EUROCOPA 2012

Ricardo Fuster escribió:

Y también una historia, unos rasgos, un lenguaje y un hábitat común al resto de pueblos de la penísnsula ibérica, ¿Por qué separarse cuando es la unión la que hace la fuerza?

Porque bajo la tutela castellana, padecen una opresión, no pueden decidir libremente su camino.

¿Porqué un hijo quiere irse de casa, a pesar de éste estar querido, mantenido y casi libertad en su casa?
Una pregunta interesante, realizando un símil con la cuestión.

El nacionalismo de tradición, historia, cultura... es el nacionalismo propiamente llamado Alemán, el romanticista. Y yo no me junto con gente como Weber, Shumpetter y demás elitistas liberales.

Yo más que el nacionalismo, lo que no aguanto es el nacionalismo fascista y opresor.

Julio Honecker escribió:La patria no es una institución artificial.
La patria es natural, son personas, es una comunidad.

El nacionalismo si es una defensa del orden artificial de las cosas; como vas a impedir que un vasco se independice si tienen una historia diferente, unos rasgos étnicos diferentes, un lenguaje diferentes y un hábitat (por así decirlo) diferente que el resto de españoles? Entonces no eres nacionalista, eres un opresor.

El País Vasco es considerado una nación porque hay alguien que lo llama así. Si cogemos la definición de nación podemos llamar nación hasta a mi pueblo.

Entonces para usted qué es una nación y qué no lo es? Lo que usted quiera definir como nación?

Galizia, Catalunya, Euskadi, e incluso Andalucía y Canarias son naciones.

Según el romanticismo, la nación no es tanto los símbolos de un pueblo como el sentimiento de unión de ese pueblo hacia esos símbolos.

Por tanto podríamos dudar de la nación catalana tanto como de la española.

Es lo que tiene la ideología idealista.

Yo, señor, podría dudar de todas las nacionalidades.

Solo existe clases económicas peleando entre ellas. Y hasta que la clase obrera, la que ha trabajado para la clase privilegiada burguesa de la cara, y luche por sus derechos, todas estas nacionalidades son falsas.

Serán naciones dirigidas por el dinero, la codicia, la avaricia, el deseo de expansión...

Santiago Mercader escribió:Según el romanticismo, la nación no es tanto los símbolos de un pueblo como el sentimiento de unión de ese pueblo hacia esos símbolos.

Por tanto podríamos dudar de la nación catalana tanto como de la española.

Es lo que tiene la ideología idealista.

Eso es.

Julio Honecker escribió:Entonces para usted qué es una nación y qué no lo es? Lo que usted quiera definir como nación?

Galizia, Catalunya, Euskadi, e incluso Andalucía y Canarias son naciones.

Incluso la comarca de Benavente y los Valles. La consideración de nación es subjetiva.

Héctor Fernández. escribió:

Julio Honecker escribió:Entonces para usted qué es una nación y qué no lo es? Lo que usted quiera definir como nación?

Galizia, Catalunya, Euskadi, e incluso Andalucía y Canarias son naciones.

Incluso la comarca de Benavente y los Valles. La consideración de nación es subjetiva.

Subjetiva, o falsa.
La nación histórica es eso, historia. Y la historia no se puede abrazar (te lo dice un estudiante de ella); y para un materialista, aquello que no se puede abrazar no existe. Por lo tanto, la nación, el concepto de nación y los nacionalistas, son una panda de borregos irracionales.

Julio Honecker escribió:

Héctor Fernández. escribió:

Julio Honecker escribió:Entonces para usted qué es una nación y qué no lo es? Lo que usted quiera definir como nación?

Galizia, Catalunya, Euskadi, e incluso Andalucía y Canarias son naciones.

Incluso la comarca de Benavente y los Valles. La consideración de nación es subjetiva.

Subjetiva, o falsa.
La nación histórica es eso, historia. Y la historia no se puede abrazar (te lo dice un estudiante de ella); y para un materialista, aquello que no se puede abrazar no existe. Por lo tanto, la nación, el concepto de nación y los nacionalistas, son una panda de borregos irracionales.

Como siempre, esa es tu opinión, que coincide con la mía en la esencia pero vuelve a oponernos en la conclusión.

A mi no me parece mal el fútbol en si, obviamente. Pero sí el sentimiento nacional que lleva a algunos jóvenes a alzar la bandera con el águila sólo por fútbol, los sueldos desorbitados, el uso de dicho deporte para distraer atenciones de cosas mucho más importante y la implicación en política

Es que utilizar el argumento de que distrae de luchas obreras más importantes puede servir para oponerse a jugar a las cartas o ir a un concierto, porque mientras se está jugando a las cartas o mientras e va a un concierto no se está en la calle manifestándose...

Acerca a los obreros a un pan y circo.

Los obreros somos mucho más que eso, somos personas, requerimos de dignidad y libertad, e igualdad ante todo.

Pero tampoco mezcleis futbol y política, eso solo lo hace Esperanza Aguirre, no os pongais a su altura.

Julio Honecker escribió:Yo más que el nacionalismo, lo que no aguanto es el nacionalismo fascista y opresor.

¿Qué coño dices?

Digo que un inglés puede estar orgulloso y portar simbología inglesa.. incluso monárquica, es su historia y la ha sido siempre así. Ha sido el periódo de máximo esplendor, y están con ellos en la cúspide. Hablo de Inglaterra, hablo de Francia...

Ahora bien, estar orgullosos de unos colores pre-constitucionales. De una corona impuesta por el régimen fascista, unas estructuras casi de mediados de siglo... No, eso no es nacionalismo, eso es borreguismo fascista. No puedes amar y estar orgulloso de una porquería absoluta como lo es el ESTADO español.

Julio Honecker escribió:Acerca a los obreros a un pan y circo.

Los obreros somos mucho más que eso, somos personas, requerimos de dignidad y libertad, e igualdad ante todo.

¿Y esa palabrería a qué viene?

Julio Honecker escribió:Digo que un inglés puede estar orgulloso y portar simbología inglesa.. incluso monárquica, es su historia y la ha sido siempre así. Ha sido el periódo de máximo esplendor, y están con ellos en la cúspide. Hablo de Inglaterra, hablo de Francia...

Ahora bien, estar orgullosos de unos colores pre-constitucionales. De una corona impuesta por el régimen fascista, unas estructuras casi de mediados de siglo... No, eso no es nacionalismo, eso es borreguismo fascista. No puedes amar y estar orgulloso de una porquería absoluta como lo es el ESTADO español.

A ver, pedazo de ignorante. La bandera rojigualda es preconstitucional, prefranquista etc etc etc, luego dices que no metes la pata, macho, la rojigualda no es un símbolo fascista, porque cuando se puso en vigor el fascismo ni existía como ideología. Y no sólo no es preconstitucional, sino que es constitucional. La Corona no fue impuesta por el franuismo, Franco no inventó la Corona. ¿Estructuras de mediados de siglo? ¿qué siglo? ¿qué estructuras?. No sueltas más que memeces de ignorante patético por esa bocaza, pero de buen rollo...

Lo de que los republicanos eran idiotas no lo dije en serio, pero leyendo a este tipo os juro que me lo replanteo. Que algún rpublicano le prohiba hablar, porque os perjudica al resto.

Ojala pudieramos,Hector, pero creo en la libertad de expresion y no puedo hacerlo.Si fuera lo que los comunistas dicen que soy.....