Minuto,a minuto la Huelga General del 29-S.
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- Carlos Monter
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Re: Minuto,a minuto la Huelga General del 29-S.
Mar 5 Oct 2010 - 20:46
Evidentemente estoy deacuerdo contigo, y seguro que Mercader también, pero no hacer NADA es peor que hacer las coasa tarde y mal.
Esta huelga a muchos nos ha servido para mostrar nuestro rechazo a los sindicatos amarillos y para ofrecer alternativas.
PD: Por faor, no metas a CGT en el mismo saco.
Esta huelga a muchos nos ha servido para mostrar nuestro rechazo a los sindicatos amarillos y para ofrecer alternativas.
PD: Por faor, no metas a CGT en el mismo saco.
- Pepe Pito
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Re: Minuto,a minuto la Huelga General del 29-S.
Mar 5 Oct 2010 - 21:17
Carlos Monter escribió:Evidentemente estoy deacuerdo contigo, y seguro que Mercader también, pero no hacer NADA es peor que hacer las coasa tarde y mal.
Esta huelga a muchos nos ha servido para mostrar nuestro rechazo a los sindicatos amarillos y para ofrecer alternativas.
PD: Por faor, no metas a CGT en el mismo saco.
Me lo dices a mi,que estàs de acuerdo conmigo?,no esperaba menos de ti.
Meto a a CGT en el saco,porque en Sevilla se manifestaron junto a CCOO y UGT,yo la verdad tenia a la CGT por un Sindicato mas formal,no esperaba verlos en dicha manifestaciòn,pero allì estaban.
- Moderador Mercader
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Re: Minuto,a minuto la Huelga General del 29-S.
Mar 5 Oct 2010 - 22:43
¿El 40% o el 60%? Menos mal que puntializas diciendo que es una estadística hecha a "ojímetro".
A ver a ver a verrrrrrrrrrrrr, las huelgas (al contrario de lo que los anarquistas creen) son un recurso escaso y complicado que no se puede usar así como así si realmente se quiere mantener su significado. Sino pasaría como con las manifestaciones, que se han convertido más en un acto de festividad por las calles, que en la protesta y el odio con el que antes se iba -en cuanto a sentimiento- a hacer una.
Si ese "cartucho" de la Huelga General se hubiese usado antes, ya no tendría sentido usarlo con la Reforma Laboral -que al fin y al cabo será la peor de las cosas que se aplicarán-. Esto no exime de la responsabilidad a la que los sindicatos mayoritarios han demostrado traicionar, que es una progresividad en cuanto a las movilizaciones.
Dos cosas habían claras:
1- Se tenía que hacer la Huelga General, y por ello aplaudo a UGT y CCOO.
2- UGT y CCOO no tenían intención de "tocar más la moral" al PSOE, por lo que pasan a ser sindicatos amarillos.
A ver a ver a verrrrrrrrrrrrr, las huelgas (al contrario de lo que los anarquistas creen) son un recurso escaso y complicado que no se puede usar así como así si realmente se quiere mantener su significado. Sino pasaría como con las manifestaciones, que se han convertido más en un acto de festividad por las calles, que en la protesta y el odio con el que antes se iba -en cuanto a sentimiento- a hacer una.
Si ese "cartucho" de la Huelga General se hubiese usado antes, ya no tendría sentido usarlo con la Reforma Laboral -que al fin y al cabo será la peor de las cosas que se aplicarán-. Esto no exime de la responsabilidad a la que los sindicatos mayoritarios han demostrado traicionar, que es una progresividad en cuanto a las movilizaciones.
Dos cosas habían claras:
1- Se tenía que hacer la Huelga General, y por ello aplaudo a UGT y CCOO.
2- UGT y CCOO no tenían intención de "tocar más la moral" al PSOE, por lo que pasan a ser sindicatos amarillos.
- Carlos Monter
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Re: Minuto,a minuto la Huelga General del 29-S.
Miér 6 Oct 2010 - 15:57
¿Vas a negar que la huelga se ha hecho tarde y mal? mira Francia por ejemplo, país con unas cifras mucho mejores que las de aquí y llevan más de 1 huelga.
Por cierto, las huelgas ya se han convertido en un acto de festividad, gracias a los sindicatos amarillos. Antaño una huelga general se hacía para paralizar el país, con disturbios en las ciudades y pìquetes massivos, ahora salen a hacer su paseo matutino gritando lemas absurdos y luego vuelven a casita creyendo haber hecho un bien a la humanidad, menuda mierda de sindicalistas. La huelga puede ser un recurso complicado de usar, pero hay que usarlo y hay que usarlo bien.
PD: CGT depende mucho de donde y cuando estemos, aquí en Barcelona es un muy buen sindicato, básicamente pq siguen siendo aquellos que en su día salieron de CNT, y en la manifestación que hicieron por la tarde reunieron a 8000 personas (la CNT a 2000 que no está mal), pero en Madrid por lo que he oído son la peste, son más pactistas que los cocoteros.
Por cierto, las huelgas ya se han convertido en un acto de festividad, gracias a los sindicatos amarillos. Antaño una huelga general se hacía para paralizar el país, con disturbios en las ciudades y pìquetes massivos, ahora salen a hacer su paseo matutino gritando lemas absurdos y luego vuelven a casita creyendo haber hecho un bien a la humanidad, menuda mierda de sindicalistas. La huelga puede ser un recurso complicado de usar, pero hay que usarlo y hay que usarlo bien.
PD: CGT depende mucho de donde y cuando estemos, aquí en Barcelona es un muy buen sindicato, básicamente pq siguen siendo aquellos que en su día salieron de CNT, y en la manifestación que hicieron por la tarde reunieron a 8000 personas (la CNT a 2000 que no está mal), pero en Madrid por lo que he oído son la peste, son más pactistas que los cocoteros.
- Pepe Pito
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Re: Minuto,a minuto la Huelga General del 29-S.
Miér 6 Oct 2010 - 16:43
Carlos Monter escribió:¿Vas a negar que la huelga se ha hecho tarde y mal? mira Francia por ejemplo, país con unas cifras mucho mejores que las de aquí y llevan más de 1 huelga.
Por cierto, las huelgas ya se han convertido en un acto de festividad, gracias a los sindicatos amarillos. Antaño una huelga general se hacía para paralizar el país, con disturbios en las ciudades y pìquetes massivos, ahora salen a hacer su paseo matutino gritando lemas absurdos y luego vuelven a casita creyendo haber hecho un bien a la humanidad, menuda mierda de sindicalistas. La huelga puede ser un recurso complicado de usar, pero hay que usarlo y hay que usarlo bien.
PD: CGT depende mucho de donde y cuando estemos, aquí en Barcelona es un muy buen sindicato, básicamente pq siguen siendo aquellos que en su día salieron de CNT, y en la manifestación que hicieron por la tarde reunieron a 8000 personas (la CNT a 2000 que no está mal), pero en Madrid por lo que he oído son la peste, son más pactistas que los cocoteros.
Claro que no lo niego,es mas lo afirmo,la huelga se ha hecho tarde y mal,no me hables de Francia,alli no hacen falta piquetes para concienciar a la gente que una huelga general es necesaria para mejoral la calidad de vida de los ciudadanos y trabajadores,pero Francia es otro mundo,sus Sindicatos estàn a años luz de los Sindicatos vendidos españoles,y sus ciudadanos y trabajadores se hacen cargo de que lo que dicen sus sindicatos es lo mejor para ellos.En Francia se jubilan a los 60 años,ahora quieren subir a los 62 años,suponte lo que hubiera pasado si el gobierno francès hubiera querido subir la edad de jubilaciòn a los 65 años.España es diferente...
Claro que las huelgas se han convertido en un dia festivo,sobre todo para la cùpula sindical,para el trabajador es un dia de sacrificio,le quitan un dia de jornal y al final para nada.
- Carlos Monter
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Re: Minuto,a minuto la Huelga General del 29-S.
Miér 6 Oct 2010 - 19:05
xDD la primera parte iba para Mercader no para ti xD
- Pepe Pito
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Re: Minuto,a minuto la Huelga General del 29-S.
Miér 6 Oct 2010 - 21:24
Carlos Monter escribió:xDD la primera parte iba para Mercader no para ti xD
¿Y ahora que hago,borro mi mensaje,borro mi respuesta?Monter cuando contestes a alguien citalo,parece que eres nuevo en el SIM.
- Moderador Mercader
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Re: Minuto,a minuto la Huelga General del 29-S.
Miér 6 Oct 2010 - 21:46
¿Y qué? Se ha hecho tarde y mal, y no por ello se debe de salir a la calle. Aún así sigo creyendo que el momento en el que se hizo fue bueno.
Lo de Francia ya te he dicho que no lo puedes comparar, son otras circunstancias con otros actores.
Lo de Francia ya te he dicho que no lo puedes comparar, son otras circunstancias con otros actores.
- Carlos Monter
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Re: Minuto,a minuto la Huelga General del 29-S.
Miér 6 Oct 2010 - 23:36
Moderador Mercader escribió:¿Y qué? Se ha hecho tarde y mal, y no por ello se debe de salir a la calle. Aún así sigo creyendo que el momento en el que se hizo fue bueno.
Lo de Francia ya te he dicho que no lo puedes comparar, son otras circunstancias con otros actores.
La parte en negrita no la entiendo la verdad.
Claro, el momento fue bueno, para ti. Me gustaría que te explicaras, más que nada porqué no me gusta cargar contra alguien sin saber que piensa realmente. A poder ser, si no es molestia, dime porqué crees que era un buen momento, cuando llevamos años metidos de cabeza en una crisis capitalista que, no os engañeis, no se va a solucionar, o por lo menos no se solucionará desde el punto de vista proletario, ya que evidentemente desde el momento que consigan recortar todos los derechos sociales que quieren, tanto empresarios como políticos darán la crisis por acabada y empezará la "recuperación económica".
- Moderador Mercader
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Re: Minuto,a minuto la Huelga General del 29-S.
Jue 7 Oct 2010 - 0:53
TÚ MISMO LO HAS DICHO. La crisis capitalista no se va a solucionar, y no es culpa del Gobierno ni de nadie contra quien pueda arremeter un sindicato en forma de Huelga General. En cambio, las políticas que lleva aplicando un año el Gobierno sí lo son, y sí que puede organizarse una HG por parte de un sindicato. Ya te he dicho porqué creo que fue buen momento, porqué fue con la Reforma Laboral. Si gastas ese cartucho y pasan de tí -como ha pasado-... ¿Qué haces llegada la Reforma Laboral? Ya no puedes convocar otra HG, perdería su eficacia y su sentido.
Lo de negrita quiere decir que, aunque estéis en contra de las formas y los tiempos, no tenéis porqué excusaros en eso -como hace gran parte de la población ignorante- y no hacer la HG.
Lo de negrita quiere decir que, aunque estéis en contra de las formas y los tiempos, no tenéis porqué excusaros en eso -como hace gran parte de la población ignorante- y no hacer la HG.
- Carlos Monter
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Re: Minuto,a minuto la Huelga General del 29-S.
Jue 7 Oct 2010 - 13:26
Si, en eso tienes razón, pero algo hay que hacer para que se escuchen nuestras voces, y una huelga general no tiene porqué hacerse para que el gobierno retire o modifique una reforma, también se puede hacer para intentar que escuche otras propuestas.
Ya suponía que ibas por ahí, pero daba la sensación que lo decías por mi ya que he dicho que se ha hecho tarde y mal, y por mi parte y por el sector anarquista puedes estar seguro que se hagan como se hagan las cosas seremos los primeros en lanzarnos a la calle.
Ya suponía que ibas por ahí, pero daba la sensación que lo decías por mi ya que he dicho que se ha hecho tarde y mal, y por mi parte y por el sector anarquista puedes estar seguro que se hagan como se hagan las cosas seremos los primeros en lanzarnos a la calle.
- Moderador Mercader
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Re: Minuto,a minuto la Huelga General del 29-S.
Jue 7 Oct 2010 - 13:30
Sí, y quemar cosas xD
- Carlos Monter
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Re: Minuto,a minuto la Huelga General del 29-S.
Jue 7 Oct 2010 - 13:40
no se queman "cosas" se queman contenedores que cumplen una función táctica dentro de una manifestacion con cargas represivas
- Pepe Pito
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Re: Minuto,a minuto la Huelga General del 29-S.
Jue 7 Oct 2010 - 14:48
Carlos Monter escribió:no se queman "cosas" se queman contenedores que cumplen una función táctica dentro de una manifestacion con cargas represivas
Se queman contenedores,se saquea,se parten escaparates,se queman coches.........
- Carlos Monter
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Re: Minuto,a minuto la Huelga General del 29-S.
Jue 7 Oct 2010 - 16:53
se miente, se manipula, os lo creeis...
Re: Minuto,a minuto la Huelga General del 29-S.
Jue 7 Oct 2010 - 22:20
Aquí todo el mundo manipula, no os hagáis los inocentes ahora a estas alturas de la civilización.Carlos Monter escribió:se miente, se manipula, os lo creeis...
- Ernesto Medina
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Re: Minuto,a minuto la Huelga General del 29-S.
Jue 7 Oct 2010 - 23:22
Por favor, ¡¿¿como metes a CGT ahí??? Desconozco cómo se desenvuelven en Sevilla, pero en Granada compusieron junto al SAT el bloque alternativo reuniéndonos miles de personas en una muestra clara de que el sindicalismo de clase alternativo a los sindicatos neoverticales tiene gran fuerza, y esto es sólo el comienzo, a por otra huelga general YA!Pepe Pito escribió:Moderador Mercader escribió:A ver Pito, eso es muy cierto. Nosotros, la primera fábrica que "cerramos", estaban los obreros (en este caso transportistas) esperando a que llegásemos para ir al jefe y decirles "nosotros no queremos hacer huelga, pero es que no nos dejan salir"; cuando realmente sí querían hacerla, y muchos de hecho eran afiliados a UGT y CCOO.
Mercader no es la primera huelga que he vivido,tu quizàs si,sè lo que es un transportista(porque lo he sido),nadie retiene a nadie en contra de su voluntad y si lo hace a eso se le llama rapto.La huelga es un derecho constitucional,igual que el trabajo.Me estàs contando que esos transportistas eran afiliados a CCOO y UGT y no estaban de huelga.Estoy totalmente a FAVOR de las huelgas,cuando se hacen con sentido comùn y no por un pataleo sindicadal,o cuando esos Sindicatos llamados CCOO,UGT y CGT se ven cogidos por los huevos por los trabajadores diciendoles que para que sirven esos mal llamados sindicatos.Esta huelga estaba pactada entre gobierno y Sindicatos,una huelga se hace cuando los acontecimientos o las reformas no estàn aprobadas o estàn recientemente aprobadas no a los dos meses,despues de venir Toxo de un CRUCERO DE LUJO y Mendez hartarse de comer en RESTAURANTES DE LUJOS.
- Carlos Monter
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Re: Minuto,a minuto la Huelga General del 29-S.
Vie 8 Oct 2010 - 0:12
Héctor Fernández. escribió:Aquí todo el mundo manipula, no os hagáis los inocentes ahora a estas alturas de la civilización.Carlos Monter escribió:se miente, se manipula, os lo creeis...
Supongo que no es necesario que te diga el refrán de "cree el ladrón...", ya nos entendemos.
- Moderador Mercader
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Re: Minuto,a minuto la Huelga General del 29-S.
Vie 8 Oct 2010 - 3:35
La CGT me sorprendió -en cuanto a fuerza y militancia- en Valencia. Si no fuese un fundamentalista m-l, me plantearía unirme a ellos.
- Carlos Monter
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Re: Minuto,a minuto la Huelga General del 29-S.
Vie 8 Oct 2010 - 12:47
pues no serías el primero, es más yo creo que en algún momento habrá una separación dentro de CGT entre anarcosindicalistas y trotskos y demás, ya que he oído por boca de cegetistas de aquí de Barcelona que están un poco hartos de según que actitud de la central de Madrid, sobretodo porqué se supone que es una confederación y no se comportan como tal.
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