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verdadera memoria historica

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Pepe Lopez
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Dom 19 Oct 2008 - 20:08
el juez garzon en una accion para supuestamente recobrar y esclarecer la memoria historica a pedido la actas de defuncion de franco mola quipo de llano etc etc los cuales se les acusa de deshumanidad pero hay otros personajes los cuales no estan muertos como SANTIAGO CARRILLO el cual se encargaba de la consejeria de orden publico de la junta defensiva de madrid bajo su mando mas de dos mil presioneros ``rebeldes´´ en su mayoria catolicos y pertenecientes a partidos de derechas fueron fusilados en la orillas del jarama ¿por que juzgar a muertos , que tienen que probar si de verdad hicieron lo que dicen y en que grado , puediendo juzgar a alguien vivo ? no olvidemos que la izquierda en concreto el psoe tambien tubo una intentona golpista en 1934 ademas de miles de muertos represaliados en una zona donde se supone que seguia viguente la constitucion republicana que aseguraba la libertad religiosa ¿que nos intentan vender que la republica era un estado maravilloso sin violencia y democratico y fueron los de derechas los que fueron contra el pueblo y quitaron las maravillosas reformas de la republica ?? entonces por que gano la ceda por mas de dos millones de votos y por que gano el frente popular , unificacion ficticia solo para ganar las elecciones como se vio despues, tan solo por un 2 por ciento de los votos y eso que movilizaron el voto anarqusta . que pasa con casas viejas ? que pasa con la revolucion de asturias ? que pasa con la pugacion en el frente republicano de anarquistas y troskistas asesinados por comunistas stalinistas con ayuda de los catalanistas de eskerra?y del terrorismo revolucionario ? y los ejemplares del diario socialista el obrero pidiendo la guerra civil? y la gran pregunta si la republica era tan buena por que casi todos los grupos de la camara republicana eran totalitarios o no querian una republica burguesa democratica ??? empezando por el pce .aubnque de poca importacia en la republica alcanzo gran importancia en la guerra por el apoyo stalinista, el psoe solo salvandose la rama de besteiro rama muy minoritaria por entonces,hasta renovacion española ,la ceda que quria una monarquia parlamentaria al estilo actual y fe de las jons aunque este partido fue como el pce casi inexistente solo un diputado en el 34 y 20 afiliandos en el 35 bueno dejo de decir partidos por que hay muchos pero ninguno apoyaba la republica por eso digo por que esa memoria selectiva ¿?. familiares de paracuellos intentaron enjuiciar a carrillo en el 80 y se lo denegaron alegando que era incontitucional juzgar exos pasados por que ahora si se puede juzgar a los muertos y no se deja juzgar a los vivos? si no hizo nada malo no tiene por que tener nadie
Candido Lopez
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Dom 19 Oct 2008 - 20:11
FDP,esto no deberia ir aqui,esto en el chiringuito.
Pepe Lopez
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Dom 19 Oct 2008 - 23:00
entonces donde lo debe colgar si todos los temas de aqui son de esta indole
Pepe Lopez
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Dom 19 Oct 2008 - 23:42
a ok entoces le kito lo de garzon y yasta
Candido Lopez
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Dom 19 Oct 2008 - 23:43
Pos vale,tu quita.
Georg Fischer
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Dom 19 Oct 2008 - 23:47
1º Gobierno legítimo y democrático.

Golpe de estado por golpista Franco y demás golpistas.

3º Guerra propiciada por los golpistas y consecuencias de guerra.

4º Represión brutal por parte de los vencedores golpistas. Fin de la democracia. Fin de la legitimidad.



Y aún hay gente que le busca las vueltas, se las vuelve a buscar, y cuando ve que no puede hacer nada cambia fechas o datos. Aún nos faltan unos juicios de Nüremberg a los Nazi`s friends.
Alejandro Revilla
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Dom 19 Oct 2008 - 23:50
Creo que es bastante mas complicado que eso. Estudie un poco el tema y lo comprendera. Y Franco no lideraba la rebelion ni nada, de hecho el se unio el dia antes y debido al asesinato de Calvo Sotelo (suspiciado por el gobierno democratico y legitimo).
Pepe Lopez
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Lun 20 Oct 2008 - 0:03
ademas de que el psoe hizo una intentona golpista exactamente igual de que lo que acusa a franco
Daniel Echenique
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Lun 20 Oct 2008 - 0:05
el PSOE dio un golpe de estado en el 33, no estoy seguro si fue en el 33 o en el 34, ideado por Largo caballero, que a Lerroux del poder
Francisco Iglesias
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Lun 20 Oct 2008 - 0:15
Alejandro Revilla escribió:Creo que es bastante mas complicado que eso. Estudie un poco el tema y lo comprendera. Y Franco no lideraba la rebelion ni nada, de hecho el se unio el dia antes y debido al asesinato de Calvo Sotelo (suspiciado por el gobierno democratico y legitimo).

Mentria. Totalmente falso. Franco no se metió el ultimo día, ya llevaba conspirando tiempo antes, si bien es cierto que tampoco fue de los primeros. Y lo del asesinato de Calvo Sotelo solo aceleró un golpe de Estado que ya se había planeado desde la victoria del Frente Popular en las elecciones.
Daniel Echenique
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Lun 20 Oct 2008 - 0:23
Francisco Iglesias escribió:
Alejandro Revilla escribió:Creo que es bastante mas complicado que eso. Estudie un poco el tema y lo comprendera. Y Franco no lideraba la rebelion ni nada, de hecho el se unio el dia antes y debido al asesinato de Calvo Sotelo (suspiciado por el gobierno democratico y legitimo).

Mentria. Totalmente falso. Franco no se metió el ultimo día, ya llevaba conspirando tiempo antes, si bien es cierto que tampoco fue de los primeros. Y lo del asesinato de Calvo Sotelo solo aceleró un golpe de Estado que ya se había planeado desde la victoria del Frente Popular en las elecciones.

Igualmente su partido habia planeado un golpe de estado tras la victoria del CEDA
Francisco Iglesias
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Lun 20 Oct 2008 - 0:35
No. El PSOE, junto con los demás grupos obreros, llevaron a cabo una revolución en Octubre de 1934 (veo que las fechas no son su fuerte, tranquilo, a mi tampoco se me dan bien) cuando Lerrux entregó carteras a ministros cedistas. El motivo de la revolución ya lo he explicado anteriormente: la CEDA, que estaba financiada por Mussolini, que sus lideres (como Calvo Sotelo) pedían a gritos que un golpe de Estado acabara con la república y con la democracia, había llegado al gobierno. La clase trabajadora temía que la entrada en el gobierno de un partido como ese, llevara a la creación de un Estado fascista que acabara con las libertades y los derechos de la clase trabajadora. No se debieron equivocar mucho, ya que la mayoría de los militantes que después tenía FET-JONS, venían de la CEDA.
Daniel Echenique
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Lun 20 Oct 2008 - 0:38
Pero el pueblo habia votado al CEDA
Francisco Iglesias
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Lun 20 Oct 2008 - 0:41
Iván Blas Infante escribió:Pero el pueblo habia votado al CEDA

Y en Alemania a Hitler.
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Lun 20 Oct 2008 - 0:44
mentira, Hitler no gano las presidenciales
Carlos Monter
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Lun 20 Oct 2008 - 0:47
Iván Blas Infante escribió:mentira, Hitler no gano las presidenciales

Dió un golpe de estado desde dentro pero si ganó las elecciones.
Daniel Echenique
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Lun 20 Oct 2008 - 0:49
Carlos Monter escribió:
Iván Blas Infante escribió:mentira, Hitler no gano las presidenciales

Dió un golpe de estado desde dentro pero si ganó las elecciones.

las elecciones presidenciales de Weimar en 1932 dio como vencedor a otro partido, el partido Nazi fue segundo. en las parlamentarias de ese mismo año, ya si ganaba el partido Nazi, peor Hitler no iba para presedente. en las elecciones del proximo año, el partido nazi lo habia perdido casi todo
Francisco Iglesias
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Lun 20 Oct 2008 - 0:55
vale, perdon por el error. En lugar de Hitler debería de haber dicho el NSDAP, pero sabe perfectamente lo que quiero decir.
ego
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Lun 20 Oct 2008 - 1:04
entonces segun tu la legitimidad de la republica era igual que la del nsdap en alemania, y no por ser legitimo o legal el sistema es bueno, por eso la democracia falla, porque parece que todos tienen la misma capacidad para elegir, y resulta evidente que no es asi...
El chanchullo que le hizo Zamora al CEDA dejandolo sin diputados "por miedo" a fascismos cercanos me parece bastante triste, y bastante ilegal y sucio, aunque lo hiciera un presidente elegido por los españoles...
Francisco Iglesias
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Lun 20 Oct 2008 - 1:11
ego escribió:entonces segun tu la legitimidad de la republica era igual que la del nsdap en alemania, y no por ser legitimo o legal el sistema es bueno, por eso la democracia falla, porque parece que todos tienen la misma capacidad para elegir, y resulta evidente que no es asi...
El chanchullo que le hizo Zamora al CEDA dejandolo sin diputados "por miedo" a fascismos cercanos me parece bastante triste, y bastante ilegal y sucio, aunque lo hiciera un presidente elegido por los españoles...

No, yo no he dicho eso...
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