocampo escribió:No digamos tonterías. Cataluña no es Croacia, es uno de los llamados 4 Motores para Europa y la eurozona necesita esta región industrial por su potencial exportador. Manda la economía y los negocios. Ni a Merkel ni a los mercados financieros les importa que sudecerá con Euskadi o con Escocia siempre que sean pro mercado y abiertos al comercio.
Discrepo. A Merkel le interesan más las otras dieciséis autonomías que conformarían España como economía consolidada que una miserable porción de terruño con varias fábricas, cuya deuda soberana tendría primas de riesgo elevadísimas mientras España no reconociera la integridad del nuevo Estado y éste no se incorporara a los organismos internacionales. ¿Iba a cargar Merkel/Bruselas con los intereses desorbitados de, pongamos siendo optimistas, un año financiándose al 8 o 9 %? ¿Iba a tolerar Cataluña semejantes diferenciales con una economía recién liberada? ¿Cuánto tiempo? Vamos más allá. ¿Qué ocurre durante el ínterin, por muy breve que sea, durante el cual Cataluña deja de pertenecer a Europa y por tanto deja de poder utilizar el euro? ¿Cómo y cuánto resistiría la economía catalana (no la macroeconomía, que quizás encontrara la forma a duras penas), sino la micro) con una moneda que sólo podía utilizar hasta literalmente agotar las existencias de billetes y monedas?

Es absolutamente inviable desde el punto de vista económico. No digamos ya político.

PD. El foro se ha caído durante un ratito... O.o
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Mar 30 Oct 2012 - 21:58
Pero es un error de análisis, Fabián. Si Cataluña se independiza tendría ahora 6% de superavit. A los mercados financieros lo que les importa son los fundamentos macroeconómicos y si Cataluña paga sus deudas, con superavit y siendo la región más industrializada de Iberia (eso de un terruño con 4 fábricas es completamente falso) en un par de años crece y Europa se lo pensará 2 veces. Pregunta a un alemán que prefiere, si la España atiborrada de deuda y paro que debe financiar el bundesbank o una Cataluña que genera riqueza o al menos que no produzca dolores de cabeza.
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Mar 30 Oct 2012 - 22:04
Somos el Milán de España.
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Mar 30 Oct 2012 - 22:07
Sí, y CiU la Liga Norte.

Eso dice mucho. lol!
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Mar 30 Oct 2012 - 22:18
Raquel Villagarcía escribió:Sí, y CiU la Liga Norte.

Eso dice mucho. lol!
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Mar 30 Oct 2012 - 23:28
Mireia Soler escribió:Eso ya estaba claro. Lo que importa es cuanto tardaria en volver a entrar
Con el veto de España... indefinidamente Wink
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