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El 15M tomará el sábado las calles de más de 160 ciudades de todo el mundo.

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El 15M tomará el sábado las calles de más de 160 ciudades de todo el mundo. - Página 7 Empty Re: El 15M tomará el sábado las calles de más de 160 ciudades de todo el mundo.

Dom 13 Mayo 2012 - 14:17
Pedro López escribió:
Héctor Fernández. escribió:
Pablo del Castillo y Olmo escribió:
Héctor Fernández. escribió:
Pablo del Castillo y Olmo escribió:
Héctor Fernández. escribió:
Pablo del Castillo y Olmo escribió:
Pedro López escribió:Un movimiento por la democracia... no sé a quién no le puede interesar. (Del pueblo llano, se entiende).

A los que quieren dejar las cosas como estan.
¿Y qué hay de malo en el sistema político actual? a mi me encanta y creo que es perfecto de cabo a rabo.

No te das cuenta en la situación que esta España o no te quieres dar cuenta?

P.D. Ni creas que soy comunista o rojo.
El sistema político español es independiente a la situación económica. Y sobre la reforma de la economía, mientras no se cambie la CE, perfecto, estaré contento si se avanza más hacia el capitalismo en España.

Si tiene que ver en el sentido de que el PP-PSOE hace lo que quiere cuando quiere pasándose por el forro los programas electorales y los compromisos de campaña.
¿Cuál es el problema de lo primero?. Y lo del programa... es que el programa electoral es algo misticista, simbólico, creer que se puede aplicar un programa electoral en una sociedad cambiante es creer en un absurdo. El programa electoral no sirve para nada, porque no lo lee ni perry, eso es una realidad.

Más sofistas...

Hay gente que lo hace. Lo cual demuestra tu hipocresía. En tal caso, que no lo hicieran; pues para algo se gastan el dinero en ello.

El programa no se aplica al 100% en la mayoría de los casos. Sin embargo, es posible hacer unas líneas generales.

El problema no es que no se cumpla, porque para cumplirse deberían de ponerse de acuerdo en todo con todos los grupos parlamentarios, el problema es que prometas unas cosas y luego hagas lo contrario, literalmente.
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El 15M tomará el sábado las calles de más de 160 ciudades de todo el mundo. - Página 7 Empty Re: El 15M tomará el sábado las calles de más de 160 ciudades de todo el mundo.

Dom 13 Mayo 2012 - 14:21
Roberto Ruiz-Gallardon escribió:El 70 % de los españoles que el 15M no sirve para nada, y esto según un sondeo encargado por un medio pro-izquierda. #15mNoMeRepresenta

Te equivocas hombre, es el 70% de los Españoles los que lo ven favorable.

Y si los datos que das son ciertos yo me preocuparía porque lo que se está viendo es que el pacifismo perroflautico de pandereta no lleva a ninguna parte.
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Dom 13 Mayo 2012 - 14:45
César Alarcón escribió:
Héctor Fernández. escribió:
César Alarcón escribió:
Héctor Fernández. escribió:
César Alarcón escribió:No es perfecto, Héctor, y tú lo sabes. Tiene muchas deficiencias.
¿El qué?

El sistema político.
Pues no digas "y tú lo sabes", pues Very Happy Yo creo que nuetsro sistema político, el español, es el mejor que nos podemos dar, el mejor, el más perfecto y el más eficaz.

Entonces eres un ignorante. Una cosa es cambiar radicalmente el sistema. Otro muy distinto es fomentar el actual. Existen muchas deficiencias en cuanto a rigor democrático y de transparencia, por ejemplo. Y eso se puede cambiar sin que se convierte el símbolo de revolucionarios.
No lo soy, y repito, lo que os molesta es que sepa lo que hay y que esté de acuerdo. Hay "deficiencias", ¿pero qué tienen de malo?
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Dom 13 Mayo 2012 - 14:47
Pablo del Castillo y Olmo escribió:
Héctor Fernández. escribió:
Pablo del Castillo y Olmo escribió:
Héctor Fernández. escribió:
Pablo del Castillo y Olmo escribió:
Héctor Fernández. escribió:
Pablo del Castillo y Olmo escribió:
Héctor Fernández. escribió:
Pablo del Castillo y Olmo escribió:
Pedro López escribió:Un movimiento por la democracia... no sé a quién no le puede interesar. (Del pueblo llano, se entiende).

A los que quieren dejar las cosas como estan.
¿Y qué hay de malo en el sistema político actual? a mi me encanta y creo que es perfecto de cabo a rabo.

No te das cuenta en la situación que esta España o no te quieres dar cuenta?

P.D. Ni creas que soy comunista o rojo.
El sistema político español es independiente a la situación económica. Y sobre la reforma de la economía, mientras no se cambie la CE, perfecto, estaré contento si se avanza más hacia el capitalismo en España.

Si tiene que ver en el sentido de que el PP-PSOE hace lo que quiere cuando quiere pasándose por el forro los programas electorales y los compromisos de campaña.
¿Cuál es el problema de lo primero?. Y lo del programa... es que el programa electoral es algo misticista, simbólico, creer que se puede aplicar un programa electoral en una sociedad cambiante es creer en un absurdo. El programa electoral no sirve para nada, porque no lo lee ni perry, eso es una realidad.

¿Es en serio lo que dices al principio?

El programa electoral son tus ideales y son la base sobre la acción del gobierno que vas a realizar. Si te pasas por el forro el programa electoral es que no tienes ni una puta pizca de credibilidad como político porque ni siquiera respetas lo que tu defiendes.
Claro, yo voté al PP sabiendo que si llegaba al Gobierno iba a seguir las líneas que quisiese, me parece bien, lo que no me parecería bien es que siguiese las que no quisiese o las del PCE...

¿Eres consciente de que la realidad social, política y económica no es la misma el día de las elecciones y el día siguiente?

Yo me refiero al bipartidismo del PP-PSOE que al final de cuentas en realidad son lo mismo, solo que al menos el PSOE disimula un poco mas.

Si, soy consciente de lo que mencionas. Pero el mentir a los votantes es algo diferente y mas cuando te han dado la mayoría absoluta por un programa diferente al que estas llevando en el gobierno.
La hegemonía PP-PSOE es buena, de hecho es algo natural politicamente hablando en un país con dos dedos de frente.

Por eso el programa electoral no tiene sentido.
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Dom 13 Mayo 2012 - 14:47
Uuaauu, La Razón debe de estar palmando pasta a marchas forzadas, si no no entiendo ese empeño en vomitar mentiras y populismo en plena portada.

El 15M tomará el sábado las calles de más de 160 ciudades de todo el mundo. - Página 7 Larazon.750
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Dom 13 Mayo 2012 - 14:48
Pablo del Castillo y Olmo escribió:
Héctor Fernández. escribió:
César Alarcón escribió:
Héctor Fernández. escribió:
César Alarcón escribió:No es perfecto, Héctor, y tú lo sabes. Tiene muchas deficiencias.
¿El qué?

El sistema político.
Pues no digas "y tú lo sabes", pues Very Happy Yo creo que nuetsro sistema político, el español, es el mejor que nos podemos dar, el mejor, el más perfecto y el más eficaz.

Lo dices en serio?
Sí ¿mi tono ha sonado a broma? creo que no.
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Dom 13 Mayo 2012 - 14:50
Pedro López escribió:
Héctor Fernández. escribió:
Pablo del Castillo y Olmo escribió:
Pedro López escribió:Un movimiento por la democracia... no sé a quién no le puede interesar. (Del pueblo llano, se entiende).

A los que quieren dejar las cosas como estan.
¿Y qué hay de malo en el sistema político actual? a mi me encanta y creo que es perfecto de cabo a rabo.

Eres un ciego que no quiere ver.
Al contrario, soy una persona que ve y que lo que ve es bueno, aunque vuestra mente no llegue a comprenderlo.
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Dom 13 Mayo 2012 - 14:51
Héctor Fernández. escribió:La hegemonía PP-PSOE es buena, de hecho es algo natural politicamente hablando en un país con dos dedos de frente.

Por eso el programa electoral no tiene sentido.

La hegemonía del PP y el PSOE es algo natural en el proceso evolutivo de una democracia, sin embargo la evolución ahora avanza hacia la atomización de los partidos y la volatilidad electoral, principalmente porque los partidos Catch all no han cambiado de estrategia desde hace dos décadas, y todo lo que no cambia se pudre, como tu monarquía.
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Dom 13 Mayo 2012 - 14:52
Pedro López escribió:
Héctor Fernández. escribió:
Pedro López escribió:Un movimiento por la democracia... no sé a quién no le puede interesar. (Del pueblo llano, se entiende).
¿Democracia? ¿acaso hay algún sistema político que se adapte a esa idea puramente?

La idea es ser más participativo, más democrático. No existe ninguno porque un ideal no puede ser perfectamente aplicable en la práctica. Para eso existe la utopía, para andar...
La utopía es el mayor mal que puede invadir a una persona. Esa palabra lleva en su adn la violencia, puesto que al no poder alcanzar la utopía naturalmente han de utilizar fuerzas cercitivas
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Dom 13 Mayo 2012 - 14:53
Pedro López escribió:
Héctor Fernández. escribió:
Pablo del Castillo y Olmo escribió:
Héctor Fernández. escribió:
Pablo del Castillo y Olmo escribió:
Héctor Fernández. escribió:
Pablo del Castillo y Olmo escribió:
Pedro López escribió:Un movimiento por la democracia... no sé a quién no le puede interesar. (Del pueblo llano, se entiende).

A los que quieren dejar las cosas como estan.
¿Y qué hay de malo en el sistema político actual? a mi me encanta y creo que es perfecto de cabo a rabo.

No te das cuenta en la situación que esta España o no te quieres dar cuenta?

P.D. Ni creas que soy comunista o rojo.
El sistema político español es independiente a la situación económica. Y sobre la reforma de la economía, mientras no se cambie la CE, perfecto, estaré contento si se avanza más hacia el capitalismo en España.

Si tiene que ver en el sentido de que el PP-PSOE hace lo que quiere cuando quiere pasándose por el forro los programas electorales y los compromisos de campaña.
¿Cuál es el problema de lo primero?. Y lo del programa... es que el programa electoral es algo misticista, simbólico, creer que se puede aplicar un programa electoral en una sociedad cambiante es creer en un absurdo. El programa electoral no sirve para nada, porque no lo lee ni perry, eso es una realidad.

Más sofistas...

Hay gente que lo hace. Lo cual demuestra tu hipocresía. En tal caso, que no lo hicieran; pues para algo se gastan el dinero en ello.

El programa no se aplica al 100% en la mayoría de los casos. Sin embargo, es posible hacer unas líneas generales.
La gente normal no lo lee, la gente que se interesa por la política y tal sí, obviamente, pero el 75% de los que votan lo hacen "a ciegas"
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Dom 13 Mayo 2012 - 14:54
Ricardo Fuster escribió:Uuaauu, La Razón debe de estar palmando pasta a marchas forzadas, si no no entiendo ese empeño en vomitar mentiras y populismo en plena portada.

El 15M tomará el sábado las calles de más de 160 ciudades de todo el mundo. - Página 7 Larazon.750
Es mejor la portada de ABC, que ni nombra lo sucedido, jajajajajajaja
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Dom 13 Mayo 2012 - 14:57
Ricardo Fuster escribió:
Héctor Fernández. escribió:La hegemonía PP-PSOE es buena, de hecho es algo natural politicamente hablando en un país con dos dedos de frente.

Por eso el programa electoral no tiene sentido.

La hegemonía del PP y el PSOE es algo natural en el proceso evolutivo de una democracia, sin embargo la evolución ahora avanza hacia la atomización de los partidos y la volatilidad electoral, principalmente porque los partidos Catch all no han cambiado de estrategia desde hace dos décadas, y todo lo que no cambia se pudre, como tu monarquía.
Coincido en algunas cosas, pero yo creo que eso es subestimar a la sociedad, Fuster. La gente no quiere revoluciones, y mucho menos en Europa, lo único que quiere la gente es volver al bienestar de hace unos años, de consumir, de comprar lo último, de tener su casa, sus coches, sus vacaciones y punto. Que ganen los partidos conservadores en épocas de fuerte crisis económica lo dice todo, además de que la gente deposita su confianza en partidos que generalmente hacen buenas gestiones económicas.
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Dom 13 Mayo 2012 - 14:57
Ricardo Fuster escribió:
Héctor Fernández. escribió:La hegemonía PP-PSOE es buena, de hecho es algo natural politicamente hablando en un país con dos dedos de frente.

Por eso el programa electoral no tiene sentido.

La hegemonía del PP y el PSOE es algo natural en el proceso evolutivo de una democracia, sin embargo la evolución ahora avanza hacia la atomización de los partidos y la volatilidad electoral, principalmente porque los partidos Catch all no han cambiado de estrategia desde hace dos décadas, y todo lo que no cambia se pudre, como tu monarquía.
En España gracias al "voto útil" es difícil, casi imposible que se desmorone el bipartidismo. Y sobre la Corona... sigue fuerte.
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Dom 13 Mayo 2012 - 14:58
Héctor Fernández. escribió:
Pablo del Castillo y Olmo escribió:
Héctor Fernández. escribió:
Pablo del Castillo y Olmo escribió:
Héctor Fernández. escribió:
Pablo del Castillo y Olmo escribió:
Héctor Fernández. escribió:
Pablo del Castillo y Olmo escribió:
Héctor Fernández. escribió:
Pablo del Castillo y Olmo escribió:
Pedro López escribió:Un movimiento por la democracia... no sé a quién no le puede interesar. (Del pueblo llano, se entiende).

A los que quieren dejar las cosas como estan.
¿Y qué hay de malo en el sistema político actual? a mi me encanta y creo que es perfecto de cabo a rabo.

No te das cuenta en la situación que esta España o no te quieres dar cuenta?

P.D. Ni creas que soy comunista o rojo.
El sistema político español es independiente a la situación económica. Y sobre la reforma de la economía, mientras no se cambie la CE, perfecto, estaré contento si se avanza más hacia el capitalismo en España.

Si tiene que ver en el sentido de que el PP-PSOE hace lo que quiere cuando quiere pasándose por el forro los programas electorales y los compromisos de campaña.
¿Cuál es el problema de lo primero?. Y lo del programa... es que el programa electoral es algo misticista, simbólico, creer que se puede aplicar un programa electoral en una sociedad cambiante es creer en un absurdo. El programa electoral no sirve para nada, porque no lo lee ni perry, eso es una realidad.

¿Es en serio lo que dices al principio?

El programa electoral son tus ideales y son la base sobre la acción del gobierno que vas a realizar. Si te pasas por el forro el programa electoral es que no tienes ni una puta pizca de credibilidad como político porque ni siquiera respetas lo que tu defiendes.
Claro, yo voté al PP sabiendo que si llegaba al Gobierno iba a seguir las líneas que quisiese, me parece bien, lo que no me parecería bien es que siguiese las que no quisiese o las del PCE...

¿Eres consciente de que la realidad social, política y económica no es la misma el día de las elecciones y el día siguiente?

Yo me refiero al bipartidismo del PP-PSOE que al final de cuentas en realidad son lo mismo, solo que al menos el PSOE disimula un poco mas.

Si, soy consciente de lo que mencionas. Pero el mentir a los votantes es algo diferente y mas cuando te han dado la mayoría absoluta por un programa diferente al que estas llevando en el gobierno.
La hegemonía PP-PSOE es buena, de hecho es algo natural politicamente hablando en un país con dos dedos de frente.

Por eso el programa electoral no tiene sentido.
¿El programa electoral no tiene sentido?
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Dom 13 Mayo 2012 - 14:59
Antonio Blanco escribió:
Héctor Fernández. escribió:
Pablo del Castillo y Olmo escribió:
Héctor Fernández. escribió:
Pablo del Castillo y Olmo escribió:
Héctor Fernández. escribió:
Pablo del Castillo y Olmo escribió:
Héctor Fernández. escribió:
Pablo del Castillo y Olmo escribió:
Héctor Fernández. escribió:
Pablo del Castillo y Olmo escribió:
Pedro López escribió:Un movimiento por la democracia... no sé a quién no le puede interesar. (Del pueblo llano, se entiende).

A los que quieren dejar las cosas como estan.
¿Y qué hay de malo en el sistema político actual? a mi me encanta y creo que es perfecto de cabo a rabo.

No te das cuenta en la situación que esta España o no te quieres dar cuenta?

P.D. Ni creas que soy comunista o rojo.
El sistema político español es independiente a la situación económica. Y sobre la reforma de la economía, mientras no se cambie la CE, perfecto, estaré contento si se avanza más hacia el capitalismo en España.

Si tiene que ver en el sentido de que el PP-PSOE hace lo que quiere cuando quiere pasándose por el forro los programas electorales y los compromisos de campaña.
¿Cuál es el problema de lo primero?. Y lo del programa... es que el programa electoral es algo misticista, simbólico, creer que se puede aplicar un programa electoral en una sociedad cambiante es creer en un absurdo. El programa electoral no sirve para nada, porque no lo lee ni perry, eso es una realidad.

¿Es en serio lo que dices al principio?

El programa electoral son tus ideales y son la base sobre la acción del gobierno que vas a realizar. Si te pasas por el forro el programa electoral es que no tienes ni una puta pizca de credibilidad como político porque ni siquiera respetas lo que tu defiendes.
Claro, yo voté al PP sabiendo que si llegaba al Gobierno iba a seguir las líneas que quisiese, me parece bien, lo que no me parecería bien es que siguiese las que no quisiese o las del PCE...

¿Eres consciente de que la realidad social, política y económica no es la misma el día de las elecciones y el día siguiente?

Yo me refiero al bipartidismo del PP-PSOE que al final de cuentas en realidad son lo mismo, solo que al menos el PSOE disimula un poco mas.

Si, soy consciente de lo que mencionas. Pero el mentir a los votantes es algo diferente y mas cuando te han dado la mayoría absoluta por un programa diferente al que estas llevando en el gobierno.
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Por eso el programa electoral no tiene sentido.
¿El programa electoral no tiene sentido?
Tuvo su sentido hace 20 ó 30 años. ¿Ahora? es absurdo.
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Dom 13 Mayo 2012 - 15:14
Supongo que Valladolid llevará un calendario distinto al de toda España porque no me explico como puedes decir esas sandeces de que el programa electoral no se lee, que se vota a ciega, que no tiene sentido... La sociedad no es tan tonta como tú crees y se preocupan por sus representantes y gobernantes, y más ahora tras las pésimas gestiones de estos gobiernos.

Yo coincido con Fuster, el cambio es necesario porque la monarquía no es fuerte Héctor, está más débil e indefensa que nunca, y se puede observar en el crecimiento de los grupos republicanos. La monarquía no sirve para nada, además que está obsoleta, supone un gasto para el Estado, y desigualdad social.

En cuanto al Gobierno, la democracia ha pasado de ser lo más preciado a lo más criticado. Esto no hubiera pasado si el bipartidismo se hubiese extinguido hace años en España y los gobiernos nos hubiesen mirado únicamente por sus bolsillos.
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Dom 13 Mayo 2012 - 15:21
Héctor Fernández. escribió:
Martí Brauchitsch escribió:
Héctor Fernández. escribió:
F.Alberti. escribió:
Héctor Fernández. escribió:Preveo un fracaso el sábado del 15M.
Igual te equivocas.Deberias haber dicho;Deseo un total fracaso del 15-M,que es lo que verdaderamente piensas. Very Happy
Pienso ambas cosas XD

Como tu has nacido entre algodones dices eso, normal.
Estás equivocado, muy equivocado. Lo que yo tengo ahora es gracias al sacrificio de mi familia y a mi propio esfuerzo, a mí no me ha regalado nadie nunca nada.

PD: Mensaje número 28.000. Y gracias al mensaje, se lo dedico a mi familia. ¡Viva España y viva el Rey!

¿A tu esfuerzo? ¿Has hecho algo tú en tu vida como para decir que lo tienes a tu sacrificio? (es una simple pregunta eh)

PS: ¡Felicidades!
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Dom 13 Mayo 2012 - 16:10
Vicent Moix escribió:Supongo que Valladolid llevará un calendario distinto al de toda España porque no me explico como puedes decir esas sandeces de que el programa electoral no se lee, que se vota a ciega, que no tiene sentido... La sociedad no es tan tonta como tú crees y se preocupan por sus representantes y gobernantes, y más ahora tras las pésimas gestiones de estos gobiernos.

Yo coincido con Fuster, el cambio es necesario porque la monarquía no es fuerte Héctor, está más débil e indefensa que nunca, y se puede observar en el crecimiento de los grupos republicanos. La monarquía no sirve para nada, además que está obsoleta, supone un gasto para el Estado, y desigualdad social.

En cuanto al Gobierno, la democracia ha pasado de ser lo más preciado a lo más criticado. Esto no hubiera pasado si el bipartidismo se hubiese extinguido hace años en España y los gobiernos nos hubiesen mirado únicamente por sus bolsillos.
¿Tú te has leido los programas electorales de el 100% de los partidos que se presentaron el 20-N? si es así, chapó.

¿La Corona no sirve para nada? mira, lo bueno de haber escrito un ensayo sobre esto y que esté en mi firma me permite no repetir todo el rato los mismo para responder a vuestras chorradas sobre la monarquía.

¿Tú sabes lo que supone un sistema hiperpluralista? Mira a Grecia y a Bélgica, macho...

Tus comentarios son los típicos lemas sin fundamento, estoy acostumbrado a estas sandeces. Y perdona mi contundencia si te ha molestado.


Última edición por Héctor Fernández. el Dom 13 Mayo 2012 - 16:13, editado 1 vez
Héctor Fernández.
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Dom 13 Mayo 2012 - 16:13
Martí Brauchitsch escribió:
Héctor Fernández. escribió:
Martí Brauchitsch escribió:
Héctor Fernández. escribió:
F.Alberti. escribió:
Héctor Fernández. escribió:Preveo un fracaso el sábado del 15M.
Igual te equivocas.Deberias haber dicho;Deseo un total fracaso del 15-M,que es lo que verdaderamente piensas. Very Happy
Pienso ambas cosas XD

Como tu has nacido entre algodones dices eso, normal.
Estás equivocado, muy equivocado. Lo que yo tengo ahora es gracias al sacrificio de mi familia y a mi propio esfuerzo, a mí no me ha regalado nadie nunca nada.

PD: Mensaje número 28.000. Y gracias al mensaje, se lo dedico a mi familia. ¡Viva España y viva el Rey!

¿A tu esfuerzo? ¿Has hecho algo tú en tu vida como para decir que lo tienes a tu sacrificio? (es una simple pregunta eh)

PS: ¡Felicidades!
He hecho siempre lo que he tenido que hacer y más cuando más he tenido que luchar. Estoy donde estoy gracias a no haber tirado nunca la toalla.
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Dom 13 Mayo 2012 - 16:20
Héctor Fernández. escribió:
Vicent Moix escribió:Supongo que Valladolid llevará un calendario distinto al de toda España porque no me explico como puedes decir esas sandeces de que el programa electoral no se lee, que se vota a ciega, que no tiene sentido... La sociedad no es tan tonta como tú crees y se preocupan por sus representantes y gobernantes, y más ahora tras las pésimas gestiones de estos gobiernos.

Yo coincido con Fuster, el cambio es necesario porque la monarquía no es fuerte Héctor, está más débil e indefensa que nunca, y se puede observar en el crecimiento de los grupos republicanos. La monarquía no sirve para nada, además que está obsoleta, supone un gasto para el Estado, y desigualdad social.

En cuanto al Gobierno, la democracia ha pasado de ser lo más preciado a lo más criticado. Esto no hubiera pasado si el bipartidismo se hubiese extinguido hace años en España y los gobiernos nos hubiesen mirado únicamente por sus bolsillos.
¿Tú te has leido los programas electorales de el 100% de los partidos que se presentaron el 20-N? si es así, chapó.

¿La Corona no sirve para nada? mira, lo bueno de haber escrito un ensayo sobre esto y que esté en mi firma me permite no repetir todo el rato los mismo para responder a vuestras chorradas sobre la monarquía.

¿Tú sabes lo que supone un sistema hiperpluralista? Mira a Grecia y a Bélgica, macho...

Tus comentarios son los típicos lemas sin fundamento, estoy acostumbrado a estas sandeces. Y perdona mi contundencia si te ha molestado.

No me ha molestado en absoluto, al contrario que a ti, que cuando te llevan la contraria te tiras a la yugular Wink

Me he leído todos a excepción de los más pero que mucho más pequeños, partidos chorras. Y al final ninguno me convenció, así que voté nulo. Le conté la ley de la oferta y la demanda, así aprende algo de economía el que lo leyese (si lo llegó a leer xD).

De todas maneras, tú y yo sabemos que España es diferente al resto de países europeos. Por lo que no se sabría a ciencia cierta si el reparto masivo de votos, destrucción del bipartidismo, sería bueno o no.
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