lección de historia 1

Para todos los pobres incultos que no saben historia, aqui teneis una clase magistral, conla colaboración de: Admin Comandante, el Fumaillo (que no se quien es), Miguel Buesa digo Heuribor, y yo mismo.

ROMA NO LLEGO A CHINA COJONES.

Los residentes de una remota aldea china están esperando que los análisis de ADN prueben una de las leyendas más inverosímiles de la historia -que ellos son descendientes de legionarios romanos perdidos en la antigüedad.

Los científicos han tomado muestras de sangre de 93 personas que viven en y alrededor de Liqian, un emplazamiento al Noreste de China en las franjas del desierto de Gobi, a más de 200 millas de la ciudad más cercana.

Están buscando una explicación para el número inusual de gente local con características occidentales -ojos verdes, narices grandes, e incluso pelo rubio- mezcladas con las características chinas tradicionales.

“Realmente pienso que somos descendientes de los Romanos”, dijo Song Guorong, de 48 años, quien con su pelo ondulado, seis pies de altura y larga y llamativa nariz aguileña está parado fuera de la oficina de sus colegas de cara redonda.

“Hay residentes con estas características especiales, y también hay expedientes históricos sobre la existencia de esta gente desde hace tiempo”, dijo.

Estudios que afirman que los Liqian tienen ascendencia romana han excitado grandemente el condado empobrecido en el cual están situados. La aldea tiene ahora un pórtico de pilares, con la esperanza de atraer a turistas. Una estatua en la entrada de la ciudad del condado próximo, Yongchang, muestra un legionario romano parado al lado de Confucio y de una mujer musulmana, como símbolo de la armonía racial.

Incluso los empresarios han aprovechado la ocasión: en “La Calle del Entretenimiento de la Ciudad Imperial” está el bar Cesar Karaoke.

La relación entre el pueblo y Roma fue sugerida por primera vez por un profesor de historia china en Oxford en los años 50. Dubs juntó relatos de las historias oficiales, que decían que Liqian fue fundado por los soldados capturados en una guerra entre los chinos y los hunos en el 36 a.C., y de la leyenda del ejército perdido de Marcus Crassus, general romano.

En el 53 a. C. Crassus fue derrotado desastrosamente y decapitado por los Parthos, una tribu que ocupaba lo que ahora es Irán, poniendo fin a la expansión de Roma hacia el Este.

Pero las historias insistían en que 145 romanos fueron tomados cautivos y vagaron por la región durante años. El profesor Dubs teorizó que caminaron como tropa mercenaria hacia el Este, y así fue como una tropa “con una formación de escama de pescado” vino a ser capturada por los chinos 17 años más tarde.

Él dijo que “la formación de escama de pescado” era una referencia a la “tortuga romana”, una falange protegida por escudos en todos los lados y por arriba. Gu Jianming, que vive cerca de Liqian, dijo que había sido una sorpresa saber que él puede descender de un ejército imperial europeo. Pero entonces el nacimiento de su hija fue también una sorpresa. Gu Meina, ahora de seis, nació con el pelo rubio. “Lo afeitamos un mes después de su nacimiento pero seguía creciendo otra vez del mismo color”, dijo. “En la escuela la llaman “pelo amarillo”. Antes de que nos hablaran de los romanos, no teníamos ninguna idea sobre esto. Somos pobres y no tenemos ningún templo familiar, así que no sabemos sobre nuestros antepasados”.

Otro residente, Cai Junnian, de 38 años, dijo que sus ojos grandes y verdes significaron que fuera apodado por sus amigos como Cai Luoma, o Cai el romano. Se ha hecho una celebridad local, y recientemente voló al consulado italiano en Shangai para reunirse con sus supuestos parientes. La hipótesis del profesor tomó casi 40 años en llegar a China. Durante el gobierno de Mao, las ideas de una ascendencia extranjera no eran ideológicamente agradables y la historia fue suprimida.

El señor Cai dijo que su bisabuelo le contó que había tumbas romanas en las montañas de Qilian a un día y medio de camino, pero él nunca las había relacionado con el aspecto inusual que heredó de su padre. “La gente pensaba que tenía un problema de la piel”, dijo.

Los análisis de sangre son parte de un proyecto emprendido por los científicos e historiadores después de que las autoridades locales aflojaron el control sobre la investigación genética. Los resultados serán publicados en una revista científica. Pero el profesor Xie Xiaodong, genetista de la Universidad de Lanzhou, advirtió contra un entusiasmo excesivo.

“Aun si son descendientes del imperio romano, no significa necesariamente que lo sean del ejército romano”, dijo. “El imperio cubrió un área grande. Reclutaron a muchos soldados localmente, así que cualquier cosa es posible”.

La teoría ha partido el departamento de historia de la universidad, con algunos eruditos apoyando la afirmación, y algunos rechazándola. El profesor Wang Shaokuan desprecia la tesis del profesor Dubs, diciendo que los hunos eran una mezcla de caucásicos, asiáticos y Mongoles.

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/1541421/Roman-descendants-found-in-China.html

mañana lo leo que ahora me voy al sobre.

Monterrrr, ignoranteeee, jajajaj.
Ah! y el fmaillo soy yo!!!

Vamos a ver es imposible que eso lo hayan dicho cientificos, no saben que hay caracteres dominantes y recesivos, el color verde en los ojos o el pelo rubio son caracteres recesivos por lo que se dan en menores ocasiones que el moreno, lo que pasa es que si en sus genes los padres son heterocigotos es decir con un alelo dominante y otro recesivo y da la casualidad de que la reconvinacion genetica coge los recesivos saldra el pelo rubio. Es cuestion de genetica, y de los cruces que hay entre todo el mundo, porque no lo españoles solo tienen hijos con españoles, los chinos solo con los chinos... No tiene nada que ver con el imperio romano, solo que ellos fueron un pueblo que se movio mucho y se cruzo mucho con otras culturas de ahi se han metido esos caracteres pero tanto ahi como en todas las partes del mundo.

Lo de que por esa razon descienden de los romanos es una estupidez.

Irene oliva escribió:Vamos a ver es imposible que eso lo hayan dicho cientificos, no saben que hay caracteres dominantes y recesivos, el color verde en los ojos o el pelo rubio son caracteres recesivos por lo que se dan en menores ocasiones que el moreno, lo que pasa es que si en sus genes los padres son heterocigotos es decir con un alelo dominante y otro recesivo y da la casualidad de que la reconvinacion genetica coge los recesivos saldra el pelo rubio. Es cuestion de genetica, y de los cruces que hay entre todo el mundo, porque no lo españoles solo tienen hijos con españoles, los chinos solo con los chinos... No tiene nada que ver con el imperio romano, solo que ellos fueron un pueblo que se movio mucho y se cruzo mucho con otras culturas de ahi se han metido esos caracteres pero tanto ahi como en todas las partes del mundo.

Lo de que por esa razon descienden de los romanos es una estupidez.

Vamos haber si hablamos con propiedad, hay vestigios arquolégicos que también han dado lugar a llegar a pensar eso, y ante todo, no está demostrado al 100%, nadie lo ha dicho, se habl´de una hipótesis, con ciertas bases.

Bases que no estan para nada basadas en la genetica.

Para empezar, llamar a los partos "tribu" me parece aberrante, pues fueron un imperio, situado en Persia, que frenaron a los romanos en su expansión y guerrearon con ellos hasta el fin de sus días. Decir que tras una batalla con estos, un grupo de romanos quedó deambulando por allí durante años, me parece bastante ridículo, ya que hubieran sido apresados al instante. No se, creo que hay muchas explicaciones más factibles para eso.

Yo ayer para nada hice referencia a eso, no hablo de temas en los que no estoy muy puesto como la genética, jajaj

Pero lo que habeis puesto hace mencion a la genetica y de una forma tan superficial y ridicula.

Por supuesto, pero un grupo considerable y armado, legionarios, por qué no iban a poder llegar hasta China, cuando los mismos mercaderes lo hacían¿?

Les recomiendo que se lean el imperio de los dragones, de Massimo Manfredi

Además, China como tal no existía, estaba dividida en 3 , los wei, los wu y los shu

Aedmás, por los vestigios arqueológicos, serían persas todavía lo que guerreaban con la Roma de ese período, sobre el siglo 3 d.C

Porqué los mercaderes eran eso, mercaderes, y hacian una cosa llamada ruta de la seda, aunque no hay datos de que ningún mercader romano fuera a china.
Según eso eran un grupo de hombres de un ejercito derrotado en el territorio de su peor enemigo, sinceramente, creo que antes hubieran dado la vuelta y marchado a casa.

Además, si esos legionarios fueran desertores, o fugiivos, si tendría sentido que recurriesen a refugiarsehasta allí, pues era ua zona ``inaccesible´´ para el imperio.

César Gómez escribió:Aedmás, por los vestigios arqueológicos, serían persas todavía lo que guerreaban con la Roma de ese período, sobre el siglo 3 d.C

Como que serían persas, si Persia como tal nunca conoció a Roma. Lo que había allí eran los partos, que iban desde armenia y los principios del Tigris y el Eufrates, es decir por toda Babilonia, hasta la India.

Si tío, Sapor I de Persia de hecho mantiene contactos con Valerian, y es del siglo III d.C

Esos mercaderes solían ser indios, pero si ellos llegaban y se movían de un lado para otro por la ruta de la seda, lo mismo podría hcer un grupo de romanos

Pero si Persia fue arrasada por Alejandro Magno, y eso pasó a ser del imperio seleucida a los que les fue quitado por los partos.
Bueno me da igual, que la historia esa está muy cogida por lo pelos, además ayer creí que me deciais que Roma había mandado una expedición militar a China.