MARINALEDA UTOPIA O NEGOCIO.

Decidme ¿qué pueblo no recibe subvenciones de la Junta de Andalucía?

¿Por qué cuesta hoy una vivienda un % mucho más alto del que costaba hace unos años?

¿por qué no apostamos por el alquiler y no por la propiedad?

gazte ibarrola escribió:

Roberto Ruiz-Gallardon escribió:

gazte ibarrola escribió:si si si, pero sigues sin responderme, la plusvalia es el beneficio capitalista, que existe desde hace mas de 2 siglos, de donde sale?

Tic tac tic tac sigues sin responderme.

yo pregunte primero, respondeme y si quieres luego abordamos el otro debate que todavia no se cual es, pero bueno.

y que recurras al insulto quiere decir que estas nervioso porque no tienes respuesta

Roberto Ruiz-Gallardon escribió:

gazte ibarrola escribió:

Roberto Ruiz-Gallardon escribió:

gazte ibarrola escribió:si si si, pero sigues sin responderme, la plusvalia es el beneficio capitalista, que existe desde hace mas de 2 siglos, de donde sale?

Tic tac tic tac sigues sin responderme.

yo pregunte primero, respondeme y si quieres luego abordamos el otro debate que todavia no se cual es, pero bueno.

y que recurras al insulto quiere decir que estas nervioso porque no tienes respuesta

La respuesta ya la tienes tic tac tic tac.

antonio ulianov escribió:

Roberto Ruiz-Gallardon escribió:

gazte ibarrola escribió:

Roberto Ruiz-Gallardon escribió:

gazte ibarrola escribió:si si si, pero sigues sin responderme, la plusvalia es el beneficio capitalista, que existe desde hace mas de 2 siglos, de donde sale?

Tic tac tic tac sigues sin responderme.

yo pregunte primero, respondeme y si quieres luego abordamos el otro debate que todavia no se cual es, pero bueno.

y que recurras al insulto quiere decir que estas nervioso porque no tienes respuesta

La respuesta ya la tienes tic tac tic tac.

No pierdas el tiempo con este tipo Gazte, no vale la pena...

Juan Lozano Valls escribió:En definitiva, MArinaleda es el fruto de una política basada en la subvención y la expropiación.

Si todos los Ayuntamientos de España hicieran los mismo... No habría dinero suficiente!... Además, la educación y la evolución tecnológica se estancarían... ¡Todos a plantar alcachofas!

Pedro López escribió:Nadie me ha contestado a esto:

Decidme ¿qué pueblo no recibe subvenciones de la Junta de Andalucía?

Ni a esto:

¿Por qué cuesta hoy una vivienda un % mucho más alto del que costaba hace unos años?

Ni a esto:

¿por qué no apostamos por el alquiler y no por la propiedad?

Pedro López escribió:

Privilegiados (y dudo mucho que todas esas tierras fueran de lugartenientes) ¿por haber trabajado y obtener esas tierras como beneficio por realizar ese trabajo? Más bien, es una recompensa a aquellos que hacen algo, y me parece totalmente justo "puestos a intervenir en la economía". Esos terrenos deben volver a pertenecer a sus dueños, nadie por muy grande que sea (estado, junta, municipio o lo que sea) debe aplastar a otro (individuo), da igual la razón que impongan, no tienen derecho a hacerlo porque quita al ciudadano lo que es suyo, con un pretexto demagógico que va en contra de todo sentido común.

Bla bla bla

En referencia a lo de la vivienda, es bueno para todos los ciudadanos que suba el valor de sus viviendas. ¿Qué hay de malo en eso? Todos desde el más pobre que posee una casucha hasta el más rico obtienen beneficio, ya que cuando vendan sus casas van a obtener más por su venta y por tanto su poder económico y por ende su bienestar aumentan. Eso sí, si "suben" artificialmente el valor de las viviendas por la formación de burbujas inmobiliarias, eso no es para nada beneficioso para los ciudadanos. Ya que en cualquier momento explotarán y se devaluaran, fomentando el crecimiento negativo de nuestra economía la cual se basa en el sector inmobiliario. ¿Y sabe usted por qué se producen esas burbujas inmobiliarias? Le dejaré que se lo piense y no suelte una sandez a las primeras de cambio.

¿Es bueno que suba? ¿Por qué si cuando venda la casa tendrá que comprarse otra y ¿no le costará más o menos lo mismo que lo que le den por vender la otra? Porque ¿se comprará una casa cuando venda una o no? Eso es especular.
En principio, yo prefiero el alquiler, pero si se vende que sea por el mismo precio al que la adquirió, así luego compras otra casa por un precio asequible y no hay subidas de viviendas, y serás libre para elegir (no hay libertad, si no se dan las mismas condiciones, tenlo presente).
Es un derecho a tener vivienda, y con eso no se puede jugar a especular, a ganar dinero. Ten presente esto también. Claro que a un buitre qué se le va a decir...

¿Es un error que tu o yo poseamos algo que ha sido fruto de nuestro esfuerzo? ¿Es un error que vendamos ese algo que poseemos con el fin de obtener más beneficios? ¿Es un error ser libre?. Porque eso es lo que estás planteando, algo estúpido que promueve la falta de libertad, la pobreza, la injusticia, etc... Sencillamente¡ increíble!

Sí. Es un error.
Y más unas tierras abandonadas que no se utilizan para nada, en cambio, el pueblo (en este caso el de Marinaleda) sí que las utiliza, crea empleo y riqueza, produce alimentos de calidad y los vende.
Y busca la autogestión, pues no quieren intermediarios. Con la autogestión se llega a la autosuficiencia.

No, no te hará más libre.
Pobreza, injusticia?? No me hagas reír de esa manera.
Crea todo lo contrario: pobreza e injusticia. Así que no digas tonterías y menos sin argumentar.

Luego hablas de tonterías varias, dando a entender que Marinaleda emplea el dinero para el pueblo y blá blá. Porquería ideológica que fue reciclada por socialdemocrátas obteniendo el mismo resultado negativo. Es más, los políticos más corruptos y más hipócritas (ambas cosas van unidas) se suelen dar en ambientes comunistas y en menor medida en ambientes socialdemócratas. Y eso es algo irrefutable, por mucho que expongas más bazofia.

Porquerías, sí, porquerías (sarcasmo).

[...] (Tonterías.)

La posesión no te hace libre, al contrario, te esclaviza.
El Ser y no el tener es lo que te hace libre.

Víctor Saura escribió:LO que le jode al PP es su "modelo liberal" no es aplicable a pueblecitos, porque se entara uno de que le van a quitar el agua pública y le mete un hostia al facha del alcalde que lo deja tieso.

Roberto Ruiz-Gallardon escribió:

Víctor Saura escribió:LO que le jode al PP es su "modelo liberal" no es aplicable a pueblecitos, porque se entara uno de que le van a quitar el agua pública y le mete un hostia al facha del alcalde que lo deja tieso.

gazte ibarrola escribió:pides mucho

Mataori escribió:Pues hace tiempo que quiero pasarme por Marinadela para ver por mis propios ojos cómo han montado todo ese negocio, y ver cuan de verdad tienen los rumores sobre dicho municipio. Realmente me gustaría ser optimista, y pensar que realmente han montado una utopíta comunista. pero, conociendo como somos en españa, pues lo mismo es una forma más de sacar dinero, o de mantenerse en el poder político...

Por otra parte, y como ya han dicho por aqui antes, es dificil exportar el modelo de Marinaleda al resto de españa, por no decir imposible, al menos hasta que se produzca un cambio importante en la mentalidad de la mayoría de las personas. Y aún así, no sería factible por multitud de razones (muchos proyectos no pueden realizarse mediante la autogestion, la directa imposibilidad de hacer un sistema similar en las grandes ciudades empresariales...)