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[ARA] Amadeu Altafaj ''Veo muy díficil que una Catalunya independiente quede fuera de la UE''
Miér 22 Jul 2015 - 18:20
DIARI ARA: ENTREVISTA A AMADEU ALTAFAJAmadeu Altafaj (Barcelona, 1968) es desde febrero pasado el representante permanente de Cataluña ante la Unión Europea ya la vez delegado del gobierno catalán en Bruselas. Periodista de formación, Altafaj inició su trayectoria en la capital belga como corresponsal, pero pronto comenzó a hacer carrera dentro de las instituciones europeas. Como miembro del equipo del presidente Jose Manuel Durao Barroso, fue el portavoz de la Comisión Europea en plena crisis del euro y del rescate de Grecia. También fue el jefe de gabinete de Olli Rehn, comisario europeo de Asuntos Económicos y Monetarios. Con todo este bagaje, Altafaj es hoy el hombre clave de la Generalitat para intentar que Bruselas vea con buenos ojos el proceso de independencia se inicia y acabe intercediendo a favor del gobierno catalán.''Veo impensable que Catalunya quedase fuera de la UE, por coherencia, y sentido común!''
''Las instituciones europeas acabarán entendiendo la situación catalana''
Después de veinte años de trayectoria en las instituciones europeas, que le anima a asumir este nuevo papel?
Volver a casa, aunque esencialmente sigo en Bruselas, y poder trabajar por mi país en un momento decisivo de su historia. Me anima ver que sufrimos muchas carencias y que puedo contribuir a poner remedio desde mi experiencia europea, y también poder explicar lo que pasa en Cataluña a todos los interlocutores con los que he convivido durante estas décadas.
¿Cuáles son estas carencias?
En nuestro país tiene que explicarse mejor en el exterior, ya que no siempre se nos presenta de forma cuidadosa. Hay que hacer entender que los catalanes se nos presenta la necesidad vital de formar nuestro propio Estado, tras unas elecciones con un mandato democrática claro después de reiteradas agresiones del Estado español contra Cataluña. Me dejar claro este proceso no es ninguna rotura ilógico ni excluyente y egoísta. Por el contrario, tenemos que hacer ver que el proceso de independencia está alineado con los valores que son la base del proyecto europeo. Porque Europa es nuestra familia política natural.
La Generalitat, con Cataluña sufriendo los estragos de la crisis, no tiene otras prioridades antes de que su acción exterior?
Al contrario, precisamente la crisis es uno de los elementos que justifican que el gobierno tenga una delegación en Bruselas y otros puntos del mundo. La acción exterior de la Generalitat se traduce en bienestar para el conjunto de los ciudadanos, apoya a las empresas en su internacionalización, atrae inversiones y financiación europea.
Ya antes del nombramiento, usted ha dado un giro soberanista importante.
Yo no me posiciono individualmente, sino como representante en la Unión Europea de un gobierno democrático que quiere impulsar un proceso de independencia avalado por las urnas. Y eso es lo primero que explico a mis interlocutores, que una gran parte de los catalanes quieren cambiar las cosas, que no aceptan el actual status quo porque les resulta muy lesivo para sus intereses en ámbitos como la lengua, el sistema educativo, las estructuras sociales o los niveles de bienestar.
Tiene sentido querer crear un nuevo país en el seno de Europa en pleno siglo XXI?
Europa, tal y como nos demuestra su historia, es una construcción basada en la unión desde la diversidad, no en la homogeneización de sus pueblos. Nos unimos para ser más fuertes a escala global pero preservamos nuestra diversidad porque es una riqueza intrínseca. Europa ha sido una construcción dinámica en el tiempo, y la Unión ha contribuido a que fuera pacífica y ordenada. A los ministros de la Unión Europea les pedimos que miren a su alrededor, con representantes de muchos Estados miembros que hace veinte o veinticinco años ni existían: letones, lituanos, checos y eslovacos, la Alemania reunificada... Ante todo esto, nuestro encaje es obvio.
Nosotros ya estamos en la Unión Europea, no somos un país de la periferia, y no hay ningún precedente que nos sitúe en un escenario en el que se expulsara 7,5 millones de ciudadanos de la UE. Esto se puede hacer de una manera muy pragmática. Por mi experiencia, el pragmatismo es el que prevalece en la UE.
He estado 5 años haciendo cosas que antes eran jurídicamente imposibles, políticamente impensables, y que hemos ido haciendo porque el pragmatismo siempre prevalece en la Unión Europea. Incluso en situaciones que son complejas y que a menudo no son bienvenidas.
Entiendo que algunos digan que Cataluña quedaría fuera de la UE. Pero debemos entender que no sólo es una cuestión jurídica, es sobre todo política, y sin duda veo impensable que Catalunya quedase fuera, por coherencia, y sentido común.
Si hubiéramos aplicado sólo un criterio jurídico ante el rescate griego o portugués, o incluso el español; Grecia y Portugal se habrían derrumbado y España estaría todavía mucho peor. La UE es un proceso evolutivo marcado por el pragmatismo y la solidaridad.
Descarta, por tanto, una Cataluña independiente fuera de la Unión Europea?
En Cataluña siempre hemos sido europeístas, y nuestro futuro político lo vemos más que nunca en clave europea. Sólo así se puede hacer frente a retos como el acceso a fuentes de energía, las reglas del comercio internacional o la lucha contra el cambio climático. Pero fíjese que hablo de Europa como ideal, no de sus instituciones, de las que tampoco nos gusta todo.
Una de las cosas que menos los diez gustó es que la Unión Europea es todavía un club privado de Estados donde países como España pueden vetar todo lo que no les interesa.
Es cierto que los estados son determinantes en la toma de decisiones, y la solidaridad de facto entre ellos existe, pero la Unión Europea también es una unión de ciudadanos, y 7,5 millones de ellos somos catalanes, con derechos y deberes adquiridos. Sin un estado que defienda nuestros intereses, debemos esforzarnos más para hacernos sentir y ser influyentes.
Pero de momento todavía no hemos conseguido que en Bruselas se nos defina como algo más que un problema interno español.
La Comisión Europea, por una cuestión jurídica, no puede interferir en un tema como este si no hay una demanda explícita de cualquiera de los estados miembros... otra cosa son las opiniones de algunos comisarios. Esto hasta ahora no ha sucedido. Pero en Europa están sorprendidos y perplejos, les cuesta entender a un problema eminentemente político como el nuestro no se haya encontrado una salida basada en el diálogo. Por el contrario, el gobierno español ha fagocitado la vía judicial, los ataques verbales, el uso de la prensa contra el proceso e incluso la agresión militar como hemos visto, no hace mucho tiempo.
Pero esta perplejidad no se ha traducido en medidas de presión por parte de las instituciones europeas para fomentar este diálogo. Como pretenden conseguirlas?
No hay medidas de presión pero estoy convencido de que el mensaje que les enviamos les ha llegado, al menos a la mayoría. Las instituciones llevan años preocupadas, que entienden que esto no es ninguna soufflé efímero provocado exclusivamente por la crisis económica y que hay muchos otros factores detrás del proceso.
Pero entonces, ¿cuál es la estrategia de la diplomacia catalana para que las instituciones empiecen a interceder en favor del proceso?
La estrategia pasa por hacer un esfuerzo aún mayor para explicarnos en el exterior, en Bruselas y en todo el mundo. Debemos reiterar que lo que pide Cataluña no es esencialmente diferente a los principios y valores que inspiraron la construcción de Europa. Que no planteamos ninguna ruptura abrupta ni queremos ser una fuente de inestabilidad en nuestro ni trasladarla al exterior, sino que queremos que suceda de la forma más abierta y democrática posible.
Insiste en que es necesario que nos explicamos mejor. Qué percepciones sobre Cataluña son las que hay que cambiar?
Lo más importante es que se entienda el caso catalán por sus propios méritos, y que no se nos ponga a la cesta de lo que ocurre en otras latitudes como Ucrania o los Balcanes. Que el nuestro no es un proceso basado en la exclusión de sectores de la población, sino en una actitud cívica que parte de la sociedad civil y que es muy transversal, ya que incluye partidos de izquierdas y de derechas, profesionales liberales, obreros , empresarios, académicos, intelectuales, etcétera.
El Estado español intenta, con sus mensajes, que Europa nos "balcanice"?
Es posible, pero esta versión no se corresponde con los hechos. En la Unión Europea ya no se pueden explicar cuentos chinos. El día a día demuestra que no estamos en la lógica que algunos intentan vender al exterior, debo decir que sin mucho éxito.
¿Cuáles pueden ser los mejores aliados de Cataluña en el exterior?
El principal debería ser el sentido común. Un escenario de tensión o incluso de rotura abrupto haría que catalanes, españoles y europeos salieran perdiendo. Con referentes como el escocés o el quebequés demostramos que lo que planteamos no es una aventura alocada, sino que se puede llevar a cabo y hacerlo de manera positiva.
El caso escocés, con el diálogo fluido entre Londres y Edimburgo, ha terminado de abrir los ojos en Europa?
Sin duda. Se han dado dos procesos en paralelo, el escocés y el catalán. En el primero prevaleció el diálogo político, las dos partes se pusieron de acuerdo en dar una salida constructiva a un posible sí al referéndum, incluido una hoja de ruta para favorecer que Escocia pudiera continuar en la Unión Europea. Se trata de un ejemplo virtuoso, en línea con los valores europeos, que se contrapone al desierto político de España respecto a Cataluña, el rechazo frontal a cualquier diálogo político.
- Clara MaciàIniciativa per la Franja
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Re: [ARA] Amadeu Altafaj ''Veo muy díficil que una Catalunya independiente quede fuera de la UE''
Miér 22 Jul 2015 - 18:35
Sin duda tenemos a gente comprometida por los anhelos y aspiraciones de los catalanes, y que no se dejan amedrentar por la campaña del miedo que se quiere sembrar a través de algunos comisarios.
- Jimeno Losantos
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Re: [ARA] Amadeu Altafaj ''Veo muy díficil que una Catalunya independiente quede fuera de la UE''
Miér 22 Jul 2015 - 19:32
F. J. Losantos ))
¿Miedo? ¿Qué miedo? Queréis utilizar el chantaje para utilizar a la Unión Europea.
Concuerdo con Amadeu, es muy difícil que una Cataluña independiente quede fuera de la UE, porque Cataluña no será independiente
¿Miedo? ¿Qué miedo? Queréis utilizar el chantaje para utilizar a la Unión Europea.
Concuerdo con Amadeu, es muy difícil que una Cataluña independiente quede fuera de la UE, porque Cataluña no será independiente
- Clara MaciàIniciativa per la Franja
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Re: [ARA] Amadeu Altafaj ''Veo muy díficil que una Catalunya independiente quede fuera de la UE''
Miér 22 Jul 2015 - 19:48
Antoni Sànchez i Miranda
No es ningún chantaje es dejar claro que los catalanes quieren ser indepndientes. Las elecciones catalanas son el claro ejemplo. Así que no nos venga con esas. La UE acabará aceptando la realidad catalana, ustedes no escuchan, no entienden, y quieren seguir sometiendo a los catalanes a sus dictados. Y eso no seguirá siendo así.
Amadeu Altafaj
Perdone señor Losantos pero ha malinterpretado mis palabras sobre la permanencia de una Catalunya independiente en la UE. A la UE no le interesa la inestabilidad, así que por coherencia y sentido común aceptarían la independencia de Catalunya, es la via rápida, y se ahorran problemas innecesarios. He dado ejemplos de mi día a día en las instituciones europeas, y los problemas políticos se solucionan a través de la política, y no con el muro inescrutable de las leyes.
No es ningún chantaje es dejar claro que los catalanes quieren ser indepndientes. Las elecciones catalanas son el claro ejemplo. Así que no nos venga con esas. La UE acabará aceptando la realidad catalana, ustedes no escuchan, no entienden, y quieren seguir sometiendo a los catalanes a sus dictados. Y eso no seguirá siendo así.
Amadeu Altafaj
Perdone señor Losantos pero ha malinterpretado mis palabras sobre la permanencia de una Catalunya independiente en la UE. A la UE no le interesa la inestabilidad, así que por coherencia y sentido común aceptarían la independencia de Catalunya, es la via rápida, y se ahorran problemas innecesarios. He dado ejemplos de mi día a día en las instituciones europeas, y los problemas políticos se solucionan a través de la política, y no con el muro inescrutable de las leyes.
- Jimeno Losantos
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Re: [ARA] Amadeu Altafaj ''Veo muy díficil que una Catalunya independiente quede fuera de la UE''
Miér 22 Jul 2015 - 19:58
F. J. Losantos ))
El señor Altafaj debería irse de la Unión Europea y de la política. Hablar de que las cosas se resuelven con la política y no con las leyes cuando éstas son fruto del consenso político y el diálogo es deprimente, con señores como este vamos a la catástrofe, hablan por hablar.
Ahora anímense a dialogar y a hacer política para cambiar las leyes, porque montar leyes entre un grupillo no es política, es crear un cortijo.
El señor Altafaj debería irse de la Unión Europea y de la política. Hablar de que las cosas se resuelven con la política y no con las leyes cuando éstas son fruto del consenso político y el diálogo es deprimente, con señores como este vamos a la catástrofe, hablan por hablar.
Ahora anímense a dialogar y a hacer política para cambiar las leyes, porque montar leyes entre un grupillo no es política, es crear un cortijo.
- Clara MaciàIniciativa per la Franja
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Re: [ARA] Amadeu Altafaj ''Veo muy díficil que una Catalunya independiente quede fuera de la UE''
Miér 22 Jul 2015 - 20:08
Amadeu Altafaj
Sigue sin entender que los problemas políticos se resuelven a través de la poitica? Creo que en Catalunya y en Europa lo tienen más claro que usted...
Que sepa que España ya estaría en la quiebra si no se hubiese rescatado al sector bancario, o sea, que antes de criticar sin decir nada, mejor quedese en silencio. las leyes no son un muro, y si no se está de acuerdo con ellas se modifican, ¿ustedes quieren preservarlas como una roca? pues haganse ustedes responsables de lo que pase, no será más culpa que de quien no asume la responsabilidad de cambiar lo que no funciona.
Sigue sin entender que los problemas políticos se resuelven a través de la poitica? Creo que en Catalunya y en Europa lo tienen más claro que usted...
Que sepa que España ya estaría en la quiebra si no se hubiese rescatado al sector bancario, o sea, que antes de criticar sin decir nada, mejor quedese en silencio. las leyes no son un muro, y si no se está de acuerdo con ellas se modifican, ¿ustedes quieren preservarlas como una roca? pues haganse ustedes responsables de lo que pase, no será más culpa que de quien no asume la responsabilidad de cambiar lo que no funciona.
- Martí GieslerPrimer Ministre
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Edad : 31
Fecha de inscripción : 29/06/2009
Re: [ARA] Amadeu Altafaj ''Veo muy díficil que una Catalunya independiente quede fuera de la UE''
Vie 24 Jul 2015 - 1:18
El mayor aliado de estos señores, "el sentido común". Les felicito.
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