Respeten la memoria historica.

Pues a mí sí me parece normal porque puede condicionar la visión del franquismo de los soldados hasta el punto de identificar su trabajo con el Régimen Franquista, por no hablar de la imagen que da de las Fuerzas Armadas.
Fraga... recuerda un suceso ocurrido en Vitoria 1976??

Miguel Huidobro escribió:Pues a mí sí me parece normal porque puede condicionar la visión del franquismo de los soldados hasta el punto de identificar su trabajo con el Régimen Franquista, por no hablar de la imagen que da de las Fuerzas Armadas.
Fraga... recuerda un suceso ocurrido en Vitoria 1976??

ESte es el suceso que quiero explicar yo pero no sabia hacerlo. Podria explicarselo a los señores del PP ya que yo no se la forma de explicarselo?

Antes dejemos que se posicionen. ¿Qué opinan del asunto de Fraga? ¿Hizo algo malo o "lo correcto"?

Señores que nos desviamos del temas.

Fuera de cualquier polémica política es una ley aprobada en el congreso que hay que cumplir y punto.

Carlos Aznar Galán escribió:

juanmi llamazares escribió:Ammm. Y fraga no hizo nada? mire lo que paso en 1976. y franco tampoco hizo nada?.... No estoi de acuerdo con carrillo ni franco ni fraga. Pero fraga y franco tiene su nombre en varias calles y tienen simbolos por todas las ciudades que representan lo que hicieron.

Yo estoy a favor de que retiren los nombres de Franco de las calles que sea, pero no me parece normal que quiten una estatua por ejemplo en la Academia General de Zaragoza, institucion que inauguro y promvio Franco. Y donde estan tambien las demas estatuas. Y digame que hizo Fraga. Carrillo Paracuellos, eso ya lo sabemos.

Pues Fraga, siendo ministro, firmó la sentencia de muerte (como todos los ministros) de Julián Grimau en la década de los 60.
Pues Fraga, en 1976, ordenó tomar la calle "pues era suya"
Pertenecía al Movimiento Nacional, censuró muchas publicaciones, se "lavó las manos" bañándose en Palomares...
Y Carrillo, vuelvo a repetir, se le vincula con Paracuellos desde los "historiadores" César Vidal y Ricardo de la CIerva, que de eso, "historiadores", tienen poco.

Manuel Morales escribió:

Carlos Aznar Galán escribió:

juanmi llamazares escribió:Ammm. Y fraga no hizo nada? mire lo que paso en 1976. y franco tampoco hizo nada?.... No estoi de acuerdo con carrillo ni franco ni fraga. Pero fraga y franco tiene su nombre en varias calles y tienen simbolos por todas las ciudades que representan lo que hicieron.

Yo estoy a favor de que retiren los nombres de Franco de las calles que sea, pero no me parece normal que quiten una estatua por ejemplo en la Academia General de Zaragoza, institucion que inauguro y promvio Franco. Y donde estan tambien las demas estatuas. Y digame que hizo Fraga. Carrillo Paracuellos, eso ya lo sabemos.

Pues Fraga, siendo ministro, firmó la sentencia de muerte (como todos los ministros) de Julián Grimau en la década de los 60.
Pues Fraga, en 1976, ordenó tomar la calle "pues era suya"
Pertenecía al Movimiento Nacional, censuró muchas publicaciones, se "lavó las manos" bañándose en Palomares...
Y Carrillo, vuelvo a repetir, se le vincula con Paracuellos desde los "historiadores" César Vidal y Ricardo de la CIerva, que de eso, "historiadores", tienen poco.

Las investigaciones de Cesar Vidal sobre Paracuellos las podemos ver en el libro Paracuellos y katiyn. Leaselo y vera la poca creencia que hay en las pruebas que da el señor Vidal y el poco valor legal y la poca credivilidad que dichas pruebas tienen.

Lo que yo digo Sr. Llamazares, que de datos, pocos, por eso es un "historiador"

Pues muy sencillo porque todos esos monumentos forman parte de la historia de España, y le planteo una pregunta, ¿si usted quiere quitar todos esos monumentos también querrá quitar todos edificios y construcciones que se hicieron en el s. VII en adelante, o sea se todos los monumentos históricos que nos identifican? ¿o no?

Gustavo Fernandez escribió:Pues muy sencillo porque todos esos monumentos forman parte de la historia de España, y le planteo una pregunta, ¿si usted quiere quitar todos esos monumentos también querrá quitar todos edificios y construcciones que se hicieron en el s. VII en adelante, o sea se todos los monumentos históricos que nos identifican? ¿o no?

La diferencia es sencilla, del S. VII poco nos "escuece" ya. Ver un monumento de Boabdil en mi ciudad no me produce arcadas, ver uno de Franco a caballo, sí.

Pero vamos a ver que te produzca o no arcadas tanto los monumentos, como los cuadros y como los símbolos forman parte de España es como si usted destruye el monasterio del Escorial (obra dirigida por Felipe II).

Esto es muy sencillo hay una ley que obliga a retirar todas las estatuas de Franco y punto aunque a muchos le duelan.

Gustavo Fernandez escribió:Pero vamos a ver que te produzca o no arcadas tanto los monumentos, como los cuadros y como los símbolos forman parte de España es como si usted destruye el monasterio del Escorial (obra dirigida por Felipe II).

En los simbolos franquistas son muy recientes las heridas y todavia hay vivos hijos, primos, hermanos, esposas... de gente a quien la dictadura de franco mato. Como te sentirias si al asesino de tu padre lo pusieran en una estatua como un heroe en la puerta de tu casa?

no son solo las estatuas sino los simbolos de la falanje, las placas, calles en su nombre y placas conmemorativas que incluso vemos en iglesias.

Perdoneme pero tengo algo que decir al respecto no puedes juzgar a alguien por su portada.

Gustavo Fernandez escribió:Perdoneme pero tengo algo que decir al respecto no puedes juzgar a alguien por su portada.

Por su portada? que portada? Insinua que franco no cometio esos delitos? Porque hay miles de documentos y pruebas historicas que no dicen eso...

Gustavo Fernandez escribió:Perdoneme pero tengo algo que decir al respecto no puedes juzgar a alguien por su portada.

Cómo?? Ahora resulta que no conocemos al "verdadero" Franco.

Antes de nada en eso tiene razón que las familias pueden estar resentidas y yo seguramente lo estaría y por ello lo apollo pero no puede juzgar la ideología que este dictador tenía.

Gustavo Fernandez escribió:Pero vamos a ver que te produzca o no arcadas tanto los monumentos, como los cuadros y como los símbolos forman parte de España es como si usted destruye el monasterio del Escorial (obra dirigida por Felipe II).

No compares a Felipe II con Franco que asesinaba casi porque si...

Verdad pero, ¿que me dice de Carillo? Mató a millones de religiosos y nadie se acuerda de ello.

Gustavo Fernandez escribió:Antes de nada en eso tiene razón que las familias pueden estar resentidas y yo seguramente lo estaría y por ello lo apollo pero no puede juzgar la ideología que este dictador tenía.

Pues claro que podemos al igual que el lo hacia asesinando a nuestros familiares