POR LA IGUALDAD SUCESORIA: REFORMA DEL ART. 57.1 CE
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- Jorge J. Churchill
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Re: POR LA IGUALDAD SUCESORIA: REFORMA DEL ART. 57.1 CE
Miér 28 Jul 2010 - 15:11
Pues consultemos a la ciudadanía y que ésta decida.
- Georg Fischer
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Re: POR LA IGUALDAD SUCESORIA: REFORMA DEL ART. 57.1 CE
Miér 28 Jul 2010 - 17:36
Jorge J. Churchill escribió:No, sr. Fischer, por capricho propio no. Hay teorías que apuntan a que mandaos de Fidel Castro se lo "aconsejaron". Veían como una humillación para el socialismo la entrega de uno de sus líderes al "enemigo yanki".
¿PERO QUÉ...?
El Palacio de la Moneda estaba rodeado por las tropas de Pinochet, le estaban bombardeando, dió su último discurso por radio...¿y ahora pretendes que creamos que fue una conspiración marxista?
PERO SI HASTA EL EMBAJADOR DE EEUU EN CHILE HA ADMITIDO QUE LA CIA Y NIXON QUERÍAN VERLE MUERTO!
- Jose Trotsky
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Re: POR LA IGUALDAD SUCESORIA: REFORMA DEL ART. 57.1 CE
Miér 28 Jul 2010 - 17:41
Jorge J. Churchill escribió:No, sr. Fischer, por capricho propio no. Hay teorías que apuntan a que mandaos de Fidel Castro se lo "aconsejaron". Veían como una humillación para el socialismo la entrega de uno de sus líderes al "enemigo yanki".
¿Se cree que nacimos ayer, no?
FDP: Anda y ve el documental de Salvador Allende de Patricio Guzmán y deja de decir chorradas.
- Jose Trotsky
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Re: POR LA IGUALDAD SUCESORIA: REFORMA DEL ART. 57.1 CE
Miér 28 Jul 2010 - 17:49
1.- Sr. Trotsky: no sé si yo estoy más o menos versado en el marxismo, lo que sí sé es que la teoría de Marx dista mucho de las prácticas de los Estados socialistas. Vale que éstos se basan en la existencia de un partido o frente pluripartidista director de la Revolución y que, cuando se alcanza el comunismo, estos desaparecen. Lo que no me encaja mucho es que regímenes de éstos lleven 50, 60 o, incluso, hayan llegado a los 70 años de existencia (URSS) y no hayan conseguido esa fase última (una de dos: o sus líderes son unos ineptos o saben que en realidad esa fase es utópica y, a sabiendas, engañan al pueblo a costa de mantener el poder). Para muestra, la realidad social: en Cuba ha existido racionamiento alimenticio (no sé si seguirá) que, en palabras del propio Fidel Castro es una medida de “igualitarismo socialista”; en China está prohibida la huelga… En fin, esto demuestra que los Estados sociales de Derecho (España, Alemania, Reino Unido, Suecia…) son los que mejor funcionan (si aquí funcionáramos como en Cuba, los partidos con ideologías como la suya deberían estar ilegalizados por no defender los principios vigentes; es lo que se hace en Cuba en virtud de su Constitución).
MIre Sr.Churchill, ¿sabe porque no ha sido posible alcanzar esa última fase? Porque el comunismo siempre ha tenido que estar a la defensiva, siempre ha tenido que defenderse de los continuos ataques de los capitalistas y durante un etapa de la historia del fascismo y nazismo, tengal en cuenta eso, porque es un factor determinante.
Y en Cuba no solo no existe el racionamiento, sino que la desnutrición infantil es cero, cosa que los países con "Estados de Derecho" aún me parece a mi que no pueden decir.
FDP: Por si no lo creeis : http://www.bbc.co.uk/mundo/cultura_sociedad/2010/01/100126_1823_unicef_cuba_gz.shtml
De la BBC, que precisamente comunistas no son, que me teneis hasta el rabo con vuestras mentes alienadas y manipuladas.
Usted dice que “los defectos más destacables del Estado Socialista proviene del propio hombre, mientras que los de un Estado Liberal proviene de ese mismo sistema” y yo le digo:
a) Actualmente, España es un Estado Social y Democrático de Derecho (que reconoce derechos de autonomía, de participación y sociales), no Liberal (sólo reconoce derechos de autonomía).
b) En el Estado Liberal, los fallos también vienen del propio hombre (las personas somos los que, al fin y al cabo creamos el propio sistema).
Mire, puede que no lo sepa, pero se lo voy a explicar: España es un Estado Democrático-LIBERAL, si señor, LIBERAL.
El comunismo son fallos que claramente se pueden observar que son humanos, a veces fallan aspectos no relacionados con el sistema, sino por un mál análisis y una mala praxis, mientras que el liberalismo es fallo es del sistema, pues no se regula es mayor o menor medida (le recuerdo que aún con un Sistema Mixto ha habido crisis de extrema gravedas, la última hace no mucho tiempo).
MIre Sr.Churchill, ¿sabe porque no ha sido posible alcanzar esa última fase? Porque el comunismo siempre ha tenido que estar a la defensiva, siempre ha tenido que defenderse de los continuos ataques de los capitalistas y durante un etapa de la historia del fascismo y nazismo, tengal en cuenta eso, porque es un factor determinante.
Y en Cuba no solo no existe el racionamiento, sino que la desnutrición infantil es cero, cosa que los países con "Estados de Derecho" aún me parece a mi que no pueden decir.
FDP: Por si no lo creeis : http://www.bbc.co.uk/mundo/cultura_sociedad/2010/01/100126_1823_unicef_cuba_gz.shtml
De la BBC, que precisamente comunistas no son, que me teneis hasta el rabo con vuestras mentes alienadas y manipuladas.
Usted dice que “los defectos más destacables del Estado Socialista proviene del propio hombre, mientras que los de un Estado Liberal proviene de ese mismo sistema” y yo le digo:
a) Actualmente, España es un Estado Social y Democrático de Derecho (que reconoce derechos de autonomía, de participación y sociales), no Liberal (sólo reconoce derechos de autonomía).
b) En el Estado Liberal, los fallos también vienen del propio hombre (las personas somos los que, al fin y al cabo creamos el propio sistema).
Mire, puede que no lo sepa, pero se lo voy a explicar: España es un Estado Democrático-LIBERAL, si señor, LIBERAL.
El comunismo son fallos que claramente se pueden observar que son humanos, a veces fallan aspectos no relacionados con el sistema, sino por un mál análisis y una mala praxis, mientras que el liberalismo es fallo es del sistema, pues no se regula es mayor o menor medida (le recuerdo que aún con un Sistema Mixto ha habido crisis de extrema gravedas, la última hace no mucho tiempo).
- Andrés Arriaga Couto
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Re: POR LA IGUALDAD SUCESORIA: REFORMA DEL ART. 57.1 CE
Jue 29 Jul 2010 - 0:24
Carmelo de la Riva escribió:Esta propuesta es para que la REINE una mujer, no para que gobierne una mujer, las mujeres hace mucho que pueden gobernar.Andrés González Martín escribió:Sinceramente, nos gustaría mucho que la igualdad entre ambos sexos hiciera que en España también pudiera gobernar una mujer. Sería algo ejemplar para quienes continúan con mentes anticuadas y hundidas en machismo. Son buenas las intenciones, pero distan mucho de lo que hace falta en España.
Estoy totalmente en desacuerdo con usted, Socialmente España quiere estar a la vanguardia en igualdad y no veo mejor medida que la cabeza visible de España pueda ser femenina, España necesita esto y tenemos la obligación de hacer lo que esté en nuestra mano para conseguirlo
Sí, quería decir eso pero me he confundido.
¿Desacuerdo conmigo? Usted acaba de decir lo mismo que yo...
¿Desacuerdo conmigo? Usted acaba de decir lo mismo que yo...
- Carmelo de la Riva
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Re: POR LA IGUALDAD SUCESORIA: REFORMA DEL ART. 57.1 CE
Jue 29 Jul 2010 - 0:34
Usted dijo:
y yo le dije q si que era lo que le hace falta a España, en eso no estaba de acuerdo.
Andrés González Martín escribió: Son buenas las intenciones, pero distan mucho de lo que hace falta en España
y yo le dije q si que era lo que le hace falta a España, en eso no estaba de acuerdo.
- Jorge J. Churchill
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Re: POR LA IGUALDAD SUCESORIA: REFORMA DEL ART. 57.1 CE
Dom 8 Ago 2010 - 12:53
Oye, Hector, una cosa: si al final se hizo el referéndum y ganó la República, ¿dónde están los resultados? es que no los encuentro.
Re: POR LA IGUALDAD SUCESORIA: REFORMA DEL ART. 57.1 CE
Dom 8 Ago 2010 - 13:44
Es que fue hace bastante tiempo, creo que quedó la república con el 45% y la monarquía con el 39% creo.Jorge J. Churchill escribió:Oye, Hector, una cosa: si al final se hizo el referéndum y ganó la República, ¿dónde están los resultados? es que no los encuentro.
- Jorge J. Churchill
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Re: POR LA IGUALDAD SUCESORIA: REFORMA DEL ART. 57.1 CE
Dom 8 Ago 2010 - 13:57
Sr. Trotsky, en ningún momento he dicho yo que España sea un Estado liberal (la Constitución, en su art.1, lo define como social y democrático de derecho). Respecto a Cuba, varias puntualizaciones:
1.- Alabo el rigor del artículo de la BBC, aunque en esa entrevista se hacen unas claras puntualizaciones que se resumen en que Cuba tiene avances muy notables, pero dentro de los niveles de Latinoamérica, claro.
2.- En Cuba no hay desnutrición infantil severa pero a la vez se dice que la calidad alimentaria no es buena. A esa falta de calidad no se le puede culpar en su totalidad al embargo porque este existe desde los 60 y hasta los 90 tuvo ayuda soviética para buscar soluciones al problema a medio y largo plazo. El asunto de la desnutrición en Cuba es de admirar respecto a sus vecinos pero eso no quiere decir necesariamente desarrollo pleno:
http://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Pa%C3%ADses_por_porcentaje_de_poblaci%C3%B3n_con_desnutrici%C3%B3n
P.D.: le invito a mirar esta estadística en otros Estados como Corea del Norte.
3.- Respecto a su Sistema Nacional de Salud, siempre ha sido su "joya de la Corona". No es, por tanto, un logro castrista. En Cuba, en 1957, ya había unas tasas de salud mejores incluso que en Europa.
4.- Por último, acerca de la educación, decir que el artículo hace entrever la importancia de la misma como adoctrinamiento ideológico del pueblo (típico de las dictaduras). Ah, y usted dice que no hay racionamiento, pues no sé si en el 2016 se mantiene pero aquí le pongo un artículo de él en 2008:
http://www.cubanuestra.nu/web/article.asp?artID=11222
En resumen, sr Trotsky, me permito decirle que todas las dictaduras tienen en mayor o menor medida dos caras: la cara hacia la sociedad (con programas más o menos ambiciosos) y la represora. Ello no nos debe cegar el espíritu crítico.
1.- Alabo el rigor del artículo de la BBC, aunque en esa entrevista se hacen unas claras puntualizaciones que se resumen en que Cuba tiene avances muy notables, pero dentro de los niveles de Latinoamérica, claro.
2.- En Cuba no hay desnutrición infantil severa pero a la vez se dice que la calidad alimentaria no es buena. A esa falta de calidad no se le puede culpar en su totalidad al embargo porque este existe desde los 60 y hasta los 90 tuvo ayuda soviética para buscar soluciones al problema a medio y largo plazo. El asunto de la desnutrición en Cuba es de admirar respecto a sus vecinos pero eso no quiere decir necesariamente desarrollo pleno:
http://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Pa%C3%ADses_por_porcentaje_de_poblaci%C3%B3n_con_desnutrici%C3%B3n
P.D.: le invito a mirar esta estadística en otros Estados como Corea del Norte.
3.- Respecto a su Sistema Nacional de Salud, siempre ha sido su "joya de la Corona". No es, por tanto, un logro castrista. En Cuba, en 1957, ya había unas tasas de salud mejores incluso que en Europa.
4.- Por último, acerca de la educación, decir que el artículo hace entrever la importancia de la misma como adoctrinamiento ideológico del pueblo (típico de las dictaduras). Ah, y usted dice que no hay racionamiento, pues no sé si en el 2016 se mantiene pero aquí le pongo un artículo de él en 2008:
http://www.cubanuestra.nu/web/article.asp?artID=11222
En resumen, sr Trotsky, me permito decirle que todas las dictaduras tienen en mayor o menor medida dos caras: la cara hacia la sociedad (con programas más o menos ambiciosos) y la represora. Ello no nos debe cegar el espíritu crítico.
- Jorge J. Churchill
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Re: POR LA IGUALDAD SUCESORIA: REFORMA DEL ART. 57.1 CE
Dom 8 Ago 2010 - 14:00
Sr. Fischer, cierto es que Allende incomodaba a Nixon y que en EE UU lo querían ver muerto pero el suicidio está ahí (no se puede obviar).
- Jorge J. Churchill
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Re: POR LA IGUALDAD SUCESORIA: REFORMA DEL ART. 57.1 CE
Dom 8 Ago 2010 - 14:04
Ah, sr Trotsky, una última cosa: lo de la crisis económica fue por una incorecta aplicación del sistema mixto (una crisis cada muchos años, no como en los Estados socialistas donde la crisis es permanente fruto de concebir la economía y el desarrollo económico como una ciencia exacta con la planificación económica).
- Jorge J. Churchill
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Re: POR LA IGUALDAD SUCESORIA: REFORMA DEL ART. 57.1 CE
Dom 8 Ago 2010 - 14:51
Sr. Trotsky, lea este artículo publicado en el Periódico de Catalunya (periódico de izquierdas) sobre La Habana (y Cuba en general:
http://www.elperiodico.com/es/noticias/internacional/20100805/permutas-habaneras/420825.shtml
P.D.: le recuerdo también que el gobierno cubano da la espalda a uno de los problemas históricos de Cuba, la prostitución, negándolo en sus discursos.
http://www.elperiodico.com/es/noticias/internacional/20100805/permutas-habaneras/420825.shtml
P.D.: le recuerdo también que el gobierno cubano da la espalda a uno de los problemas históricos de Cuba, la prostitución, negándolo en sus discursos.
- Andrés Arriaga Couto
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Re: POR LA IGUALDAD SUCESORIA: REFORMA DEL ART. 57.1 CE
Dom 8 Ago 2010 - 20:13
Carmelo de la Riva escribió:Usted dijo:y yo le dije q si que era lo que le hace falta a España, en eso no estaba de acuerdo.Andrés González Martín escribió: Son buenas las intenciones, pero distan mucho de lo que hace falta en España
Actualmente, y en las circunstancias en las que nos encontramos, tenemos tiempo de sobra en el futuro para realizar esta modificación. Por delante, tenemos una cifra de desempleo que debemos disminuir y un crecimiento económico débil que se debe aumentar para salir de la crisis económica por la que hemos pasado. Personalmente, creo que es más importante centrarse en cuestiones primordiales que en cuestiones que no supondrán un problema hasta dentro de décadas.
Re: POR LA IGUALDAD SUCESORIA: REFORMA DEL ART. 57.1 CE
Dom 8 Ago 2010 - 20:21
Efectivamente ganó la opción republicana, y en cataluña ganó la opción independentista... ya son varias legislaturas en las que prometen hacer algo a final de legislatura. Pero todo acaba en papel mojado...
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