Elecciones catalanas FDP

la inmigracion y la corupcion son dos problemas muy pero que muy distintos amigos

Carlos Monter escribió:

Moderador Mercader escribió:Después de los tantísimos casos de corrupción, de la sonada polémica de Mas con su patrimonio y el de su padre, después de las irregularidades cometidas... está claro que la corrpución no es un asunto que preocupe a la población (Véase Valencia o Madrid).

Valencia, Madrid y Catalunya, Barcelona sobretodo, y no solo los casos del Palau y lo de Badalona, que eso todavía tuvo bastante difusión y la gente se enteró, hay casos de corrupción massiva en todo el discricto de Ciutat Vella, que salpica a otros como Sants, con gente imputada bajo los cargos de extorsión y amenazas, pues lo que aquí tenemos es una auténtica mafia. Pero igualmente la gente sigue pensando que el problema de todo es la immigración... en fin.
http://lagrancorrupcion.blogspot.com/2010/10/2-ciutat-vella-de-los-obligados.
http://nosaltresoells.org/?p=421

[quote]
No creo que nadie piense eso, tanto la corrupción como la inmigración son dos problemas totalmente distintos y muy patentes en este país y el que no lo vea es que tiene un problema muy serio, de la corrupción no hace falta hablar ya que todos estaremos mas o menos de acuerdo, pero la inmigración es un problema muy difícil de solucionar por dos razones principalmente una la social y otra la económica. peor que si hay que hacerlo pero ya

Pues yo creo que si hace falta hablar de la corrupción, no entiendo como la gente sigue votando a partidos cuya existencia se basa en corrupciones y robos por doquier.

Pues no sé por qué la inmigración se ve como un problema. Yo lo vería como una ventaja. La población española cada vez será más vieja, de no haber inmigración no se rejuvenecería y eso tendría un impacto importante a escala social y económica.

De la corrupción es mas de lo mismo yo tampoco lo entiendo como pueden votar ni al PP ni al PSOE esta bien claro que son unos impresentables, pero la inmigración es mas difícil de solucionar yo estoy a favor de conservar la identidad de un país así que ya sabéis de que pie cojeo en la situación que estamos habría que echar a los ilegales ya que no aportan na de na bueno delincuencia y mendicidad.

Vuelta la burra al trigo.

Efectivamente. Al nacionalismo lo que sí le perjudicaría sería el mínimo que ahora tienen. Es decir, si consiguen sacar al menos 1, solucionado... lo que les costaría es llegar a ese 1. Y, por supuesto, pasar de una barrera fija que depende de los que votasen.

La cuestión es que si ahora mismo todos los catalanes votasen a CiU y todos los extremeños, asturianos, gallegos, cántabros y murcianos a IU, esta última seguiría teniendo menos escaños.

Los galegos nunca votaremos a IU.... .
asique no haga esas estatísticas.....

Pedro López escribió:Pues no sé por qué la inmigración se ve como un problema. Yo lo vería como una ventaja. La población española cada vez será más vieja, de no haber inmigración no se rejuvenecería y eso tendría un impacto importante a escala social y económica.

El problema de la natalidad es muy fácil de solucionar solo hay que querer hacerlo queremos que los españoles tengamos hijos, pero cada día los padres y madres españolas tienen mas trabas, como la incorporación de la mujer al trabajo, las ayudas que tenemos son nefastas y si no quieres vivir en una choza o en casa de tus papas la pareja tiene que trabajar y luego nada de facilidades para criar a tus hijos las guarderías no cubren todos los horarios laborales el cole tampoco por no mencionar las bajas de los niños, decid me quien tiene ganas de tener 4 o 5 hijos? Los gitanos y los moros. Se pueden incentivar las cosas de otra manera aparte de traer parásitos al país. LA INMIGRACION NO ES LA SOLUCION.

¿Parásitos personas que vienen a trabajar y a buscarse la vida??

¿Qué hacemos con los parásitos españoles? No me dirás que no hay españoles parásitos...

Hay un problema doble: en España la población es vieja, y en el mundo hay exceso de población. ¿Vamos a incentivar la reproducción siendo un problema mundial? ¿O mejor matamos (o dejamos que mueran de hambre) los que no viven en nuestras fronteras y son pobres para procrear nosotros?

Estadística caballero, siendo el colectivo inmigrante le 10% de la población española, cometen el 60% de los delitos, si que vienen a trabajar, mas de lo que los españoles quisieran y tú formas parte de ese parasito.

Pues yo creo que es al contrario. No sé de dónde has sacado las estadísticas.

Jajajajaj
Sin saber nada de mí ya "sabes" que soy un parásito. Quisiera saber cómo lo haces.

david villanueva escribió:
El problema de la natalidad es muy fácil de solucionar solo hay que querer hacerlo queremos que los españoles tengamos hijos, pero cada día los padres y madres españolas tienen mas trabas, como la incorporación de la mujer al trabajo, las ayudas que tenemos son nefastas y si no quieres vivir en una choza o en casa de tus papas la pareja tiene que trabajar y luego nada de facilidades para criar a tus hijos las guarderías no cubren todos los horarios laborales el cole tampoco por no mencionar las bajas de los niños, decid me quien tiene ganas de tener 4 o 5 hijos? Los gitanos y los moros. Se pueden incentivar las cosas de otra manera aparte de traer parásitos al país. LA INMIGRACION NO ES LA SOLUCION.

¿Tu tienes responsabilidades políticas en la realidad?... Vamos a ver, la reducción de la natalidad en un principio si que estuvo influida por la incorporación de la mujer al trabajo y el cambio de una sociedad agraria a una industrial, pero a partir de 1970 la sociedad vive un cambio de valores recogido por Inglehart en su trabajo "La revolución Silenciosa" donde se puede observar un cambio de valores intergeneracional desde unos valores tradicionales a unos valores adaptados al desarrollo tecnológico y a la satisfacción de las necesidades proporcionando a la población una certidumbre vital y estableciendo con ello unas bases sólidas para conformar unos nuevos valores fundamentados en los niveles superiores de la pirámide de Maslow, los valores posmodernistas. Estos valores posmodernistas en temas de natalidad, muestran un acusado descenso de la natalidad por el cambio de valores hacia la autorrealización que ven la descendencia como un obstáculo para esta.
Los gitanos, los moros, los inmigrantes en general y los Católicos practicantes tienen tantos hijos porque todavía no han desarrollado los valores posmodernistas y mantienen sus valores tradicionales, pero ello no quiere decir nada, porque las siguientes generaciones suelen adaptar los valores posmodernos al criarse en un ambiente idóneo para ello, a excepción de los Católicos.

De hecho, el desarrollo en el futuro de la tecnología cada vez limitará más los puestos de trabajo siendo sustituidas las personas por inteligencias artificiales, y ello se verá compensado por la reducción de la natalidad, así que fomentar la natalidad ahora mismo es algo con expectativas muy a corto plazo. Del mismo modo, la reducción de la tasa de natalidad de los Españoles unido al aumento de la esperanza de vida requiere, actualmente y con vistas al futuro, de mano de obra inmigrante para mantener la producción y el actual sistema del bienestar.

david villanueva escribió:Estadística caballero, siendo el colectivo inmigrante le 10% de la población española, cometen el 60% de los delitos, si que vienen a trabajar, mas de lo que los españoles quisieran y tú formas parte de ese parasito.

Otro que manipula las estadísticas. Eso no es así y es que de primeras ya partes de un dato erróneo o tergiversado, no es lo mismo delincuencia extranjera que delincuencia inmigrante. En cualquier caso también habría que diferenciar entre delitos denunciados y juzgados y delitos cometidos, pues es más fácil encontrar un delito en un inmigrante por el hecho de destacar que encontrarlo de un Español. Aún así, como siempre he dicho, el problema son las malas personas, no la inmigración, porque aquí todos los días decenas de políticos, banqueros y demás calaña comete delitos que nunca serán juzgados ni denunciados, y aún así son de dominio popular, como por ejemplo la "casualidad" de que todos los bajos de la Avenida de Francia en Valencia pertenezcan a Camps, a Rita y a Zaplana.

Si verdaderamente tengo un cargo político, pero tranquilo que yo nunca formare parte del parlamento se donde están mis limitaciones, no como algunos socialistas. Ósea que lo de la inmigración es como una rueda viciosa a más esperanza de vida más inmigración y hasta cierto punto tienes razón la inmigración es necesaria pero tiene que venir en condiciones, no como ha venido y por supuesto que nunca, nunca, nunca, se debería nacionalizar a esas personas sin antes haberse asegurado de que están verdaderamente integrados en esta sociedad y las estadísticas tómatelas como quieras hay están los delitos y si no quieres ver el problema es que tu formas parte de el

david villanueva escribió:Si verdaderamente tengo un cargo político, pero tranquilo que yo nunca formare parte del parlamento se donde están mis limitaciones, no como algunos socialistas. Ósea que lo de la inmigración es como una rueda viciosa a más esperanza de vida más inmigración y hasta cierto punto tienes razón la inmigración es necesaria pero tiene que venir en condiciones, no como ha venido y por supuesto que nunca, nunca, nunca, se debería nacionalizar a esas personas sin antes haberse asegurado de que están verdaderamente integrados en esta sociedad y las estadísticas tómatelas como quieras hay están los delitos y si no quieres ver el problema es que tu formas parte de el

De rueda viciosa nada, en primer lugar, la inmigración es necesaria en la actualidad y será necesaria para mantener nuestro sistema en un futuro a medio plazo, pero a largo plazo, el desarrollo de las nuevas tecnologías requerirá menos mano de obra y requerirá del desarrollo de la industria en los paises menos desarrollados, por lo que se autonivelaría.

En segundo lugar, no es que critique tus estadísticas, esque critico tu interpretación de ellas, pues es un error demasiado común en la derecha confundir delincuencia extranjera con delincuencia inmigrante, y claramente no es lo mismo.

Moderador Mercader escribió:Efectivamente. Al nacionalismo lo que sí le perjudicaría sería el mínimo que ahora tienen. Es decir, si consiguen sacar al menos 1, solucionado... lo que les costaría es llegar a ese 1. Y, por supuesto, pasar de una barrera fija que depende de los que votasen.

La cuestión es que si ahora mismo todos los catalanes votasen a CiU y todos los extremeños, asturianos, gallegos, cántabros y murcianos a IU, esta última seguiría teniendo menos escaños.

Eso se demuestra claramente en esta legislatura, 11 escaños para CIU 1 para IU, y resulta que IU tiene más votos xD
Vamos, lo que yo he entendido siempre que me han explicado como quedarían las cosas en una circumscripción única es que los más perjudicados serían PP y PSOE. Si no me equivoco en Itália funciona así.

Diego Medina Guzman escribió:

david villanueva escribió:Si verdaderamente tengo un cargo político, pero tranquilo que yo nunca formare parte del parlamento se donde están mis limitaciones, no como algunos socialistas. Ósea que lo de la inmigración es como una rueda viciosa a más esperanza de vida más inmigración y hasta cierto punto tienes razón la inmigración es necesaria pero tiene que venir en condiciones, no como ha venido y por supuesto que nunca, nunca, nunca, se debería nacionalizar a esas personas sin antes haberse asegurado de que están verdaderamente integrados en esta sociedad y las estadísticas tómatelas como quieras hay están los delitos y si no quieres ver el problema es que tu formas parte de el

De rueda viciosa nada, en primer lugar, la inmigración es necesaria en la actualidad y será necesaria para mantener nuestro sistema en un futuro a medio plazo, pero a largo plazo, el desarrollo de las nuevas tecnologías requerirá menos mano de obra y requerirá del desarrollo de la industria en los paises menos desarrollados, por lo que se autonivelaría.

En segundo lugar, no es que critique tus estadísticas, esque critico tu interpretación de ellas, pues es un error demasiado común en la derecha confundir delincuencia extranjera con delincuencia inmigrante, y claramente no es lo mismo.

Querido amigo uno de los problemas que eso acarrea es que muchos de los beneficios que genera ese sector muchas de las veces van para su país ya que después de unos años muchos regresan a su país a vivir en las buenas casas que se han hecho con el dinero que han ganado aquí y las prestaciones y los que se que dan disfrutan de esos los derechos de los españoles, esa formula no a funcionado en ningún país europeo y aquí con la ineptitud de nuestros políticos menos.

david villanueva escribió:Querido amigo uno de los problemas que eso acarrea es que muchos de los beneficios que genera ese sector muchas de las veces van para su país ya que después de unos años muchos regresan a su país a vivir en las buenas casas que se han hecho con el dinero que han ganado aquí y las prestaciones y los que se que dan disfrutan de esos los derechos de los españoles, esa formula no a funcionado en ningún país europeo y aquí con la ineptitud de nuestros políticos menos.

No lo creo cuando durante los años que están trabajando aquí pagan impuestos básicos a través del IRPF, la Seguridad Social y el IVA, sin hablar de otro tipo de impuestos municipales, del mismo modo, muchos Españoles deciden jubilarse en otros lugares del mundo llevándose también esos beneficios. Aún así, de lo que estas hablando tu es de inmigrantes de primera generación que no tienen arraigo en el pais, no es la generalidad, y en el caso de la inmigración laboral suele aportar más de lo que luego recibe de beneficio.

La gracia de lo que comentas es que a la larga esto puede contribuir a equiparar los niveles de renta entre los diferentes paises, y eso es lo que puede acabar con la inmigración.

No me toques los cojones Iago diciendo que los gallegos jamás votaréis a IU cuando efectivamente tiene más votos que la izquierda independentisat.

para ti la perra gorda la ostia que cabeza mas dura tienes. Me ha gustado mucho tu conversación pero esta claro que esto no llega a ninguna parte. Podríamos estar aquí asta el día del juicio final y no entendernos, bueno yo te entiendo la cuestión es que lo que me explica usted ya se esta aplicando y no funciona je, je ya estoy otra ved con lo mismo, bueno asta pronto amigo que estoy otra ved hasta arriba de curro.