De la historia hay que aprender.

No es la primera vez que una banda terrorísta se ríe del estado de derecho. A lo largo de la democracia se le han dado a ETA numerosas oportunidades de diálogo y abandono de las armas y ya sea porque los terrorístas pedían a cambio cosas imposibles, poque le habían cogido gusto a matar o porque creen en una realidad imposible, la lacra para la libertad que significa la banda armada jamás ha querido romper con la violencia y las técnicas antidemocráticas. Pero no solo eso, sino que además han utilizado esos periodod de incertidumbre para rearmarse. ¿Por que esta vez va a ser distinto?

Personalmente creo que a la vista de los datos históricos, sería para el estado en general y para el país vasco en particular una irresponsabilidad que este gobierno sin rumbo aceptara una negociación. No debe negociarse nunca, la única solución es que abandonen la violencia y que digan que se equivocaron, sin pedir nada a cambio.

un PPero infiltrado, tu tienes de comunista lo que yo de español, utilizas exactamente el mismo discurso que el PP, la segunda internacional se rompio por el chovinismo de sus dirigentes, kautsky sobre todo, que ante la guerra imperialista, en vez d eestar al lado del pueblo se aliaron con sus respectivas burguesias nacionales haciendo uso de un nacionalismo retrogado tomado de las capas altas de la sociedad, eres un comunista de la segunda internacional, te quedaste en la socialdemocracia al aceptar los roles del estado burgues y acabas de caer en el chovinismo, felicidades, eres lo que lenin calificaba como un oportunista pero elevado a la enesima potencia

fdp: eres de UCE?, porque lo pareces

Señor Ibarrola, gracias por aclararme que para ser comunista hay que apoyar la violencia, debe ser el nuevo catecismo de la izquierda. Yo entiendo que comunismo significa entre otras cosas libertad de expresión y pensamiento, es decir que no te den un tiro por pensar distinto.

Por otra parte, amen que le duela, usted es vasco lo que no le priva de ser español. Otra cosa es que no lo sientas así.

Francisco rogo escribió:Señor Ibarrola, gracias por aclararme que para ser comunista hay que apoyar la violencia, debe ser el nuevo catecismo de la izquierda. Yo entiendo que comunismo significa entre otras cosas libertad de expresión y pensamiento, es decir que no te den un tiro por pensar distinto.

Por otra parte, amen que le duela, usted es vasco lo que no le priva de ser español. Otra cosa es que no lo sientas así.

donde he dicho eso, ves como eres igual que los del PP? discurso demagogico, mentiras, ...

si el comunismo significa eso, cosa con la que estoy de acuerdo, tienes muy facil acabar con el conflicto, no a la prohibicion de partidos, no a la prohibicion de manifestaciones, no a las prohibiciones, no a los presos politicos, referendum donde la ciudadania vasca se exprese, y dejareis sin ningun argumento a ETA, si tanto te preocupa, tengo constancia, que si se abre un nuevo marco donde los vascos decidan su futuro ETA abandonara las armas, tu y el PP que quereis? mas guerra! pues si el PP llega al gobierno te aseguro que como pinche encontrara hueso y se liara buena

¿como que más guerra? para que ubiera una guerra tendría que haber dos bandos a tiros, aquí solo hay uno.

y a martin que le ha pasado? torturas, y violaciones de derechos humanos no es guerra? la guerra fria no fue una guerra? (y eso que no se pegaron tiros)

eres igual que el PP, victimismo, nacionalismo español, ...

La guerra fría? por favor. Que tendrán que ver churras con merinas. Que se deje de contar ese cuento de que el pueblo vasco está oprimido. Los ciudadanos vascos deben ser lo mismo que los castellano y punto.

ves como eres igual que los del PP, ahora no te interesa, no fue una guerra la gurra fria o que? pues no se dispararon tiros entre ellos, y si que hay muertos entre la izquierda abertzale, es patetico como te escondes, me pones afirmaciones vacias, te refuto con ejemplos historicos, y me sales con otra afirmacion vacia por otro lado, intentando agarrarte al unico clavo ardiendo que ves, a la unica via de escape que vislumbras, y para que veas que no hablo por hablar, todavia estoy esperando a que me digas donde he dicho esto

gracias por aclararme que para ser comunista hay que apoyar la violencia

La verdad que me deja muy sorprendido el artículo y las contestaciones del señor Francisco, posturas totalmente asumibles por la derecha más reaccionaria.
Señor Francisco ¿está seguro de ser comunista?
Pongo muy en duda que un comunista consecuente haga ese tipo de afirmaciones y niegue la represión que el estado ejerce contra el movimiento de liberación nacional vasco, que niegue la existencia de presos políticos, niegue el derecho que siempre hemos defendido los comunistas a la autodeterminación y que se niegue a una solución dialogada al conflicto en Euskal Herria.
Sigo pensando que el fin del conflicto solo se solucionará con el fin de la monarquía que lleve ligado con sigo una III República que respete el derecho de autodeterminación, incluido el derecho de separación de los distintos pueblos y naciones del estado español.
Y sobre el estado de derecho, señor Francisco, usted asume totalmente el marco de la democracia burguesa, por tanto de la dictadura del capital y se situa en posiciones del enemigo de clase.

Un saludo leninista

¿Movimiento de liberación? Por favor terrorístas, no liberan reprimen.

gazte ibarrola escribió:ves como eres igual que los del PP, ahora no te interesa, no fue una guerra la gurra fria o que? pues no se dispararon tiros entre ellos, y si que hay muertos entre la izquierda abertzale, es patetico como te escondes, me pones afirmaciones vacias, te refuto con ejemplos historicos, y me sales con otra afirmacion vacia por otro lado, intentando agarrarte al unico clavo ardiendo que ves, a la unica via de escape que vislumbras, y para que veas que no hablo por hablar, todavia estoy esperando a que me digas donde he dicho esto

gracias por aclararme que para ser comunista hay que apoyar la violencia

Usted ha dixo que hay que apoyar a ETA y negociar con ellos.

¿Señor Francisco, usted tambien apoya las tesis de la extrema derecha española de considerar a todos los movimientos sociales, políticos y sindicales de Euskal Herria como parte de ETA?
Su discurso es totalmente antimarxista ya que no es capaz de hacer un analisis de clase aplicando el materialismo sobre el conflicto que se vive en Euskal Herria, y sobre la formación histórica del estado español y el componente de clase que hay dentro de la izquierda abertzale.

Un saludo

Respeto las libertades que suponen la democracia, es por ello que no puedo apoyar una negociación con terrorístas.

¿De que democracia me esta hablando señor Francisco? ¿De la democracia burguesa que tiene todos los mecanismos para explotar a la clase obrera? ¿La democracia del paro? ¿La democracia que nos impide a los jóvenes independizarnos y nos niega el futuro? ¿La democracia que solo nos da la opción a meter una papeleta en una urna cada cuatro años? ¿La democracia de meter la empresa privada en la universidad? ¿la democracia que niega un derecho tan básico como el de autodeterminación?
Eso no es democracia, es dictadura del capital, si usted considera a esto una democracia, de verdad le digo que se lea un poco a Marx y a Engels, y a Lenin no se lo menciono no se vaya a asustar

La democracia que ha de cambiarse desde la democracia

Usted creo que no se ha leido obras claves de Marx como "la lucha de clases en Francia", usted ¿de verdad piensa que se puede llegar al socialismo (si es que usted pretende eso) a través del parlamentarismo burgués?
Le recuerdo la experiencia Chilena del compañero Allende, o el reciente golpe de estado en Honduras o el intento de golpe de estado en 2002 contra el compañero Hugo Chavez, los comunistas debemos tomar al poder del estado para transformalo radicalmente, y usted esta totalmente influido por la ideología dominante del enemigo de clase

Por favor, despues de la dictadura se aceptaron unas reglas y es con esas reglas con las que debemos jugar, si no creen en la legitimidad de esta democracia unanse a ETA en su delirio armado.

Me parece lamentable que esto salga de la boca de alguien que se dice comunista, usted no es comunista, usted es un oportunista y un revisionista de tres pares de narices que nada tiene que ver con el marxismo y que acepta totalmente las reglas del enemigo de clase, no se como el PCE admite gente en su seno con una deriva ideológica como la que usted tiene señor Francisco

Perdón por tener ideas propias, coincido con mi partido en lo básico, que desde luego no es pegar tiros.

Usted se está llendo por las ramas y se está situando al lado del estado, porque nadie habla de los tiros, sino que hay dos partes enfrentadas en un conflicto que dura ya muchos años y que no se vislumbra una solución y usted enved de apostar por una solución negociada entre ambas partes (no olvide usted que el estado cierra periodicos, encarcela políticos, ilegaliza partidos, tortura y utiliza mecanismos oscuros contra la izquierda abertzale) que me parece lo más coherente y la solución que más sufrimiento ahorraría.
¿no está usted de acuerdo con el derecho a la autodeterminación?
No digo nada sobre lo que opina, simplemente digo que sus analisis nada tienen que ver con el marxismo.

Un saludo