[Agencia EFE] Hahn: "Cataluña quedaría fuera de la UE"

Mar 21 Jul 2015 - 23:44

Hahn: "Cataluña quedaría fuera de la UE"

· TITULARES ·

· El Comisario Europeo de Ampliación y Política de Vecindad, Johannes Hahn, afirmó que "España posee una importante disyuntiva en relación a Cataluña" - Preguntado por los periodistas aseguró que "en una hipotética independencia Cataluña quedaría fuera de la UE y se convertiría en un tercer Estado, sin euro y sin política comunitaria" - Asimismo, el Comisario Europeo de Asuntos Económicos y Monetarios, Ollie Rehn, calificó de "error" la política catalana puesto que "complica su relación con la UE y obliga a imponer aranceles, crear una nueva moneda que partirá devaluada y ponerse a la cola si quiere integrarse en la Unión" ·

NOTICIAS BREVES:

Gobierno: El Presidente Rocamora convoca elecciones generales en un clima político insostenible. La situación a la que el futuro Gobierno deberá enfrentarse se complica cada día más.

Miér 22 Jul 2015 - 0:05

El señor Hahn debería saber que la Unión Europea no puede decir a los Estados quien puede o no tener la moneda del euro como oficial, hay Estados que no están en la UE, y sin duda tienen el euro como moneda propia. Y sin duda el centro del mundo no es la Unión Europea, nosotros desearíamos estar en la UE, si el pueblo así lo quisiera, pero hay otras alternativas muy positivas.

El error lo tienen los que no respetan la voluntad ciudadana y siguen haciendo oídos sordos. Y no se pondrán aranceles si por ejemplo Catalunya ingresa en otras organizaciones que tienen acuerdos con la misma Unión.

Miér 22 Jul 2015 - 0:16

Joaquim Herrera

Los Tratados europeos no dicen nada sobre que pasaría si se independizara un territorio de un Estado miembro de la UE, y mucho menos dicen que quedaría fuera de todo.

FDP: ¿Vais a escoger el rol Durao Barroso que no se cree nadie? :risas:

Miér 22 Jul 2015 - 1:50

Antoni Sànchez Miranda escribió:El señor Hahn debería saber que la Unión Europea no puede decir a los Estados quien puede o no tener la moneda del euro como oficial, hay Estados que no están en la UE, y sin duda tienen el euro como moneda propia. Y sin duda el centro del mundo no es la Unión Europea, nosotros desearíamos estar en la UE, si el pueblo así lo quisiera, pero hay otras alternativas muy positivas.

El error lo tienen los que no respetan la voluntad ciudadana y siguen haciendo oídos sordos. Y no se pondrán aranceles si por ejemplo Catalunya ingresa en otras organizaciones que tienen acuerdos con la misma Unión.

Me resulta curioso ver como un político defiende a la vez que una institución no puede decidir sobre el tipo de relaciones que tiene con otra institución, pero que esa segunda institución si puede decidir sobre lo mismo ante la primera. El gran error de los nacionalismos independentistas de hoy en día es creer que pueden decidir de forma unilateral sobre asuntos en los cuales no tienen competencia. Las relaciones bilaterales son eso, bilaterales, cosa de dos. No se puede decidir asuntos tan importantes como este solo desde un lado de la mesa. Las imposiciones en Democracia no se deben dar.

¿Países con la moneda Euro sin pertenecer a la Zona Euro? Puede ser. Pero simplemente sería eso, llamar a tu moneda euro. Estarías fuera de la política común del Euro. Es como si una isla en mitad del Pacífico decide tener el dólar como moneda, pues muy bien ¿Significa eso que la Reserva Federal de EEUU va a poyar y financiar a ese país? No, obviamente que no.

Quién crea que una Cataluña independiente de forma unilateral de España va a seguir formando parte de la Unión Europea como hasta ahora, que abra los ojos y mire la realidad. La salida de este desafío no es dividir señores, cambiemos el chip.

Miér 22 Jul 2015 - 11:19

Joaquim Herrera, President de Catalunya
Ignorar la voluntad de los ciudadanos catalanes no es ninguna deria, no es ninguna locura, quien debería cambiar el chip son los que no aceptan ni quieren aceptar esa voluntad mayoritaria de libertad de los catalanes (TODOS).

Irene Ferrusola, Vicepresidenta del Govern
Esa no es la Europa que recordamos, y parece que algunos señores le hacen el juego a los gobiernos no dialogantes del Estado español. Eso sí, con los hechos consumados siempre modifican sus discursos, es un hecho y siempre lo hemos visto, en innumerables veces con ''Estados europeos que nunca serían reconocidos como independientes'', pero después de su independencia cambiaron de opinión, como no, no era su opinión, sino porque si les es posible defenderan lo que les vaya mejor, pero si el cambio es inevitable, cambiaran de parecer, como cualquier persona responsable, y sobretodo que acepta la legitimidad democratica, esa es la Europa que nos esperamos encontrar al llegar la independencia, la Europa diversa y que acepta la voluntad de los ciudadanos. Nosotros somos responsables y por ello nos mantenemos fieles a nuestra gente y a sus anhelos de libertad y de construir un mejor país para todos, eso es lo que hacemos y lo que haremos.

Miér 22 Jul 2015 - 12:55

Antoni Sànchez Miranda escribió:Joaquim Herrera, President de Catalunya
Ignorar la voluntad de los ciudadanos catalanes no es ninguna deria, no es ninguna locura, quien debería cambiar el chip son los que no aceptan ni quieren aceptar esa voluntad mayoritaria de libertad de los catalanes (TODOS).

Irene Ferrusola, Vicepresidenta del Govern
Esa no es la Europa que recordamos, y parece que algunos señores le hacen el juego a los gobiernos no dialogantes del Estado español. Eso sí, con los hechos consumados siempre modifican sus discursos, es un hecho y siempre lo hemos visto, en innumerables veces con ''Estados europeos que nunca serían reconocidos como independientes'', pero después de su independencia cambiaron de opinión, como no, no era su opinión, sino porque si les es posible defenderan lo que les vaya mejor, pero si el cambio es inevitable, cambiaran de parecer, como cualquier persona responsable, y sobretodo que acepta la legitimidad democratica, esa es la Europa que nos esperamos encontrar al llegar la independencia, la Europa diversa y que acepta la voluntad de los ciudadanos. Nosotros somos responsables y por ello nos mantenemos fieles a nuestra gente y a sus anhelos de libertad y de construir un mejor país para todos, eso es lo que hacemos y lo que haremos.

Tanto el Presidente como la Vicepresidenta obvian mis argumentos. Nada hablan de la imposición que el nacionalismo catalán hacen tanto al Gobierno español como a la Unión Europea. ¿Eso es lo que quieren en una hipotética república catalana? ¿La imposición de determinados ideales por las buenas o por las malas? Diálogo señores, diálogo. Está claro que el PP no es la solución, el inmovilismo hay que dejarlo a un lado. Pero las posturas radicales del nacionalismo más obsoleto tampoco es lo ideal. Se hace necesario un nuevo escenario, dónde partidos responsables lleguen a acuerdos serios que hagan que este camino sin salida que tanto el PP como los nacionalistas catalanes habéis creado, y que nos llevan al desastre a todos (también pongo (TODOS) así, como usted).

El problema es también la Ley de los hechos consumados, es la carta que juega este nacionalismo catalán que sufrimos hoy en día: yo hago las cosas, aprovecho y cruzo los dedos por si hay en el gobierno central un gobierno débil o con dudas, y me salgo con las mías. Pues no señores, no. Diálogo, si, todo lo que se quiera. Acuerdos, si, también todos los del mundo. Pero amenazas, pulsos e ilegalidades ninguna. Si el Sr. Presidente de la Generalitat de Cataluña es contundente en sus palabras hacia la independencia unilateral, también tiene que ser responsable de lo que ello acarrea. Delito de secesión, ¿Suena?.

Es triste tener que hablar en estos términos, pero como ya he dicho antes, los actuales responsables y representantes de ambos gobiernos (autonómico y central) nos lleva a ello, Es necesario un cambio ya. Es urgente.

Miér 22 Jul 2015 - 13:02

Joaquim Herrera
Nosotros como llevamos diciendo un tiempo, queremos negociar la independencia y las condiciones de esta con el Estado español, la UE y la Comunidad dInternacional de arbitros en el proceso. ¿Usted no tiene en cuenta las urnas? No intentamos imponer nada, queremos que se escuche la voluntad mayoritaria de la ciudadanía catalana, no es justo que jamás se la tenga en cuenta, e incluso se lleguen a inventar algunos lo que no es.

Miér 22 Jul 2015 - 13:28

Antoni Sànchez Miranda escribió:Joaquim Herrera
Nosotros como llevamos diciendo un tiempo, queremos negociar la independencia y las condiciones de esta con el Estado español, la UE y la Comunidad dInternacional de arbitros en el proceso. ¿Usted no tiene en cuenta las urnas? No intentamos imponer nada, queremos que se escuche la voluntad mayoritaria de la ciudadanía catalana, no es justo que jamás se la tenga en cuenta, e incluso se lleguen a inventar algunos lo que no es.

¿Es lógico que en una negociación, en el inicio de esa negociación, se vaya con la independencia como elemento mínimo y de que de ahí no se va a salir? Es inviable eso señor. Totalmente incomprensible. No me hable a mi de no tener en cuenta las urnas, es el nacionalismo catalán quién no las tiene en cuenta. Tomando participaciones electorales bajas como 'voluntad nacional del pueblo catalán',sumado a que el cómputo de votos independentistas no llevan consigo consensos altos, y que el voto no independentista tiene su peso, solo lleva a la división del pueblo catalán. ¿Es lo que quiere el Gobierno de la Generalitat? ¿La división y enfrentamiento del pueblo catalán? Lo dicho, irresponsabilidad, irresponsabilidad e irresponsabilidad.

Y eso que solo nos estamos limitando a debatir sobre los aspectos políticos y sociales, si hablamos del tema legal, estaríamos en un escenario mucho más oscuro para ustedes. Ninguna ley española permite la decisión unilateral de secesión de ninguna Comunidad Autónoma. Es más, tampoco permite la Constitución Española que esa decisión recaiga de forma limitada a los ciudadanos de una comunidad autónoma en concreto. La soberanía nacional reside en el pueblo español, en el catalán, si, pero también en el murciano, en el cántabro o en el riojano, nunca nos olvidemos de eso. Mucho esfuerzo llevó a ese consenso, después de casi 40 años de dictadura. Es algo que algunos insisten en olvidar.

¿No gusta la legalidad vigente?, Vale, de acuerdo, cámbienla. Pero hasta entonces: legalidad, legalidad y legalidad. Y quién se salga de esa legalidad que asuma las responsabilidades

Miér 22 Jul 2015 - 13:37

En las pasadas elecciones catalanas el 61% de los catalanes que votaron en las urnas votaron a las formaciones independentistas, así que no nos diga que imponemos, porque es una mandato democratico y es por eso que iniciaremos el proceso de independencia. Estendemos la mano al Estado español para negociar los terminos de la independencia, así es. La independencia es lo que se negocia, porque es esto lo que se ha escogido mayoritariamente. No se preocupe que cambiaremos la legalidad por la que decidan los catalanes, si así lo desean.

Miér 22 Jul 2015 - 13:49

Bueno, yo ya lo tenía claro desde el primer momento, pero ya nos lo han dicho desde la Unión Europea, le pediría a todos los catalanes que no planteemos las consecuencias de una hipotética independencia.
Y Sr Sánchez si, la UE puede echar de su federación a quien le plazca.
FDP: Mira sino lo de Grecia, o si hay acciones bélicas, ellos pueden echar

Miér 22 Jul 2015 - 14:17

Los estratos más privilegiados de la Sociedad Catalana están promoviendo desde el poder esta corriente independentista, de arriba a abajo, desde el poder al pueblo, simplemente con el objetivo de ocultar su incapacidad de tomar medidas sociales de protección hacia los que peor lo están pasando. Se ha venido llamando desde antiguo como cortinas de humo, y es lo que el Presidente de la Generalitat de Cataluña está haciendo. Es simple, solo en dos pasos:

- Soy incapaz de sortear la grave crisis que está viviendo Cataluña... ¿Qué hago?
- Me invento un problema, desatiendo la verdadera problemática social que tengo, y tiro hacia adelante como si no hubiera un mañana.

Cómo ya he dicho, el inmovilismo de unos y la radicalidad de otros nos van a llevar al desastre. Y quién lo va a pagar son los mismos. Los de abajo, los más débiles. No se puede consentir que las altas esferas de poder jueguen con nosotros como hasta ahora.

Miér 22 Jul 2015 - 14:53

¿Pero usted se cree lo que está diciendo señor Pérez? Si estamos aquí es por los incansables más de 5 años de movilizaciones de la sociedad catalana, todo empezó des de la calle, y sigue siendo nuestra esencia popular, de abajo a arriba... Si usted y todos los suyos, incluidos PPSOEC's no lo han entendido a estas alturas no esperamos que lo hagan ahora... Sin duda la independencia empieza a ser la opción a seguir, porque en estas condiciones no se puede seguir en un Estado que no nos quiere en absoluto, ni nos entiende ni tiene ganas en hacerlo.

No ha aumentado el nacionalismo ni el radicalismo en Catalunya, ha aumentado la frustración por las actuaciones, las omisiones, y las imposiciones del Ejecutivo español, y los partidos tradicionales, y también aquellos que proponen un cambio irreal e irrealizable como vemos cada día...

Vie 24 Jul 2015 - 12:08

Eva Egea, eurodiputada del PSOE:

Es obvio que los partidos independentistas catalanes no conocen la realidad europea. Ningún país de la UE apoyaría una escisión de Cataluña por dos motivos: primero porque eso daría alas a toda una serie de movimientos nacionalistas como el bretón o el occitano en Francia, el flamenco en Bélgica, el lombardo en Italia, el escocés en Gran Bretaña o el bávaro en Alemania, y segundo porque no existe ningún interés geoestratégico en que Cataluña deje de ser parte de España.

Una hipotética independencia de Cataluña no haría más que agravar la crisis que vive esta comunidad autónoma, porque aunque la Generalidad defienda que Cataluña vaya a ser un próspero país no cuenta con los cambios y la incertidumbre política, económica y social que puede resultar del acto. A esto cabe añadir que es España quien fue admitida como miembro de la UE y no Cataluña, de modo que en caso de independencia Cataluña saldría automáticamente de la Unión Europea, de la zona euro, del mercado común, de las políticas comunitarias... Y sí que hay un precedente: cuando la RDA se integró en Alemania Occidental pasó a ser automáticamente parte de la UE, entonces CEE, porque formaba parte de un estado miembro. Del mismo modo, si Cataluña deja de ser parte de España, dejará por tanto de ser parte de la UE.

Pese a ello, no podemos negar el carácter nacional de Cataluña, la existencia de una identidad propia, la realidad de que una parte importante de los catalanes se siente distinto a un castellano o a un andaluz, pero esta no es la forma. La mejor vía para mejorar las cosas en Cataluña no es la independencia, sino una reforma estructural de la organización territorial del Estado. Así es como verdaderamente se pueden conseguir grandes logros con la seguridad jurídica y la certidumbre política y económica correspondiente.

En este caso, he de suscribir completamente las palabras del comisario Rehn, pues hace falta que la Generalitat lleve a cabo un cambio de políticas drástico, destinado a mejorar la economía, crear empleo y responder a las situación social activamente, en el ámbito de sus competencias y en colaboración con el resto de administraciones públicas.

Vie 24 Jul 2015 - 13:38

Creo que esta noticia nos muestra algunas de las consecuencias más inmediatas de la secesión, por lo que considero que deberíamos tomarnos las cosas con calma, elaborar juntos un proyecto para Cataluña desde el diálogo y dejar que sea el pueblo el que decida que opción desea, si autonomismo, federalismo, confederalismo o independencia.

FDP: Antonio, no deberíamos apoyarnos en la legalidad porque PODEMOS no apoya la constitucion del 78, y la posición consensuada dentro del partido es de permanecer neutrales frente a los nacionalismos e independentismos. No hace falta que tu opinión coincida con la del partido, sólo hago esta apreciación porque quizás no lo sabias Very Happy

Vie 24 Jul 2015 - 17:43

Pablo Lebrón escribió:
Eva Egea, eurodiputada del PSOE:

Es obvio que los partidos independentistas catalanes no conocen la realidad europea. Ningún país de la UE apoyaría una escisión de Cataluña por dos motivos: primero porque eso daría alas a toda una serie de movimientos nacionalistas como el bretón o el occitano en Francia, el flamenco en Bélgica, el lombardo en Italia, el escocés en Gran Bretaña o el bávaro en Alemania, y segundo porque no existe ningún interés geoestratégico en que Cataluña deje de ser parte de España.

Una hipotética independencia de Cataluña no haría más que agravar la crisis que vive esta comunidad autónoma, porque aunque la Generalidad defienda que Cataluña vaya a ser un próspero país no cuenta con los cambios y la incertidumbre política, económica y social que puede resultar del acto. A esto cabe añadir que es España quien fue admitida como miembro de la UE y no Cataluña, de modo que en caso de independencia Cataluña saldría automáticamente de la Unión Europea, de la zona euro, del mercado común, de las políticas comunitarias... Y sí que hay un precedente: cuando la RDA se integró en Alemania Occidental pasó a ser automáticamente parte de la UE, entonces CEE, porque formaba parte de un estado miembro. Del mismo modo, si Cataluña deja de ser parte de España, dejará por tanto de ser parte de la UE.

Pese a ello, no podemos negar el carácter nacional de Cataluña, la existencia de una identidad propia, la realidad de que una parte importante de los catalanes se siente distinto a un castellano o a un andaluz, pero esta no es la forma. La mejor vía para mejorar las cosas en Cataluña no es la independencia, sino una reforma estructural de la organización territorial del Estado. Así es como verdaderamente se pueden conseguir grandes logros con la seguridad jurídica y la certidumbre política y económica correspondiente.

En este caso, he de suscribir completamente las palabras del comisario Rehn, pues hace falta que la Generalitat lleve a cabo un cambio de políticas drástico, destinado a mejorar la economía, crear empleo y responder a las situación social activamente, en el ámbito de sus competencias y en colaboración con el resto de administraciones públicas.

Irene Ferrusola, Vicepresidenta de la Generalitat.
Nosotros les estamos pidiendo la independencia pactada y amistosa, y siguen dando largas de supuesta legalidad para no abordar realmente el problema político que tiene delante.
No se les puede retirar la nacionalidad europea a los catalanes, ya somos parte de la UE,... y tanto el Estado español como la UE en vez de intentar encontrar excusas para negar el derecho de ser libres a los catalanes, que ya votaron INDEPENDENCIA, la legitimidad democratica es clara, es contundente; ¿donde estaba la Unión cuando se les negó a los catalanes sus derechos? Deberían haber aplicado el articulo 7 de los Tratados delante de una usurpación flagrante de los derechos de 7,5 millones de europeos,... pero no, en absoluto se hizo nada... Ahora pueden rectificar en su actitud, aceptar la voluntad mayoritaria de los catalanes, 61% a favor de la independencia en las últimas elecciones, y practicamente 2/3 del Parlament. Esta es la demostración que el mandato democratico de la ciudadania es clara, y la democracia es uno de los pilares fundcionales de esta Unión, así que se debería entender que los catalanes no quieren ser españoles. Los hechos acontecidos contra Catalunya son intolerables y no se dejaron pasar como si nada. ¡Ahora la UE puede rectificar y no obligarnos a permanecer en un Estado en el que no queremos estar, en vez de hacerle el juego a este!

Vie 24 Jul 2015 - 17:46

Rodolfo González escribió:Creo que esta noticia nos muestra algunas de las consecuencias más inmediatas de la secesión, por lo que considero que deberíamos tomarnos las cosas con calma, elaborar juntos un proyecto para Cataluña desde el diálogo y dejar que sea el pueblo el que decida que opción desea, si autonomismo, federalismo, confederalismo o independencia.

FDP: Antonio, no deberíamos apoyarnos en la legalidad porque PODEMOS no apoya la constitucion del 78, y la posición consensuada dentro del partido es de permanecer neutrales frente a los nacionalismos e independentismos. No hace falta que tu opinión coincida con la del partido, sólo hago esta apreciación porque quizás no lo sabias

Nosotros deseamos pactar los términos de la independencia, y que sea beneficioso para ambas partes, sin hostilidades, y respetando en todo momento la voluntad mayoritaria de los catalanes, que ha sido la de la INDEPENDENCIA, con un 61% por resultado. Así que dejen de marear la perdiz todos, y dialoguen con los catalanes, porque queremos crear nuestro propio Estado independiente. ¡No pueden forzar a todo un pueblo a estar en un Estado a la fuerza!

Vie 24 Jul 2015 - 20:43

Antoni Sànchez Miranda escribió:

Rodolfo González escribió:Creo que esta noticia nos muestra algunas de las consecuencias más inmediatas de la secesión, por lo que considero que deberíamos tomarnos las cosas con calma, elaborar juntos un proyecto para Cataluña desde el diálogo y dejar que sea el pueblo el que decida que opción desea, si autonomismo, federalismo, confederalismo o independencia.

FDP: Antonio, no deberíamos apoyarnos en la legalidad porque PODEMOS no apoya la constitucion del 78, y la posición consensuada dentro del partido es de permanecer neutrales frente a los nacionalismos e independentismos. No hace falta que tu opinión coincida con la del partido, sólo hago esta apreciación porque quizás no lo sabias

Nosotros deseamos pactar los términos de la independencia, y que sea beneficioso para ambas partes, sin hostilidades, y respetando en todo momento la voluntad mayoritaria de los catalanes, que ha sido la de la INDEPENDENCIA, con un 61% por resultado. Así que dejen de marear la perdiz todos, y dialoguen con los catalanes, porque queremos crear nuestro propio Estado independiente. ¡No pueden forzar a todo un pueblo a estar en un Estado a la fuerza!

El 61% de catalanes no ha votado la independencia, ha votado a partidos que prometen la independencia. Le pondré un ejemplo más sencillo: imaginese que PODEMOS y el PCPE sumarán el 61% de escaños en el congreso, y siendo ambos claramente republicanod, podríamos proclamar la república sin más y decirle al rey que se presentara a las elecciones. Eso pasaría si fuéramos parte de la vieja política ¿Seria eso justo? En PODEMOS creemos que no, porque los que a lo mejor se abstienen al votar en las elecciones, un gran número de personas, no se abstendrian en un referéndum.

En PODEMOS creemos en una democracia distinta, más participativa, en la que la ciudadanía se empodere y decida sobre cuestiones que antes sólo decidían unos cuantos tipos trajeados en un despacho, por eso creemos que es lo justo, que se convoque un referéndum, además, si tanto apoya la ciudadanía la independencia en las urnas, también lo haría en un referéndum¿no es cierto? ¿De que tienen miedo? ¿De la democracia?

FDP: y dale con llevar la contraria. Nosotros sólo queremos un referéndum de nada :nuse:

Vie 24 Jul 2015 - 22:45

El preguntar no hace daño a nadie, pero hay que hacer política con responsabilidad, preocuparse realmente por el ciudadano catalán y sus necesidades económicas y sociales, y no utilizar el asunto de la independencia como una arma arrojadiza en las rencillas entre partidos y como excusa para hacer lo que a cada uno le guste.

Vie 24 Jul 2015 - 22:52

Rodolfo González escribió:

Antoni Sànchez Miranda escribió:

Rodolfo González escribió:Creo que esta noticia nos muestra algunas de las consecuencias más inmediatas de la secesión, por lo que considero que deberíamos tomarnos las cosas con calma, elaborar juntos un proyecto para Cataluña desde el diálogo y dejar que sea el pueblo el que decida que opción desea, si autonomismo, federalismo, confederalismo o independencia.

FDP: Antonio, no deberíamos apoyarnos en la legalidad porque PODEMOS no apoya la constitucion del 78, y la posición consensuada dentro del partido es de permanecer neutrales frente a los nacionalismos e independentismos. No hace falta que tu opinión coincida con la del partido, sólo hago esta apreciación porque quizás no lo sabias

Nosotros deseamos pactar los términos de la independencia, y que sea beneficioso para ambas partes, sin hostilidades, y respetando en todo momento la voluntad mayoritaria de los catalanes, que ha sido la de la INDEPENDENCIA, con un 61% por resultado. Así que dejen de marear la perdiz todos, y dialoguen con los catalanes, porque queremos crear nuestro propio Estado independiente. ¡No pueden forzar a todo un pueblo a estar en un Estado a la fuerza!

El 61% de catalanes no ha votado la independencia, ha votado a partidos que prometen la independencia. Le pondré un ejemplo más sencillo: imaginese que PODEMOS y el PCPE sumarán el 61% de escaños en el congreso, y siendo ambos claramente republicanod, podríamos proclamar la república sin más y decirle al rey que se presentara a las elecciones. Eso pasaría si fuéramos parte de la vieja política ¿Seria eso justo? En PODEMOS creemos que no, porque los que a lo mejor se abstienen al votar en las elecciones, un gran número de personas, no se abstendrian en un referéndum.

En PODEMOS creemos en una democracia distinta, más participativa, en la que la ciudadanía se empodere y decida sobre cuestiones que antes sólo decidían unos cuantos tipos trajeados en un despacho, por eso creemos que es lo justo, que se convoque un referéndum, además, si tanto apoya la ciudadanía la independencia en las urnas, también lo haría en un referéndum¿no es cierto? ¿De que tienen miedo? ¿De la democracia?

FDP: y dale con llevar la contraria. Nosotros sólo queremos un referéndum de nada

La diferencia con lo que nos expone es que estos partidos han propuesto proclamar la independencia esta legislatura, han dicho que la intentaran negociar con el Estado español, y se iniciará el proceso constituyente. Esta es la hoja de ruta apoya por este 61% para proclamar la independencia. Podemos puede creer en todo ello, nosotros también pero en una República Catalana lliure i sobirana. Nosotros no tenemos miedo de un referéndum pero ya nos han ocupado por plantear y intentar convocar uno,... no nos han dejado preguntar a nuestros ciudadanos, y hemos hecho estas plebiscitarias donde ha salido una victoria indiscutible de las fuerzas independentistas, y este mandato es claro y contundente, y debe respetarse.

FDP: A ver quien lo convoca porque no costaría nada hacer uno... pero a estos señores que remueven todo pues no han dejado. xDDDDD

Vie 24 Jul 2015 - 22:55

Koldo Eizmendi escribió:El preguntar no hace daño a nadie, pero hay que hacer política con responsabilidad, preocuparse realmente por el ciudadano catalán y sus necesidades económicas y sociales, y no utilizar el asunto de la independencia como una arma arrojadiza en las rencillas entre partidos y como excusa para hacer lo que a cada uno le guste.

Ha sido un mandato democratico claro lo de la independencia esta legislatura. Nosotros estamos haciendo política responsable, estamos pendientes del día a día de nuestros ciudadanos, de su bienestar social,... según parece a los partidos unionistas, excepto el PSC, les interesa bien poco el bienestar social de los catalanes, o simplemente les interesan poco, y no participan ni en los debates que se hacen en el Parlament, si es ese el respeto que le tienen a nuestra gente... es una lastima...

[Agencia EFE] Hahn: "Cataluña quedaría fuera de la UE"

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¿Cataluña fuera de la UE?

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